А ещё Вы наверное магазин обоймой кличете?не королева, а царица. это все меняет. блеснул )))
А при чём тут таракан? Я где-то чужих с тараканом сравнивал? Дело в том, что между "интеллектом" таракана и разумом есть ещё немало других состояний.ну и покажите таракану тапок. в первый и последний раз.
Вы вообще кино смотрели? В каком месте они обычные, если родились из яиц, отложенных маткой, которая (как видно ближе к концу) была "испорчена" генами Рипли. Ну, такие детали, как иной внешний вид и рычание вместо шипения Вы, полагаю, уж точно не заметили.те что сбежали были обычные.
Убить могли банально в ходе конфликта из-за излишней скученности в маленькой клетке. А уж прожгло точно не случайно - свойство у неё такое, по сюжетуслучайно убили, случайно вытекло-прожгло... хороший сценарий. у тебя.
Робот научился, глядя голографический мануал. Бред, конечно, но всё равно вероятнее того, что они всё это узнали из наскальных фресок на Земле Да, получение звёздных координат из такого палеолитического источника - тоже "хорошая" идеяа тебя не удивило, что робот инопланетным кораблем умеет управлять? они знали куда летят и что ищут.
Да я как бы и не спорю. Просто, по наивности, предположил, что на межзвёздный корабль неплохо бы поставить такие полезные штуки как радары, широкополосные камеры высокого разрешения и прочие сенсоры А нет, оказывается глазками надёжнее!ну обзорчик из Прометея явно лучше, чем из як9.
--- Добавлено ---
А про инстинктивную боязнь огня у большинства высших наземных животных слышали?про не пуганных зверей слышали? откуда инстинкту взяться? спор ради спора.
то, что получилось от скрещивания Рипли и Королевы - выглядело совсем иначе. рычание? кхм... и на этом основании следует вывод, что Чужие были мутантами. я бы это назвал скорее разыгравшимся воображением.
давай посмотрим. http://gidonline.ru/2011/05/chuzhoj-4-voskreshenie/ с 39-й минуты.
--- Добавлено ---
и что? дикие обезьяны дают друг другу указания, как себя вести при виде огнемета? типа, не трогайте его, берегите яйца?
--- Добавлено ---
а кто и на основании чего его составил?
--- Добавлено ---
все там было. они могли на расстоянии даже состав пылевой бури определить. а глазками всегда надежнее. или ну на фиг пилоту фонарь?
--- Добавлено ---
а это не известно. наскальными рисунками интересовалась сладкая парочка ученых. что знал старик не говорится. а знал он намного больше. и скорее всего не из наскальных рисунков. в космосе могли чего нить нарыть.
--- Добавлено ---
причем здесь тараканы обсуждалось парой постов выше. ессно много других состояний. я же не говорил, что чужие как люди стихи пишут. это организованные, сообразительные хищники. никак не примитивные большие тараканы, как тут заявлялось.
Подожди. Вейланд индастриз впервые столкнулись с чужими и хищниками ещё в первой части АВП М.Б. этот старикан сын того Вейланда, который в антарктиде погиб? У них и пистолетик хищника со второй части АВП должен быть значит. Так что у них уже всяких знаний полно было.а это не известно. наскальными рисунками интересовалась сладкая парочка ученых. что знал старик не говорится. а знал он намного больше. и скорее всего не из наскальных рисунков. в космосе могли чего нить нарыть.
Имя в ВвН-1917 - faster.
Я так понимаю, робот научился походу, пока "языки изучал". ХЗ как, впрочем. Блин, я потому Прометей ругаю, что не удивлюсь, если в сиквеле окажется, что он тупо к бортовому компу корабля пришельцев по ЮСБ подключился и PDF'ку с описанием управления скачал - "Управление космическими кораблями для чайников", ага.
Жарить яичницу из яиц чужих на пластиковой сковородке. Еда островатая, но лучше, чем глодать обшивку.ну и что будет кушать-пить тетенька в своих скитаниях с головой робота.
При виде работающего недружелюбного огнемета любой самец сам сообразит, что надо беречь яйца.
Крайний раз редактировалось Harh; 04.06.2012 в 07:59.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Вы бы фильм пересмотрели Вспомните, откуда там вообще чужие появились. Вспомните ту комнатку с семью неудачными клонами. Так вот, восьмой тоже был не вполне удачным. Ну и подумайте, с какой вдруг радости матка чужих внезапно перешла на живорождение. Причём всё это там открытым текстом объясняется (см. сцену в гнезде).то, что получилось от скрещивания Рипли и Королевы - выглядело совсем иначе.
Ну да. В предыдущих трёх частях они издавали совершенно иные звуки.рычание? кхм...
