Россиянам могут разрешить короткоствольное оружие (?)

[Den-K]

Если серьезно , то короткоствол (что травматик , что обычный) все-таки провоцирует на применение. В отличие от всякого рода карабинов и ружей. Не будешь же с Сайгой гулять. А с пистолетом- легко.

Травматик да, провоцирует, люди думают, что это не оружие. Вот с КС такого не будет т.к уже не резиновая пулька, а свинцовая.

Тоже забавный случай http://forum.guns.ru/forummessage/20/972044.html

[Charger]

Можно сделать вывод , что оружие держать надо в исправности и стрелять на поражение . А также популярность обучения искусству карате вырастет.
Если серьезно , то короткоствол (что травматик , что обычный) все-таки провоцирует на применение. В отличие от всякого рода карабинов и ружей. Не будешь же с Сайгой гулять. А с пистолетом- легко.

Стрелять на поражение, самый правильный вариант.

[harinalex]

Стрелять на поражение, самый правильный вариант.

вот этого я и боюсь.

Против карабинов и ружей ничего не имею. Даже пулеметов. Держи себе дома и обороняйся на здоровье от врагов.

С короткостволом не так. Либо надо запретить скрытое ношение , либо не разрешать совсем. В Америке кольт вроде не прятали и каждый понимал ответственность того , что следует за вытаскиванием из кобуры. Этакий перенос в Новое время средневековых рыцарских традиций , когда меч на виду .

[DINAB]

вот этого я и боюсь.

А чего тут бояться-то? Первые полгода-год после разрешения просто нужно будет походить в бронике, а потом все буйные и борзые переместятся на кладбище и на улицах станет намного спокойнее чем даже сейчас.

С короткостволом не так. Либо надо запретить скрытое ношение , либо не разрешать совсем.

Скрытое ношение намного эффективнее в плане повышения уровня общественной безопасности.

[harinalex]

Скрытое ношение намного эффективнее в плане повышения уровня общественной безопасности.

не согласен. Кольт в кобуре возможно лучше остановит , чем некоторая вероятность того , что у человека под мышкой беретта запрятана .

[DINAB]

не согласен. Кольт в кобуре возможно лучше остановит , чем некоторая вероятность того , что у человека под мышкой беретта запрятана .

Вы в корне не правы - при открытом ношении всяким гопникам и бандитам сразу видно на кого можно напасть, а на кого нет.
При скрытом же ношении любой гражданин старше 18-ти (или 21-го) лет будет потенциально опасен.

Мне, как законопослушному гражданину, все равно носит ли "вон тот дядька" ствол или нет, а вот бандиту - не все равно. При открытом же ношении бандит будет знать есть у вас ствол или нет, а вы не будете, т.к. бандит свой ствол полюбому будет прятать и носить скрытно.

[LeonT]

С другой стороны, некоторая вероятность того, что у человека под мышкой запрятана беретта, наверняка остановит лучше, чем отсутствие кобуры с кольтом.

[harinalex]

Вы в корне не правы - при открытом ношении всяким гопникам и бандитам сразу видно на кого можно напасть, а на кого нет.
При скрытом же ношении любой гражданин старше 18-ти (или 21-го) лет будет потенциально опасен.

Мне, как законопослушному гражданину, все равно носит ли "вон тот дядька" ствол или нет, а вот бандиту - не все равно. При открытом же ношении бандит будет знать есть у вас ствол или нет, а вы не будете, т.к. бандит свой ствол полюбому будет прятать и носить скрытно.

Никаких проблем - всем раздать короткоствол с кобурой , бесплатно . Кроме имеющих проблемы с законом и сумасшедших.
Но это будет уже другое государство , навроде Омеги , описанной у Шекли в повести "Цивилизация статуса".

Обычный гражданин (не член стрелковой ассоциации) и не ветеран группы Альфа все равно скорее всего проиграет гопнику в единоборстве (даже имея пистолет) , поскольку у него есть психологические барьеры прежде всего. К тому же , ствол могут и отнять . Для чего достаточно просто иметь эффект неожиданности. А потом уже из этого ствола и застрелить владельца . И никакие базы данных не помогут. Нет , я скептик в этом вопросе.

[LeonT]

Geier Сенкс.

