Они ртом пели? Пели по всем правилам филармоний и консерваторий? Классика? Или авангард и тотальный срыв шаблонов, "Мазня" от мира музыки?Сообщение от JamesTKirk
Они ртом пели? Пели по всем правилам филармоний и консерваторий? Классика? Или авангард и тотальный срыв шаблонов, "Мазня" от мира музыки?
Мягко говоря искусство не стоит обсуждать в том же стиле, что и политику, это приводит сразу в тупик
В том что есть классика, а есть попса. Посмотрим как долго будут его слушать, те же битлы уже потихоньку отходят от популярности(очень мало кто их слушает, хотя и не так много времени прошло), а Моцарт и прочие классики до сих пор популярны.
Не думаю что его кто то вспомнит через 50-100 лет. Его и сегодня уже большинство не вспоминает и не слушает.
Я не спорю, особенно когда рисуют собственные сны - это очень трудно и поражает сложность самой картины (но отнюдь не ее красота). Но этих картин единицы, с большинством вполне справится кот с испачканными краской лапами или ребенок из детского сада.
А ведь, лучшая музыка пишется для кейгенов... (c) bash.org.ru
--- Добавлено ---
О вкусах не спорят, но все же... Искусство это плод деятельности человека, и его смысл чтобы оно учило людей добру и красоте, побуждает в нем высокие и добрые чувства, а современное искусство уходит от этого в свободу самовыражения и равенства добра и зла... кончится все это печально.Мягко говоря искусство не стоит обсуждать в том же стиле, что и политику, это приводит сразу в тупик
А на данном форуме ещё и к закрытию ветки((((Мягко говоря искусство не стоит обсуждать в том же стиле, что и политику, это приводит сразу в тупик
Моцарт популярен?Вы давно на Моцарта ходили и вообще его часто слушаете?.
По опыту посещения филармонии в нашей деревне, похоже, что на дискотека 80-х в разы популярней Моцарта.
Здесь искусство и творчество не виновато(в плане популярности). Моцарт как был крутой, так и остался, а вот люди сдулись, ну или не продвинулись культурно нисколько. Кроме них(людей) никто в этом не виноват, даже стасы михайловы всякие. Сказать, что сейчас ничего стоящего нет - нельзя. Есть и много, и действительно интересного/хорошего(возможностей творить сейчас более чем достаточно, если отбросить вопрос о пропитании), только неизвестное оно и сложно отыскать. Другими словами гениальность творчества не зависит от его популярности, тогда как популярность может зависеть от гениальностиМоцарт популярен?
По опыту посещения филармонии в нашей деревне, похоже, что на дискотека 80-х в разы популярней Моцарта.
П.С. Как-то когда впервые послушал Pink Floyd(и очень впечатлился) мне отец сказал, что он под это на дискотеке танцевалТогда я понял, что они действительно круты(гениальны и популярны одновременно), коль ребята в далекой сибирской деревне под них плясали, хотя этим ребятам пофиг было про что там поют и играют )). Вроде этого:
кто же тогда определит, что оно гениально если никому не понравится?Другими словами гениальность творчества не зависит от его популярности
да те, кто англицкий не знает (т.е. большинство) и сейчас пляшут и пофиг было про что там поют и играютколь ребята в далекой сибирской деревне под них плясали, хотя этим ребятам пофиг было про что там поют и играют ))
А оно совершенно не требует определения. Если бы Моцарт никому свои творения не показывал, а спрятал - их бы никто не знал, но он бы все равно остался гением, даже если сам бы в этом сомневался
ну как это не требует определения...может тогда и Юра Шатунов - гений, а мы этого не понимаем просто
Ему хоть пряч белые розы, хоть всем на обозрение выставляй до гениальности не добратьсяну как это не требует определения...может тогда и Юра Шатунов - гений, а мы этого не понимаем просто
по чем видно?Ему хоть пряч белые розы, хоть всем на обозрение выставляй до гениальности не добраться
У Моцарта тоже не всё гениально - со слов музыковедов. А для своего времени многие классики были попсой-попсовейшей (вроде шатунова сейчас)
на оперы Верди народ в Милане ходил примерно так же , как нынче на ледигагу . Но могли и освистать , если бы не понравилось. Что отличает от нынешнего всепоглощающего и всепрощающего зрителя , который не заметит , как часовую программу отыграли за 40 минутпо чем видно?