Нет, этот вывод следует из самого сюжета фильма, его завязки, так сказать.и на этом основании следует вывод, что Чужие были мутантами
Давайте. Не вижу в сцене явных указаний на хитрый план.давай посмотрим
Это во-первых. А во-вторых: почему Вы, собственно, считаете, что эусоциальные животные не способны на инстинктивном уровне уметь использовать такую особенность своей крови, путём убийства сородича? Это как раз более вероятно, т.к. данные конкретные чужие ещё пока не знают, что их кровь проедает металл, т.к. не видели этого. А инстинкт говорит: "Замуровали? Выпотроши ближнего своего!"
Я не думаю, что диких обезьян кто-то ставил именно в такую ситуацию, но многие из них вполне могли поступить аналогичным образом, т.к. интеллект и коммуникативные способности позволяют.и что? дикие обезьяны дают друг другу указания
Я имел ввиду ту голограмму, которую он смотрел на мостике, где ныне мёртвые инопланетяне производят предстартовую подготовку.а кто и на основании чего его составил?
Тогда какого хрена садились на авось? Они там на снижении даже карту поверхности таки нарисовали, но вопроса "куда садиться будем" ни у кого вообще не возникло. Они вообще что делать собирались? Всю планету на своих багги объездить?они могли на расстоянии даже состав пылевой бури определить
Да действительно! И нахрена на самолёты всякие радары ставят? Орбитальные переходы зачем-то на компьютерах считают...а глазками всегда надежнее. или ну на фиг пилоту фонарь?
А вот это уже - "разыгравшееся воображение"а знал он намного больше. и скорее всего не из наскальных рисунков. в космосе могли чего нить нарыть.
С этим я совершенно согласен. Они очень сообразительны. Но не разумны.я же не говорил, что чужие как люди стихи пишут. это организованные, сообразительные хищники. никак не примитивные большие тараканы, как тут заявлялось.
Хотя, в принципе, с такой сообразительностью и подвижными руками, однажды могли бы таковыми стать...
а что по поводу вашего спора говорят книги? ну по которым сценарии к фильмам писались...
как робот научился не важно. когда угодно мог. откуда у него эти знания - вот это осталось за кадром.
а там не было еще яиц. только контейнеры с черной хренью.
уффф... и сообщит сородичам что надо делать, чтобы завалить огнеметчика. обойти с тыла, отвлекающий маневр, угостить сигареткой, да? любое животное при виде огня просто разбежится в разные стороны.
--- Добавлено ---
я тебе ссылку дал? вот иди и смотри. комнатка с какими клонами была? с клонами самой Рипли. а зачем ее надо было клонировать? потому что она сгорела в третьей части в доменной печи. то что Чужие в клетке имели днк Рипли это вообще твои домыслы, основанные на том, что они рычать вдруг начали... они могли быть предназначены для опытов, но то что в итоге получилось (микс человека и чужого) являлось отдельным существом.
А вы где такое в фильме видели?чтобы завалить огнеметчика. обойти с тыла, отвлекающий маневр, угостить сигареткой, да?
Там было именно что-то такое, с поправкой на структуру колонии. Т.е., получив "добро" от матки, всё что могло бегать именно разбежалось. А в атаку они кинулись уже когда терять стало нечего, т.е. огонь уже пошёл гулять по яйцам. Причём кинулись не только с тыла, а просто со всех сторон - где были, оттуда и кинулись. Да и вообще - обходить с тыла, действуя сообща, и львы вон способны. Мы же их в разумные не записываем?любое животное при виде огня просто разбежится в разные стороны.
--- Добавлено ---
Какие нах домыслы? По замыслу фильма они вообще появились именно из-за этого смешения ДНК! Откуда по-вашему у того варианта Рипли, что фильме бегает, проедающая металл кровь? Т.е. к ней гены чужого примешались, а к самке, которую из неё достали, нет? С чего вдруг самка в конце стала живородящей?то что Чужие в клетке имели днк Рипли это вообще твои домыслы, основанные на том, что они рычать вдруг начали...
при чем здесь матка? мы говорим об обычных чужих.
)))) ну и какие животные следуют такому инстинкту в случае неволи? пренебрегая инстинктом самосохранения. т.е. по твоей логике Чужие не знают о свойствах своей крови, но все равно решают грохнуть сородича - авось что-нибудь получится? а кнопка, которой их в клетке пугали дымом каким то? кто ее потом нажал, чтобы самого охранника замочить? еще раз - советую самому фильм пересмотреть. дальнейший спор считаю бессмысленным.
Ага, а клоны представляли собой микс человека и чужого, разной степени смешанности. Тамошние генетики пытались их разделить, чтобы получить чужого. Почти получилось.комнатка с какими клонами была? с клонами самой Рипли.
Зародыш чужого из неё хотели. Не из человеколюбия её 200 лет спустя клонировалиа зачем ее надо было клонировать?
Да при том, что рабочие чужие - её дети! Они тот же геном несут! про такие вещи в средней школе рассказывают, ЁПРСТ!при чем здесь матка? мы говорим об обычных чужих.