[Geier]

на прошлой странице уже было

[Zig-Zag]

Ребяты, что бы свободно носить в этой стране короткоствол (АКМ, РПГ и пр.) оказывается достаточно представиться Адамом Тарамовым, или Рулоном Обоевым, или Бидоном Помоевым...
http://navalny.livejournal.com/722424.html

[DINAB]

Обычный гражданин (не член стрелковой ассоциации) и не ветеран группы Альфа все равно скорее всего проиграет гопнику в единоборстве (даже имея пистолет) , поскольку у него есть психологические барьеры прежде всего. К тому же , ствол могут и отнять . Для чего достаточно просто иметь эффект неожиданности. А потом уже из этого ствола и застрелить владельца . И никакие базы данных не помогут. Нет , я скептик в этом вопросе.

Вы берете пограничные ситуации и представляете их как норму.

Во-первых гопники тоже не ветераны Альфы.
Во-вторых психологические барьеры имеются сейчас, когда применение гражданами огнестрельного оружия запрещено - чем больше и дольше граждане будут владеть оружием тем меньше у них будет этих "психологических барьеров", а со временем их вообще не будет.
В-третьих нападать на вооруженного человека полюбому сложнее, чем на безоружного - это аксиома.

Понятно, что случаи разные бывают (и будут), но наука статистика учит нас, что со стволом всяко лучше чем без него.

[harinalex]

Вы берете пограничные ситуации и представляете их как норму.

Во-первых гопники тоже не ветераны Альфы.
Во-вторых психологические барьеры имеются сейчас, когда применение гражданами огнестрельного оружия запрещено - чем больше и дольше граждане будут владеть оружием тем меньше у них будет этих "психологических барьеров", а со временем их вообще не будет.
В-третьих нападать на вооруженного человека полюбому сложнее, чем на безоружного - это аксиома.

Понятно, что случаи разные бывают (и будут), но наука статистика учит нас, что со стволом всяко лучше чем без него.

насчет отмирания в будущем психологических барьеров у граждан очень оптимистично прозвучало .

[Geier]

А например хочу я участвовать в мпкс по классу пистолет. В России сейчас владеть кс запрещено нормальным гражданам (кроме вышеуказанных). Это значит только в тир а там расценки ого-го, например http://theobject.ru/cost/ 25 рублей выстрел!!!! И это учитывая что оружие не твое а это как участвовать в ралли на чужой машине. С другой стороны к чему орсис сейчас глоки запустил в продажу, кто их по таким ценам будет покупать, гражданам то нельзя, клубы что ли?

[DINAB]

насчет отмирания в будущем психологических барьеров у граждан очень оптимистично прозвучало .

Ну если вы (ваша теща, сват, друг, сосед) застрелите парочку гопников, то дальше уже полегче будет. Ну а с накоплением таких случаев, общественная мораль изменится и уже наши дети не будут видеть в отстреле нападющих бандитов ничего плохого.

[harinalex]

Ну если вы (ваша теща, сват, друг, сосед) застрелите парочку гопников, то дальше уже полегче будет. Ну а с накоплением таких случаев, общественная мораль изменится и уже наши дети не будут видеть в отстреле нападющих бандитов ничего плохого.

Мысль понятна. " Все хорошие люди наконец-то должны объединиться и убить всех плохих людей "(с).

--- Добавлено ---

А например хочу я участвовать в мпкс по классу пистолет. В России сейчас владеть кс запрещено нормальным гражданам (кроме вышеуказанных). Это значит только в тир а там расценки ого-го, например http://theobject.ru/cost/ 25 рублей выстрел!!!! И это учитывая что оружие не твое а это как участвовать в ралли на чужой машине. С другой стороны к чему орсис сейчас глоки запустил в продажу, кто их по таким ценам будет покупать, гражданам то нельзя, клубы что ли?

Против держания оружия дома в сейфе и использования его в тирах или на стрельбищах не возражаю. У меня есть лишь сомнения в целесообразности превращения глока или кольта в бытовой предмет вроде мобильного телефона , без которого уже из дома не выйдешь. С травматиками так уже почти произошло среди определенной части граждан. Снижения преступности вроде не наблюдается от этого прогрессивного факта.

[Zig-Zag]

Это значит только в тир а там расценки ого-го, например http://theobject.ru/cost/ 25 рублей выстрел!!!!

вы считаете это дорого ? зайдите в ормаг и посмотрите почём там боеприпасы. травматический патрон с резиновой пулей стоит дороже чем выстрел боевым в этом тире !
А за ссылку спасибо обязательно зимой наведаюсь

[Geier]

вы считаете это дорого ? зайдите в ормаг и посмотрите почём там боеприпасы. травматический патрон с резиновой пулей стоит дороже чем выстрел боевым в этом тире !

