Наши нравы.

[cFobos]

и? молиться на эти формулировки?

в том то и дело, что сказочных идиотов надо наказывать не меньше. 7 жертв это слишком. 30 тыщ в год тоже.

Дык их и наказывают зачастую не меньше. Формулировки не за тем нужны, а чтобы прояснить ситуацию.
Вы скажем стали бы дружить с человеком, который случайно по молодости из ружья в человека попал и отсидел за это? А стали бы вы дружить с человеком, который пошёл целенаправленно убивать?

[Молодчик]

поехал на охоту и выстрелил в камышах по птице, убил коллегу.

это понятно. в дтп люди попадают и гибнут по самым разным причинам. но здесь мы говорим об алкоголе. пили на охоте? по полной. хватит уже заигрывать с пьянкой. я не большой любитель, мне может и проще рассуждать. но пьяный человек с потенциальным орудием убийства - опасен и должен быть изолирован.

--- Добавлено ---

Дык их и наказывают зачастую не меньше. Формулировки не за тем нужны, а чтобы прояснить ситуацию.
Вы скажем стали бы дружить с человеком, который случайно по молодости из ружья в человека попал и отсидел за это? А стали бы вы дружить с человеком, который пошёл целенаправленно убивать?

начинаем повторяться. мы говорим о ситуации, когда убивает пьяный. в данном случае необходимо ставить знак равенства.

--- Добавлено ---

Дык их и наказывают зачастую не меньше.

9 лет за 7 жизней. будем считать. чуть больше года за одного. выйдет по удо и того меньше. и?

[-SCS-UHU]

это понятно. в дтп люди попадают и гибнут по самым разным причинам. но здесь мы говорим об алкоголе. пили на охоте? по полной. хватит уже заигрывать с пьянкой. я не большой любитель, мне может и проще рассуждать. но пьяный человек с потенциальным орудием убийства - опасен и должен быть изолирован.

алкогольное и наркотическое опьянение является отягчающим обстоятельством по действующему ук, что выливается в срок, который варьируется от минимума до максимума и выносится по выявленным обстоятельстам. не вижу противоречий. убил трезвым? смотрим смягчающие обстоятельства, характеристики, иждивенцев, прошлые судимости, раскаяние. убил пьяным? получил максимум.

--- Добавлено ---

выйдет по удо и того меньше. и?

не выйдет, читай выше.

[Молодчик]

противоречие в том, что за убийство 7 чел. полагается 9 лет. должно быть больше имхо.

[-SCS-UHU]

противоречие в том, что за убийство 7 чел. полагается 9 лет. должно быть больше имхо.

а ты опыт сидения имешь? на чём строишь оценку недостаточности срока?

[Молодчик]

мы уклонились от темы про нравы. я этот ужасный случай привел как пример деградации от алкоголизма. убежден, что корни этой беды лежат в лени и плохом воспитании. а также в этом русском дзене "мы все умрем". пора менять пластинку. и радоваться нормально, а не со слезами на глазах.

--- Добавлено ---

а ты опыт сидения имешь? на чём строишь оценку недостаточности срока?

на простом расчете - преступнику 30. выйдет в 39. продолжит быть социально опасным человеком. есть вероятность что все изменится к лучшему. но очень призрачная.

[-SCS-UHU]

я этот ужасный случай привел как пример деградации от алкоголизма. убежден, что корни этой беды лежат в лени и плохом воспитании. а также в этом русском дзене "мы все умрем". пора менять пластинку. и радоваться нормально, а не со слезами на глазах.

шикарно, ты описал практически меня: ленивый, достаточно тупой, агрессивный, любит выпить, расист, женоненавистник, склонен к саморазрушению, алкоголики в роду. и что делать?!

[Молодчик]

не убивать.

[cFobos]

это понятно. в дтп люди попадают и гибнут по самым разным причинам. но здесь мы говорим об алкоголе. пили на охоте? по полной. хватит уже заигрывать с пьянкой. я не большой любитель, мне может и проще рассуждать. но пьяный человек с потенциальным орудием убийства - опасен и должен быть изолирован.[COLOR="Silver"]


начинаем повторяться. мы говорим о ситуации, когда убивает пьяный. в данном случае необходимо ставить знак равенства.[COLOR="Silver"]

Так он и будет изолирован, у нас что только киллеров изолируют что-ли?
А зачем его ставить? Что, просто срока мало, нужно чтобы бывшие разбойники, киллеры, убийцы и насильники смешались с теми, кто бухой на машине поехал кататься?
Логично тогда предположить что выпив и скажем просто взяв в руки винтовку (мб не заряженную) человек автоматически совершает покушение на убийство и соотв. статья. Верно?

