Вы подумали, или просто так написали, абы ляпнуть?Сообщение от LiSiCin
Вы подумали, или просто так написали, абы ляпнуть?
Я прочитал новый "закон" - в отличие от вас
Статья 20.22. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка
1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов; на должностных лиц - от трехсот тысяч до шестисот тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.
Ну и где массовые аресты участников Крестного хода за вытоптанные газоны и создание помех транспортным средствам?
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
А Вы вначале попробуйте доказать, что они что-то нарушили.
И я Вам сейчас ещё что-то скажу, чтобы Вам шаблон точно порвало - эта акция проводится с разрешения властей и является "публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах" (см. пункт 1 процитированного Вами закона). Причём проводится регулярно уже несколько веков подряд. Так что всё в рамках закона.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
замечательно.
В соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", публичное мероприятие - открытая, мирная, доступная каждому, проводимая в форме собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования либо в различных сочетаниях этих форм акция, осуществляемая по инициативе граждан Российской Федерации, политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений.
и вот я например захотел организатора крёстного хода оштрафовать на многие тысячи.
Я внедряю в толпу провокаторов, которые надевают маски и размахивают дубинками с криками "порвём за веру, путина и отечество".
Всё товарисч! мероприятие стало непубличным, поскольку мирный характер потеряла. А если дубинкой кого по голове тюкнут, то штраф организатору в 150 тыр обеспечен.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Разрешенные митинги и шествия регулируются ст. 20.2 - но принципы привлечения к ответственности там аналогичные
В п. 5 речь идет не о нанесении побоев или разрушении имущества, а о любом формальном нарушении порядка участником.Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
1. Нарушение организатором публичного мероприятия установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
3. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо превышение норм предельной заполняемости территории (помещения), -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или обязательные работы на срок до ста часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.
4. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов; на должностных лиц - от двухсот тысяч до шестисот тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.
5. Нарушение участником публичного мероприятия установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов.
6. Действия (бездействие), предусмотренные частью 5 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов.
За перекрытую дорогу по п. 3 должны ответить организаторы - но вытоптанный толпой газон на обочине уже на совести каждого участника (вред имуществу)
И где, спрашивается, ОМОН?
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Хотел бы я посмотерть на тебя в этой толпе с дубинкой и орущего "порвём за веру, путина и отечество". Сумлеваюсь, что протянешь больше пары минут.
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
По закону немного не так
Мирный характер или утрата мирного характера не важны для квалификации действий
Но последствия вы описали совершенно верно
За провокаторов ответят именно организаторы (особенно если у провокаторов МВДшные ксивы)
Причем какие-то дебилы еще и вставили в ст. 5 закона о митингах 2004 года абсолютно безграмотную по юридической конструкции фразу
Т.е. теперь у нас безвиновная ответственность наступает не только для собственников источников повышенной опасности - но и для организаторов митингов.Что ГК РФ абсолютно не предусматривает6. Организатор публичного мероприятия в случае неисполнения им обязанностей, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, несет гражданско-правовую ответственность за вред, причиненный участниками публичного мероприятия. Возмещение вреда осуществляется в порядке гражданского судопроизводства.
Все, что у них есть для предотвращения ответственности - право заявить сотруднику МВД о необходимости удалить провокатора
Но как все понимают, провокаторы на то и провокаторы, чтобы за ними не уследили
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
1. Перекрытие дороги согласуется с властями, точно так же как и на марше охулионов, поэтому за это никакой ответственности не предусмотрено.В п. 5 речь идет не о нанесении побоев или разрушении имущества, а о любом формальном нарушении порядка участником.
За перекрытую дорогу по п. 3 должны ответить организаторы - но вытоптанный толпой газон на обочине уже на совести каждого участника (вред имуществу)
И где, спрашивается, ОМОН?
2. Я Вам один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь - возле дороги нет газона, это обочина.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Нарисую картину как это делается:Хотел бы я посмотерть на тебя в этой толпе с дубинкой и орущего "порвём за веру, путина и отечество". Сумлеваюсь, что протянешь больше пары минут.
внедряется человек 30-40 (можно и 100) вокруг нескольких провокаторов. Это охрана и живой щит. Пара человек с разных ракурсов тебя снимает на видео, после того как наденешь маску. Далее фиксируется кидание тяжёлого предмета в толпу и приченение телесных повреждений. Охрана начинает орать держи его. лови его, свищи его и начинает махание руками и орания. Ты, с другими провокаторами снимаешь маску и плавно смываешься из толпы (охрана тебя пропускает).
