Рогозин спрашивает как назвать город около космодрома Восточный

[HAL9k]

В наших Интернетах все всё знают про распилы.
Алгоритм простой: что-то хотят строить, значит пилят бюджет, ничего не строят - значит уже все украли.

Разве не так? Ионизатор воздуха вот такой :



цена - 200 000р. То есть примерно 7000$, а что касается "Вариант - строят ради будущего и для развития страны, интернет-хомячками не рассматривается..." ну ионизатор конечно врядли изменит будущее страны, но должен ЗНАЧИтельно улучшить здоровье трудящихся
Могу себе примерно представить, что будет при строительстве космодрома и города рядом с ним.

Мне такого "будущего" страны не надо

[harinalex]

Разве не так? Ионизатор воздуха вот такой :

Оффтопик:
не врубился , какое отношение имеет данный прибор (стоимостью 6400 рублей) , производимый НПФ Янтарь , к космодрому Восточный.

[HAL9k]

Оффтопик:
не врубился , какое отношение имеет данный прибор (стоимостью 6400 рублей) , производимый НПФ Янтарь , к космодрому Восточный.

Это я к тому, что там будет схожая ценовая политика.

[Geier]

Распилинск или Распил-на-Амуре

ах, да, кто не верит в вики уже написали)

Недостатки дальневосточного космодрома (по сравнению с Байконуром)




Необходимость строить для космодрома собственный аэродром (в то время как на Байконуре имеется два современных аэродрома) либо прокладывать железнодорожную ветку от космодрома до ближайшего аэродрома (для транспортировки космических аппаратов).
Увеличение транспортных издержек (как финансовых, так и затрат времени). Сейчас основные космические предприятия находятся в Москве, Самаре, Железногорске (Красноярский край), оттуда космические аппараты, ракеты-носители и персонал доставляются на Байконур железнодорожным и авиационным транспортом на расстояние 2500 и 1500 км соответственно. В случае создания космодрома «Восточного» расстояние доставки превысит 5500 км.
Космодром будет находиться на 6 градусов севернее, чем Байконур, что приведёт к снижению максимальной массы выводимых в космос грузов (при прочих равных условиях).
Отработанные части ракет, падая в тайгу, могут вызывать лесные пожары, которые и так для этого региона являются серьёзной проблемой.
Отсутствие жилья и объектов инфраструктуры для служащих. Численность необходимого персонала, вместе с семьями, может достигать 100 000 человек. В самом Углегорске проживает не более 5 000 человек, что вызывает необходимость фактически строить новый город, по количеству жилых зданий и размеру инфраструктуры сопоставимый с областным центром (Благовещенск).
Снизить нагрузку на космодром Байконур — тезис сомнительный, так как ныне Байконур не сильно загружен пусками, реально их число можно увеличить в полтора-два раза, для этого есть и инфраструктура, и персонал.
Учитывая динамику и масштабность интеграционных процессов между Россией и Казахстаном (ввод в действие с 2011 года Таможенного союза, в ближайшие годы ввод в действие единого экономического пространства с отменой пограничного контроля и созданием общей валюты) значимость тезиса о независимом доступе России в космос снижается.

[harinalex]

Распилинск или Распил-на-Амуре

тоже задам вопрос (на который от HAL9k не получил ответа). Работаете в космической отрасли ? Бывали на Байконуре ?

Все "масштабные интеграционные процессы" - пока Назарбаев жив (дай бог ему здоровья). Дальше - аллах ведает.

[Geier]

тоже задам вопрос (на который от HAL9k не получил ответа). Работаете в космической отрасли ? Бывали на Байконуре ?

я привел аргументы выше

[=RP=SIR]

Это я к тому, что там будет схожая ценовая политика.

Совсем не схожи , 200000руб и 6400 руб за прибор , слишком разная цена .
Хотя сомнения в коррупции при строительстве данного объекта не возникают. Как и любого объекта где задействованы деньги бюджета.

[mr_tank]

я привел аргументы выше

из них только следует, что кроме москвы городов в россии нет.

[=RP=SIR]

из них только следует, что кроме москвы городов в россии нет.

Это следует из политики государства . Пока именно так дело и выходит .
Какой смысл был закрывать космодром Свободный , что бы рядом строить космодром Восточный .
Если строить космодром то на юге приморского края .

[mr_tank]

Если строить космодром то на юге приморского края .

А там есть место? Вроде смотрели, что по рельефу и заселенности не получается.

[=RP=SIR]

А там есть место? Вроде смотрели, что по рельефу и заселенности не получается.

Это как ? для Аэродромов место есть , а для космодрома нету ?

[harinalex]

Это следует из политики государства . Пока именно так дело и выходит .
Какой смысл был закрывать космодром Свободный , что бы рядом строить космодром Восточный .
Если строить космодром то на юге приморского края .

проблема совсем не в том , чтобы строить как можно ближе к экватору. При пусках с разными наклонениями трасса не должна проходить над населенными районами. Я не баллистик , но емнип с Байконура все равно нельзя пустить с наклонением меньше 50 градусов , чтобы в Китай не попасть.

Свободный был площадкой МО , а Восточный - Роскосмоса. К тому же там пускали только Тополя (под названием Старт) . Очевидно , что для них никакого специального стартового комплекса создавать не надо было (ну телеметрия разве что ). Из инфраструктуры там то , что осталось от РВСН.

[mr_tank]

Это как ? для Аэродромов место есть , а для космодрома нету ?