У Моцарта тоже не всё гениально - со слов музыковедов. А для своего времени многие классики были попсой-попсовейшей (вроде шатунова сейчас)
Нет. Не завидую. Я в такие глубокие дали не стремлюсь.
Да. Это банальная самозащита. Только не идеалов искусства, а идеалов мировоззрения.
Нет. Не любое. Если есть гармония. Я понимаю и джазовые переходы и синкопы, и даже страшные диссонансы. Когда они уместны и увязаны со смыслом композиции. Когда в самой композиции есть смысл, более человечный, чем "муси пуси - я вся в укусе".
А я бы за этот "шедевр" посадил всех этих маркетологов, менеджеров и прочих продюсеров. От 5 до 10 лет - по степени участия и количеству "профита".
Ставлю классиков, для сравнения.
Крайний раз редактировалось serg 61; 03.09.2012 в 21:48.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
А как вы поняли что Моцарт гений, а Цой - нет?А оно совершенно не требует определения. Если бы Моцарт никому свои творения не показывал, а спрятал - их бы никто не знал, но он бы все равно остался гением, даже если сам бы в этом сомневался
--- Добавлено ---
Ну вы бы может и не только их, вы возможно всех неарийцев, всех живущих не по понятиям, а может и вообще абсолютно всех бы посадили.
Но мы же вроде хотим жить не в банде, а в государстве. Создатели ДОМ-2 законов особо не нарушали. Ну мб со временем эфира чутка конечно передёрнули. Как бы я не ненавидил эту передачу, я имею смелость признать что её создатели значительно успешнее и умнее меня. А у вас на это смелости к сожалению нет.
Все скажет время. На моцарта до сих пор ремиксы делают. К тому же музыка моцарта красивая и сложная, а вот большинство современной попсы можно написать на программах в стиле диджей мастер(берешь произвольно готовые блоки и очередная песенка готова).
Мальчиш-плохиш тоже законов не нарушал, а стал успешным обладателем банки варенья. Умнее? - лучше быть небогатым, чем богатым аморальным уродом.
ps. в москве уже больше 6000 памятников, пускай ставят. Кстати, а сколько стоит поставить памятник и кому/чему можно ставить памятник? (например могу я васе пупкину на красной площади памятник поставить?)
Я? Ничего такого я не понимал
Гениальность сравнивать нельзя, она просто есть или ее нет. А музыку(предмет творчества гения), к примеру, можно сравнить. Цой явно проигрывает тогда(но я не говорю что он не гений, просто музыка простая очень). Я учился на гитаре играть на его песнях, чтобы учиться на "песнях" Моцарта кухней и пивом не обойдешься, консерватория нужна
Всё гениальное - просто?
[SIGPIC][/SIGPIC]
Нет, все гениальное - просто гениальное))Всё гениальное - просто?
ПМСМ, гениальность в искусстве достаточно условна. Всё зависит от личных предпочтений потребителя, который для себя и определяет степень "гениальности" музыканта/писателя/художника/...
--- Добавлено ---
Появись Моцарт одновременно с Цоем, не факт что его вообще бы заметили. Или Л. Толстой написал бы "Война и Мир" сейчас, более чем уверен что мало бы кто осилил сие произведение.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Schreder, +100
Моцарт и Толстой писали актуальную для своего времени музыку и литературу. Потому и стали популярными у современников, а потом уже и у потомков. Иногда бывает, что современники не понимают "гения", а потомки как раз и присваивают ему это звание. "Гениальность" идет рука об руку с новизной и авангардом. Потому появись внезапно сейчас на свет полные клоны Моцарта и Толстого, то им бы и в голову не пришло сочинять "Волшебную флейту"/"Войну и Мир". Писал бы сейчас нью-Моцарт музыку и песни для того же Майкла Джексона и ему подобных, а нью-Толстой строчил бестселлеры о любовных похождениях жен государственных чиновников и возглавлял секту имени себя любимого.
И никому бы и в голову не пришло назвать их гениями. Ни сейчас, ни потом.
[SIGPIC][/SIGPIC]
...да гениев вообще мало. Даже среди классиков: большие таланты - да! но прям гениальность - не, не всегда.
Вообще говорят, что гениев за всю историю было всего три....
Да, Моцарта и Толстого (как и любого "гения) многие современники считали бездарями и конъюнктурщиками. O tempora, o mores!
Ваши права