Далее омон задерживает организатора и ему вменяется непубличное мероприятие и беспорядки с предъявлением видеозаписи в суде.
100% подстава.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Живо описываете. Уже делали так?
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Дык я ж и говорю, что хотел бы посмотреть на тебя в этой толпе, провоцирующего пакости. Дюже интересно, сколько потом в реанимации будешь отлёживаться. Тактический гений провокации, блин. ))))
Россия всегда приходит за своими деньгами. Бисмарк.
Если согласовали - то да
Если не согласовали - то нет
Тут только гадать можно.. мы же не знаем, подавали ли они вообще уведомление о шествии
Э неет2. Я Вам один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь - возле дороги нет газона, это обочина.
"Обочина" это для целей ПДД, а для целей митингового законодательства - территория, где растут зеленые насаждения
В статье ведь говорится о ЛЮБЫХ зеленых насаждениях и ЛЮБОМ имуществе - хоть дикорастущей траве, хоть аккуратно подстриженных розовых кустах.. где бы эти насаждения не находились
Кстати.. а что тут у нас с соблюдением норм предельной заполняемости территории (по-моему 1 человек на 1 кв. м)? Соблюдены или нет, как думаете?
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
В реанимации будет за жизнь бороться получивший по голове тяжёлым брошенным предметом.
Не удивлюсь что по выходу из больницы он будет привлечён за нецензурную брань в момент удара по голове - ЭТО ЖЕ НАРУШЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА.
А провокатор получит премию (квартиру там или машину). ну или уедет отдыхать на канары.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Нарисую картину как это делается:
внедряется человека 3-4 (можно и 10) провокаторов и группа поддержки. Пара человек с разных ракурсов тебя снимает на видео. Далее фиксируется кидание пачки чего-то похожего на бюллетени в урну. Ты, с другими провокаторами плавно смываешься из участка (наблюдатели от опазиции тебя "не замечают"). После ухода группа поддержки начинает орать держи его. лови его, свищи его и начинает махание руками и орания.
Далее опазицыонеры предъявляют запись в ютубе и под этим соусом рвут глотки на публичных мероприятиях и устраивают беспорядки.
100% подстава.
Логика та же, правда? :-)
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Правда вот в чём:
Иски по переписыванию протоколов не удовлетворялись. А там 100% доказательство и основания для пересчёта по первичным документам.
Никаких реальных уголовных наказаний не было.
Полиция на видео не пресекает нарушения.
Административный ресурс априори у власти.
И самое главное побеждает Путин и Едро.
С результатом 99,8% в чечне
После обращения в органы с заявлением о привлечении к УО никто из фигурантов выборов не был привлечён. Спрашивается - зачем ставили кеамеры, чтобы что сделать?
Если после всего это ещё остались вопросы по правде. то медицина наверное тут уже бессильна.
Крайний раз редактировалось Veter; 18.06.2012 в 12:12.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
как бы ни было - но то что так легко применется твоя "логика" против тебя же - явно свидельствует о ее, прямо говоря, небезупречности. дальше, собственно, бессмысленно рассматривать ситуацию с позиций здравого смысла, начинаются вопросы веры. Примерно как полиция не пресекает - плохая, бездеятельная, купленая, полиция пресекает - плохая, жестокая, купленная. О чем это я? А, да, вот о чем - про медицину рассуждать с позиций веры - не надо. Вот, Духанина - камни кидала, факт медицинский. Маску надевала, факт медицинский. Провокатор же, с твоих слов. А чей провокатор опазиции или властей? И как получилось что ее задержали? Полиция плохая или хорошая в этом случае? ты поясни, если нетрудно.
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
Духанина если маску надевала и кидала и её задержали то она может быть:
- провокатором от властей
- с головой не дружит
- эмоции пересилили.
Я с Духаниной не разбирался. Провокаторами являются те кто затевает потасовку, а дальше в пылу противостояния у граждан уже начинают работать эмоции.
Тут надо смотреть время когда Духанина кидала камни. В начале или в разгаре.
--- Добавлено ---
Эта логика так прямо не применяется против меня.
Вброс можно сделать поддельным и оппозиции, согласен.
Карусели, скорее всего нет. Переписывание протоколов в пользу Едра-невозможно по логике.
Непривлечение к УК и явный игнор нарушений властью - это тоже никак не относится к оппозиции.
Вобщем ты не умеешь анализировать явные факты.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Scavenger - ну вот вы сами рисуете второй вариант ситуации при которой за действия провокаторов (неважно чьих) отвечают организаторы
Отсюда вопрос - а какого, собственно говоря, ***, закон написан ИМЕННО ТАК?