Эээ, для космодрома нужно гораздо больше места. Ракеты иногда прямо рядом со стартом падают, и последствия посильнее чем от падения самолета. Там сильно разнесение инфраструктуры, порядка сотни километров.
http://wikimapia.org/#lat=62.823106&...search=плесецк

[=RP=SIR]

Эээ, для космодрома нужно гораздо больше места. Ракеты иногда прямо рядом со стартом падают, и последствия посильнее чем от падения самолета. Там сильно разнесение инфраструктуры, порядка сотни километров.
http://wikimapia.org/#lat=62.823106&...search=плесецк

Ну приморье не такой уж заселенный район , тем более рядом море и океан . И все ближе к экватору чем Свободный или восточный .

[harinalex]

Ну приморье не такой уж заселенный район , тем более рядом море и океан . И все ближе к экватору чем Свободный или восточный .

IMHO:
Приморье тоже не идеал, трассы над Хоккайдо могут идти. Это та же самая ситуация , что с пусками Северной Кореи , когда вся японская ПВО на дыбы встает и эсминцы с Иджисами выходят.

идеально (по расположению) пускать с Сахалина с мыса Анива или района Корсакова. Но трудности с логистикой на порядок больше , чем на материке. Если только не строить полноценную структуру по сборке РН на острове.

Я не говорю про такой фактор , как погода и сезонные циклоны , связанные с близостью океана.

[Zorge]

Если только не строить полноценную структуру по сборке РН на острове.

А ее по-любому придется строить в непосредственной близости от старта.

Надежность наших РКН обеспечивается не исходным качеством комплектующих (оно такое же, как в любой другой отрасли промышленности нашей страны), а качеством доработки напильником на месте сборки и умением сборщиков этим напильником владеть.

Вообще, лично мое мнение - на деньги, выделяемые (планируемые к выделению) строительства космодрома на Дальнем Востоке, проще скупить всю элиту Казахстана на корню и провести интеграцию более плотно и полно.
Чтобы не было необходимости с Байконура с его налаженной инфраструктурой и еще оставшимися кадрами уходить.

А так - кадры разбегаются. Причем крайние два-три года особенно активно.

[harinalex]

А ее по-любому придется строить в непосредственной близости от старта.

Надежность наших РКН обеспечивается не исходным качеством комплектующих (оно такое же, как в любой другой отрасли промышленности нашей страны), а качеством доработки напильником на месте сборки и умением сборщиков этим напильником владеть.

Вообще, лично мое мнение - на деньги, выделяемые (планируемые к выделению) строительства космодрома на Дальнем Востоке, проще скупить всю элиту Казахстана на корню и провести интеграцию более плотно и полно.
Чтобы не было необходимости с Байконура с его налаженной инфраструктурой и еще оставшимися кадрами уходить.

А так - кадры разбегаются. Причем крайние два-три года особенно активно.

это несколько странная точка зрения. Сборка - да . Доработка того , что пришло с ЗиХа или или из Самары ? Или , допустим , "SES-5"... ну-ну.

в Гвиане Союз-СТ тоже напильником дорабатывают ? Имхо , нет. Просто собирают в местном МИКе, что на пароходе привезли. По такому же принципу и работа на СиЛанче идет - условий для доработки нет.


собственно , на чертежи можно посмотреть :
http://dalss.ru/news/?SHOWALL_1=1
там выложено много pdf-ок . Искать по слову "Восточный".

вот , например , чертежи площадки 2 МИК
http://dalss.ru/news/kotirovki/3142/


эскизы :
http://dalss.ru/tekusee/2635/

[Zorge]

это несколько странная точка зрения. Сборка - да . Доработка того , что пришло с ЗиХа или или из Самары ? Или , допустим , "SES-5"... ну-ну.

Скажем так, космический аппарат у нас никто не дорабатывает. Но вот ракеты обрабатывают напильниками много и часто.
"Сборка" в моем понятии - согласно сборочного чертежа соединить штатным образом все детали.

То, что производится при кувалдометра и напильника сборкой назвать нельзя. Это как минимум сборка и доработка.

Про инфраструктуру заикнулся не зря. Например, для заправки некоторых КА, пускаемых "Протоном", их возят аж на 31-ю площадку (другой конец космодрома). Потому что на прилегающих к СК "Протона" площадках нет для этого инфраструктуры.

[Сотый]

...
Свободный был площадкой МО , а Восточный - Роскосмоса. ...

А с чего это ты разделяешь Свободный и Восточный? Или я чего-то не понял?

[harinalex]

А с чего это ты разделяешь Свободный и Восточный? Или я чего-то не понял?

в известном смысле , это конечно одна территория . Скажем так , площадки разные.

[Ярзай]

Молодой человек рассердился.
- Это для вас красиво, для приезжих, а нам тут жить приходится.
(с) Золотой теленок.

[Сотый]

в известном смысле , это конечно одна территория . Скажем так , площадки разные.

Так это в любом смысле одна территория. Позиционный район дивизии РВСН, конечно, бывший, со взорванными шахтами (осталось, ЕМНИП, 4 или 5). А две соседних площадки будут считаться разными космодромами? Точно, что попахивает или распилом, или задуриванием мозгов. Запутаем заклятых друзей....
А название дык есть уже - хоть "Свободный", хоть "Восточный".
ЗЫ: А ещё там волшебная ж/д станция есть - Ледяная. Мечта лейтенанта. Назвать - "Ледяной"!

[harinalex]

Свободный только формально считался космодромом. Никаких сооружений (стартового комплекса , например), типичных для космодрома в изначальном смысле этого слова , там нет. Поскольку для РН "Старт" (он же МБР Тополь) любая площадка - уже космодром.

Хотя я согласен , что можно было бы просто сказать , что "мы вспомнили о Свободном и решили таки там строить СК и МИК для РН Союз-2. В туманной перспективе и для Ангары". Так было бы честнее , но с точки зрения пиара так делать неправильно.