Конечно дорого, тот же 7,62х39 барнаульский по 8 рублей идет. Правда в ормагах они емнип уже по 30

[Scavenger]

вы считаете это дорого ? зайдите в ормаг и посмотрите почём там боеприпасы. травматический патрон с резиновой пулей стоит дороже чем выстрел боевым в этом тире !
А за ссылку спасибо обязательно зимой наведаюсь

туда помню админа искали, на 40к

[Dornil]

Первые полгода-год после разрешения просто нужно будет походить в бронике

Ой, да ладно Вам! Вон, резиномёты уже сколько лет разрешены, в Вас лично часто из них стреляют?

С травматиками так уже почти произошло среди определенной части граждан.

И насколько велика эта "определённая часть" в сравнении с населением страны?

[harinalex]

И насколько велика эта "определённая часть" в сравнении с населением страны?

не знаю . А какая разница ? Стали ли те люди , у которых короткоствол (травматический пока что ) безопаснее жить ? Скорее наоборот , у них рука тянется к пистолету уже и в том случае , когда спорный вопрос можно спокойно решить. Особенно когда выпьют или на взводе(хороший термин , ярко показывает психологическое состояние индивидуума , снятого с предохранителя ). Сам таких персонажей наблюдал. Те , кто говорит , что в случае настоящего пистолета ответственность за свои действия будет больше , раз они в базе данных , имхо слегка заблуждаются.

Я согласен , что по сравнению с тем количеством людей , которое гибнет у нас в автоавариях , пистолет даже и не серьезный фактор. Но не стоило бы множить его специально , внедряя среди населения.

[DINAB]

Оффтопик:
Москва, 2013й год.
Водитель на дороге, резко тормозя, пешеходу: "Уважаемый ,
проходите пожалуйста, я подожду! "
Пешеход: "Ничего ничего! Вы езжайте, мне не к спеху!"
Бабушки на скамейке : "Смотри, Петровна, как народ подобрел,
как только закон ввели, о свободной торговле оружием!"

[ir spider]

Ага, и ещё один гораздо более близкий к реальности анекдот с тупичка как раз для тех кто считает что с легалайзом на ствол он из хомячка превратится в Чака Нориса.
— Хаим, я слышал, тебя недавно ограбили?
— Ой, Мойша, горе мне, таки и правда ограбили!
— И что, много взяли?
— Ой, много! Деньги взяли, кредитки, часы, ключи от машины.
— Но как же так, Хаим? У тебя же всегда при себе пистолет!
— Нет, Мойша, мой пистолет они, слава богу, как раз не нашли!

[Charger]

А например хочу я участвовать в мпкс по классу пистолет. В России сейчас владеть кс запрещено нормальным гражданам (кроме вышеуказанных). Это значит только в тир а там расценки ого-го, например http://theobject.ru/cost/ 25 рублей выстрел!!!! И это учитывая что оружие не твое а это как участвовать в ралли на чужой машине. С другой стороны к чему орсис сейчас глоки запустил в продажу, кто их по таким ценам будет покупать, гражданам то нельзя, клубы что ли?

28 рублей выстрел ведь не пугает стрелков по тарелкам? А есть и менее гуманные цены. К примеру пулевой Барнаул .410 калибра стоит 16-18 рублей минимум а максимум уже за 35 видел. А пулевой 12 калибра 80-140... Да и "комплектующие" дорогие что пипец, приобретение патрона по частям стоит почти как патрон, без малого, если тариться по интересным ценам, спортивный патрон выходит 9 рублей, а по "какие нашел" ценам может и 20 стоить, это при цене патрона на заводе в 10 рублей а на стенде 14... И хороших спортивных порохов хрен купить легально. Я, к примеру, кручу патроны сам, получаются они у меня практически по 6 рублей, за счёт старых запасов. Но запасы надо пополнять, а вот с этим уже проблемы, капсюли стоили 0,8 р стали 2,6, гильзы правда стрельбище поставляет исправно, а вот порох нормальный кончится, придётся опять на Соколе-Сунаре крутить, а там и навески другая, и ствол засирается, потом отмывать полдня.

[Dornil]

Скорее наоборот , у них рука тянется к пистолету уже и в том случае , когда спорный вопрос можно спокойно решить.

У меня вот не тянется. Наоборот, оружие на поясе дисциплинирует. А когда я бухой или планирую таковым стать, оружие лежит дома в сейфе.

--- Добавлено ---

А есть и менее гуманные цены.

Даёшь релоуд для короткоствола!