И не для того ли это специально сделано, чтобы неугодных активистов удобно подвесить за любимые путинские места?
И почему ТАКОЙ закон принимался в ТАКОЙ спешке?
КТО его ТАК проталкивал?
Из суммы всех риторических вопросов получается один простой вывод - Вова сделал все для того, чтобы любое вообще одновременное скопление людей, будь то согласованное или нет, было основанием взять и закрыть любого участника при желании (организатором теперь считается не только тот, кто подал заявку - но и тот кто "осуществлял фактические функции организатора")
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Ну конечно же власть печётся о народе и его проблемах. Что вы такое говорите?
Люди вас не поймут.
Кстати вчера смотрел Камо-грядеши. Прекрасный фильм. Как Нерон спалил Рим, разъярённая толпа направилась во дворец жажда мести а нерон перевёл стрелки на бедных либ...христиан. И потом их всех изничтожил.
Ну прям картинка про современную Россию.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Это (действия Нерона), кстати, не соответствует историческим фактам... Фильм-то с художественной т.з. м.б. и хороший, но таки ложь...
Зачем гадать? Гляньте на фотку и увидите сопровождающих милиционеров.Если согласовали - то да
Если не согласовали - то нет
Тут только гадать можно.. мы же не знаем, подавали ли они вообще уведомление о шествии
Дикорастущая трава насаждением не является, я думал, такие простые вещи объяснять не надо. Или всё так плохо с соображалкой?Э неет
"Обочина" это для целей ПДД, а для целей митингового законодательства - территория, где растут зеленые насаждения
В статье ведь говорится о ЛЮБЫХ зеленых насаждениях и ЛЮБОМ имуществе - хоть дикорастущей траве, хоть аккуратно подстриженных розовых кустах.. где бы эти насаждения не находились
Что, завидно что ваши марши охулионов столько не собирают? А сколько разочарований ещё впереди.Кстати.. а что тут у нас с соблюдением норм предельной заполняемости территории (по-моему 1 человек на 1 кв. м)? Соблюдены или нет, как думаете?
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
. Правильно, притом запустить эмоции выгодно обоим. Как определить кто есть кто? Но, я так понимаю, ты это отрицаешь, не признав возможности того что она могла быть провокатором? Отчего же? Факт не будет вписываться в карманную философскую систему? Оказалось, что не все так просто? И не ответил - хорошая полиция в данном случае или плохая? Это важный вопрос.
Зато ты умеешь, но исключительно предварительно отфильтровав. ну и не с позций веры про анализ рассуждать - вон там в соседней теме анализ текста Библии проводят. показательно! А ты факт покажи, вот стопроцентый, с первичкой, с доказухой, с заявлениями, с ответом и тд. Который я могу прийти и пощупать. пока что факты большей частью класса "в живот беременной женщине" от оппозиции, увы.Эта логика так прямо не применяется против меня.
Вброс можно сделать поддельным и оппозиции, согласен.
Карусели, скорее всего нет. Переписывание протоколов в пользу Едра-невозможно по логике.
Непривлечение к УК и явный игнор нарушений властью - это тоже никак не относится к оппозиции.
Вобщем ты не умеешь анализировать явные факты.
--- Добавлено ---
у меня один встречный вопрос, а кто должен отвечать?
Духанина?
Внимание! В вышеприведенном сообщении могут содержаться такие элементы сатиры как: аллегория, гипербола, гротеск, ирония, сарказм, а также юмор.
ॐ मणि पद्मे हूँ
про историческую ложь или не ложь это уже другой вопрос.
Главное передана атмосфера того что народ потянулся к другой жизни (христиане) а глава государства погрязший в разврате и грехах доведя город до точки всё валит на тех кто больше всего желает перемен в лучшую сторону.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
К какой лучшей жизни потянулись "миллионные марширующие"? По-тезисно. Или краткую программку.
Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.
Ты просто не понимаешь сути и состояния протестного движения.
Ему не выгодны насильственные столкновения с властью именно сейчас. Силы для этого слишком не равны.
Возможно столкновение будет выгодно тогда когда власть будет балансировать и её нужно будет просто подтолкнуть (вызвать бурю протеста в ответ на насилие-спровоцированное или нет).
А сейчас столкновения это показы по ТВ что такое протест (кровь, слёзы, разбитые бошки), это принятие закона фактически упраздняющего последнюю надежду на изменения в стране, это козырь в руки тысячам форумских нейтрализаторов, это отталкивание народа от протестного движения. Вобщем не выгодно с любых позиций.
Вопли о том что провокации были нужны для отчитывания перед госдепом бредятина самой последней пробы.
На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.
Ваши права
Ответить с цитированием