Примеров дофига. Наиболее яркий в нашем случае - термиты-солдаты. Самые различные их вариации. Гуглите.пренебрегая инстинктом самосохранения
Нет, они не "решают". Они поступают инстинктивно. Почитайте определение инстинкта. Никаких размышлений от том, "что получится" здесь не нужно вообще.по твоей логике Чужие не знают о свойствах своей крови, но все равно решают грохнуть сородича - авось что-нибудь получится
И что? выработка условного рефлекса на уровне "кнопка нажата - идёт жидкий азот" и аквариумным гуппи доступна.а кнопка, которой их в клетке пугали дымом каким то?
Просто не пытайтесь проводить аналогии с реально существующими животными - Вы для этого слишком плохо разбираетесь в зоологии.дальнейший спор считаю бессмысленным.
где об этом в фильме говорится? обычные чужие могли быть доставлены с разбитого корабля пришельцев. стоковые, что называется.
а потом подкрасться и самого охранника, нажав кнопку, азотом заморозить? ну расскажи мне пример из зоологии )) еще раз - пересмотри эпизод с 39-й минуты. там у них даже совещание - кому быть жертвенным барашком - проводится. с рычанием.
это не я проводил аналогии, уважаемый ботаник. )) это мне возразили - чужие это обычные космические тараканы. я как раз иного мнения придерживаюсь
--- Добавлено ---
да? и что же они раньше этому инстинкту не следовали. во второй части из своих же могли кислотные бомбы для людей делать.
Вы о чём? Диалоги в фильме послушайте. Там же генетик Рипле рассказывает, какой для них тяжёлый труд - воскресить её из образцов, найденных в тюрьме, чтобы из неё получить чужого. Сделали клон №8 (в котором человек и чужой, как казалось, морфологически разделены) - вытащили зародыш - зародыш развился в царицу - она отложила яйца - контрабандисты привезли замороженных горняков - тех "оплодотворили" посредством мордохватов из яиц - из горняков вылезли чужие - чужие выросли и теперь сидят в клетках. Это всё там показывают, пересмотрите.где об этом в фильме говорится? обычные чужие могли быть доставлены с разбитого корабля пришельцев. стоковые, что называется.
Не подкрасться, а, проходя мимо, нажать на хорошо знакомую кнопку, зная уже, к чему это приведёт. На построение таких поведенческих цепочек способна, к примеру, собака.а потом подкрасться и самого охранника, нажав кнопку, азотом заморозить?
--- Добавлено ---
Нахрена им это? Во второй части у них и так всё неплохо получалось.из своих же могли кислотные бомбы для людей делать.
И как Вы эти "кислотные бомбы" вообще себе представляете?
Крайний раз редактировалось Dornil; 04.06.2012 в 10:42.
Цитата из фильма: "Сначала всё было нормально - она отложила яйца. Но потом что-то пошло не так - она начала меняться во втором цикле..." Цитата не буквальная, но смысл сохранён. Это говорит учёный, вися приклеенным к стенке гнезда.ну и как королева могла отложить яйца, если она стала живородящей?
Да хоть и в цирке - дрессированную. Чужого-то в фильме, в некотором роде, тоже дрессировали этой азотной штукой.и где бы на такую собачку посмотреть? в цирке? ты сам советуешь не сравнивать чужих с земными животными и сам же постоянно приводишь такие примеры.
А примеру привожу я, обладая некоторыми знаниями
А вообще, обсуждение четвёртой части в данной теме видится мне оффтопиком. К тому же Вы этот фильм, очевидно, плохо помните. Так что предлагаю прервать наш спор, пойти пересмотреть фильм (обоим), а потом, если останется такое желание, вернуться к нему в отдельной теме или в личке.
даже если это и так, то лишний раз доказывает, что чужие - разумные существа. ибо несли в себе гены Рипли. с чего весь сыр бор и начался. а возвращаясь к теме - в Прометее этому также есть подтверждение - королева появилась в результате симбиоза жокея и спрута. в том, что жокеи разумны, надеюсь, никто не сомневается.
Искать логику в фантастике это сильно.
Объясните тогда логически, как спрут за несколько часов набрал несколько сотен килограмм живого веса сидя в медбоксе?
Чем дольше общаюсь с людьми, тем больше люблю кошек...
угу. будучи еще и недоношенным. ))) но это ж биологическое оружие. в первой части чужой тоже вымахал за пару дней.
Это ты зря. Хорошая фантастика именно этим и отличается, что логика в ней есть, т.е. есть единая материя происходящего. Смотреть в ключе "не надо искать логику в фантастике", для этого ее нужно совсем не уважать.
Применительно к Прометею, даже объяснять не хочу, причины чего выше вполне понятно изложил.Объясните тогда логически, как спрут за несколько часов набрал несколько сотен килограмм живого веса сидя в медбоксе?
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.