[-SCS-UHU]

м
на простом расчете - преступнику 30. выйдет в 39. продолжит быть социально опасным человеком. есть вероятность что все изменится к лучшему. но очень призрачная.

а в 49? вероятность приобретёт очертания?

[Молодчик]

нужно чтобы бывшие разбойники, киллеры, убийцы и насильники смешались с теми, кто бухой на машине поехал кататься?

они и так смешиваются. на зоне. но это другая тема.

--- Добавлено ---

а в 49? вероятность приобретёт очертания?

да. в 49 у человека физиологически меняются установки. в том числе и социальные.

[-SCS-UHU]

не убивать.

и всё? это рецепт счастья? а если убил, но не поймали, то что делать? не убивать?!

--- Добавлено ---

да. в 49 у человека физиологически меняются установки. в том числе и социальные.

первый раз о таком феномене слышу.

[Молодчик]

я не даю рецептов счастья. ползать с фонариком по чужому нутру не умею. говорю только о повышении безопасности в обществе.

--- Добавлено ---

этот феномен подкрадывается не слышно. ))))

[cFobos]

Хм. Интересно. Т.е сажать следует не на срок, а до срока смены установок. Т.е соверши он преступление скажем в 20, ему всё равно нужно сидеть до 49, 29 лет. А соверши в 40, то нынешние 9. Я верно вас понял?

[Молодчик]

Я верно вас понял?

нет. выше уже говорил. понимать не понимать по желанию.

[serg 61]

Тут мне намедни земляки рассказали как в ж/д локомотиве с бухими машинистами ехали...- потянет на расстрел?...

За проезд на красный трезвым, снятие с должности+отметка в деле(читай без восстановления). В пьяном, по ситуации, могут и в уловительный тупик загнать. Тот-же расстрел, только без суда и следствия.

[=RP=SIR]

... я посмотрю как ты запоёшь юный толерастик.

Используя твои же методы , Забанить тебя на форуме за оскорбление,и не на 7 месяцев а пожизненно без права на помилование.
Но вот ведь парадокс , знаешь ведь что оскорбление на форуме это нарушение правил , и даже знаешь срок , а все равно нарушаешь.

--- Добавлено ---

угу...запрет рекламы попробуйте сам алкоголь запретить - вот паника начнётся у 80% населения.

В этом и есть разный подход к проблеме . Можно да запретить алкоголь , и это даже даст результат видимый ( который был при Горбачевском сухом законе)
Можно так же расстрелять всех продавцов алкоголя , а алкоголь приравнять к наркотикам .
При решении проблемы всегда можно использовать разные методы .
На мой взгляд Метод "пропаганды здорового образа жизни" не самый действенный для моментального результата , но очень эффективен в долгосрочной перспективе . Потому как если человек отказывается от алкоголя именно в силу своих жизненных убеждений , это лучше , чем если он отказывается от алкоголя в силу внешний причин . Изменятся внешние причины и тяга к алкоголю восстановится.
По этому и надо запрещать рекламу ,а не сам алкоголь.

--- Добавлено ---

на простом расчете - преступнику 30. выйдет в 39. продолжит быть социально опасным человеком. есть вероятность что все изменится к лучшему. но очень призрачная.

Нужно отличать умышленное убийство , от не умышленного .9 лет за не умышленное убийство , хоть и с отягощающими срок не малый . Да количество пьяных на дорогах , это ужасно , но опять мы забываем о такой проблеме как коррупция , в том же ГАИ , Есть еще и такая каста , как прокуроры , судьи , сами гаишники , которые тоже иногда не брезгуют выпить а потом сесть за руль .
И наказание рублем тоже не всегда поможет есть категория людей которым и несколько миллионов отдать , не большая трагедия .

[Schreder]

Тут мне намедни земляки рассказали как в ж/д локомотиве с бухими машинистами ехали...- потянет на расстрел?...

Потянет. Если по их вине произойдёт ЖД-катастрофа с жертвами.

[А-спид]

эти скрытые геи активно поддерживают толерастию, женщин священников, венчающихся геев

О ужас! Произнесён синоним слова "терпимость", женщина стала священником, два мужика колечки одели. Всё, произведён адский ритуал, сейчас явиться дьявол и заберёт нас в ад. Извините, не удержался.

Аспит, я стесняюсь спросить. Не сочтите за оскорбление. Поскольку по-вашему чуть ли не каждый 3-й человек гей, не могли бы вы, при всём честном народе исполнить мою маленькую прозьбу.
В администрации СУхого явно больше 3х человек. Вместе с модерацией сильно больше. Не могли бы вы крупно написать (и поставить в подпись) что в администрации СУхого каждый третий гей.
Таким образом вы докажите твёрдость вашей веры в невероятное поголовье геев в стране.
Я серьёзно.[COLOR="Silver"]

Я могу даже больше сказать. Нас тут сейчас явно больше трех общается, и согласно статистике среди нас тоже есть один скрытый гей

Кстати, очень забавно что вы вспомнили о дьяволе? Вы точно Климова не читали?

Да, о футболе. Даже если футболистов заставят бегать в стрингах футбольный судья и футбольный матч останутся совершенно разными явлениями. Несмотря на то что судья контролирует матч.
Аналогично и государство с человечеством - государство до какой то степени конечно контролирует общество, в соответствии со своими законами и возможностями, но при этом государство и человечество разные вещи.

--- Добавлено ---

Лера, ты хочешь сказать, что треть населения убийцы?

И опять мы заговорили про треть населения презабавное совпадение

[Alex_K]

да нет, это убийство ПО НЕОСТОРОЖНОСТИ. умысла нет, нарушение есть. количество жертв варьирует исключительно случай.

Нет. По неосторожности - это когда случайно горшок с цветком кому-нибудь на голову уронил со смертельным исходом. А езда со скоростью около 200 км/ч после двухдневного запоя - это уже косвенный умысел на убийство. УК, статья 25, п.3:

Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично

Почему эту форму вины не применяют к пьяным водилам - вопрос к судам.

[serg 61]

Да, о футболе. Даже если футболистов заставят бегать в стрингах футбольный судья и футбольный матч останутся совершенно разными явлениями. Несмотря на то что судья контролирует матч.
Аналогично и государство с человечеством - государство до какой то степени конечно контролирует общество, в соответствии со своими законами и возможностями, но при этом государство и человечество разные вещи.[COLOR="Silver"]

Не знаю как футбол в стрингах, в регби без стрингов народ играет.

Традиционные игры, проводимые под эгидой Университета Отаго уже в восьмой раз, примечательны спортивной формой их участников, а точнее полным отсутствием таковой. http://www.newsru.com/sport/22jul2011/nude_rugby.html

Нормальный любительский матч.

[cFobos]

Я могу даже больше сказать. Нас тут сейчас явно больше трех общается, и согласно статистике среди нас тоже есть один скрытый гей

Аспид так вы можете подтвердить теорию: "В администрации СУхого каждый третий гомик?". Ну ответе за свои слова, покажите что вы не только абстрактных 50 000 000 россиян на которых всем наплевать можете гомиками назвать, но и треть администрации данного форума.
PS. Я не знаю как у вас с семейным положением, но если у вас будет три ребёнка, вы планируете среди них вычислять гея?

--- Добавлено ---

Нет. По неосторожности - это когда случайно горшок с цветком кому-нибудь на голову уронил со смертельным исходом. А езда со скоростью около 200 км/ч после двухдневного запоя - это уже косвенный умысел на убийство. УК, статья 25, п.3:

Почему эту форму вины не применяют к пьяным водилам - вопрос к судам.

Дык косвенный умысел (а он тут совершенно логичен и правомерен на вид) тоже не приравнивается к обычному умыслу, т.е пьяный водитель один фиг не становиться в один ряд с разбойником.

[Shoehanger]

гомофобия как латентная форма гомосексуализма

[serg 61]

гомофобия как латентная форма гомосексуализма

+1

[=RP=SIR]

Аспид так вы можете подтвердить теорию: "В администрации СУхого каждый третий гомик?". Ну ответе за свои слова, покажите что вы не только абстрактных 50 000 000 россиян на которых всем наплевать можете гомиками назвать, но и треть администрации данного форума.
PS. Я не знаю как у вас с семейным положением, но если у вас будет три ребёнка, вы планируете среди них вычислять гея?[COLOR="Silver"]
.

Сейчас на земле приблизительно 7миллиардов человек, 1 миллиард это китайцы, получается что каждый седьмой это китаец .Вы готовы сказать что если в администрации форума Сухой более семи человек то среди них точно один китаец? По вашей логике выходит именно так .