А надо ли ММО?

[eekz]

И еще раз всем здравствуйте!

Понимаю, что разговоры о неанонсированном продукте несколько преждевременно, но с другой стороны, лучше обудить и сформировать позицую по данной теме заранее, чем потом, когда ничего нельзя уже будет изменить. А создал я эту тему в связи с некоторыми опасениями, которые я сейчас озвучу.

Все мы знаем, что БзБ обладает довольно сложной ФМ и ДМ. Как мне представляется клиент-серверная взаимосвясь на данный момент осуществляется в общем так: все рассчеты по ФМ и ДМ происходят в клиенте и результат отправляется серверу. Думаю так потому что тот же АТАГ врядли сможет считать ФМ, ДМ для 60ти игроков. Данная система клиент-сервер хороша для обычного мультиплеера (тот что мы имеет в БзБ) но в случае ММО разработчики имхо должны идти на компромиссы. В случае, если они захотят считать ФМ и ДМ на сервере - придется иметь либо очень мощные сервера, либо упрощать расчеты для ФМ и ДМ. Упрощение негативно скажется на симуляторной составляющей. С другой стороны если ФМ и ДМ будут по прежнему считать на клиенте, то это создает уязвимости к всякого рода хакам, читам и прочей нечестной игре, что в итоге может сказаться на проекте еще более негативно чем низкие значения фпс и баги.

Высказываем мнения

[Scavenger]

мне кажется не будет ммо. либо будут элементы, совершенно отдельные элементы.

[BlackSix]

И еще раз всем здравствуйте!

Понимаю, что разговоры о неанонсированном продукте несколько преждевременно, но с другой стороны, лучше обудить и сформировать позицую по данной теме заранее, чем потом, когда ничего нельзя уже будет изменить. А создал я эту тему в связи с некоторыми опасениями, которые я сейчас озвучу.

Предлагаю вам начать опасаться все же немного других вещей. Почитайте аналитику по будущему РС-рынка, по наиболее перспективным моделям распространения и продаж, представьте, что в этой ситуации случится с играми крайне специфических жанров, если они не начнут меняться, посмотрите сколько уже крупных издателей заявили хотя бы об одном ММО-тайтле в своих планах. И ваше отношение может измениться с "опасения" до "возможно единственного способа выживания в текущих рыночных условиях".

[Scavenger]

Б6 - я думаю, все же, что ММО как есть - не впишется. меняться в сторону распространения по модели ММО - еще не означает стать ММО.

так-то и майкрософт - сетевой маркетинг, если что.

[RR_Kraft]

Никуда мы от этого не денемся, к сожалению

[eekz]

Предлагаю вам начать опасаться все же немного других вещей. Почитайте аналитику по будущему РС-рынка, по наиболее перспективным моделям распространения и продаж, представьте, что в этой ситуации случится с играми крайне специфических жанров, если они не начнут меняться, посмотрите сколько уже крупных издателей заявили хотя бы об одном ММО-тайтле в своих планах. И ваше отношение может измениться с "опасения" до "возможно единственного способа выживания в текущих рыночных условиях".

Прекрасно Вас понимаю, и согласен, что будущее хардкорных симов, по крайне мере тех, что распространяются по классической схеме - весьма туманно. Этого поздно опасаться, об этом можно только сожалеть. Но, я не говорю о модели распространения, а об игровом дизайне. Если будущая игра будет рапространяться по типу ММО (f2p+контент за деньги, абонплата или любой другой способ использующий учетную запись) - это естественно хорошо и обеспечит бОльшую жизенспособность проекта. Речь идет о темной стороне ММО - инстансовые бои по 15 минут с очками опыта и кредитами (утрированно но суть передает), где вся (или почти вся) игровая механика считается серверами и в силу этого на нее накладываются дополнительные ограничения.

[Charger]

Не, ещё одни танчики... Только в воздухе? Не... тандыра, или как там эту тундру зовут за глаза.

[andersbravers]

Я за любой достойный вариант без упрощения ФМ в целом. Может за счет новых алгоритмов обсчета (не упрощающих, а оптимизирующих) или новых принципов связки клиент-сервер. А насчет ММО не ММО думаю, что все должно идти своим чередом. Если уж интернет так прочно вошел в нашу жизнь и из оффа мы постепенно выползли в сеть, то в сети и надо развиваться дальше. Сейчас не только игры выводятся в онлайн, многие проекты, типа все той же Визерры основаны на онлайне, и раз это становится популярно, значит это на самом деле удобно. Многие программы становятся доступны для работы в онлайне без установки на компьютер, и это по идее очень удобно, учитывая развитие компьютеров и других портативных устройств, а также увеличение скорости интернета. В будущем можно было бы вообще отказаться от установки Ила на пользовательские компьютеры, а пока просто предусмотреть новые методы защиты, правда это предьявит "зверские" требования к серверам, учитывая мощь "сетевых потоков" ила. Возможно отказаться от услуг Стима, ну или по крайней мере пока самим пользователям страховаться (отдельная электронка, смена паролей).

[eekz]

без упрощения

Ключевой момент, имхо.

[Harh]

Никуда мы от этого не денемся, к сожалению

И не говори...

[BlackSix]

Речь идет о темной стороне ММО - инстансовые бои по 15 минут с очками опыта и кредитами (утрированно но суть передает), где вся (или почти вся) игровая механика считается серверами и в силу этого на нее накладываются дополнительные ограничения.

Это наименьшее зло по сравнению со смертью игр данного жанра. Если для того, чтобы выжить, индустрия боевых "симуляторов" будет вынуждена "отбросить хвосты" или сильно мутировать - это придется сделать. Ситуация нешуточная.

[Plan]

Это наименьшее зло по сравнению со смертью игр данного жанра. Если для того, чтобы выжить, индустрия боевых "симуляторов" будет вынуждена "отбросить хвосты" или сильно мутировать - это придется сделать. Ситуация нешуточная.

Банальная рыночная экономика- спрос,рождает предложения.

[J-21]

а что вы имеете против ММО что разшифровывается как Массиве Мультиплеер Онлайн?
Кто-то против чтобы в онлайне было много народу?

Вспомните рекламу - nokia, connecting people, от этого никуда не деться.

[eekz]

а что вы имеете против ММО что разшифровывается как Массиве Мультиплеер Онлайн?
Кто-то против чтобы в онлайне было много народу?

Вспомните рекламу - nokia, connecting people, от этого никуда не деться.

Против этого - ничего не имею. Только за! Но, для реализации того, чтобы в онлайне было много народу, нужно вводить определенные условия в плане гейм-дизайна, чтобы этот народ там был. Во первых, по маркетинговым причинам, во вторых по техническим. И все эти изменения должны носить упрощающий характер как для геймплея, так и для его технической составляющей. Вот против чего. И если немного помечтать, то надеюсь, что МГ удастся не внося этих упрощений (относительно БзБ), создать прибыльный проект, который будет обеспечивать себя ресурсом для развития.

[kiberon]

а чё? Я не против чтоб при сбитии "донатского" крафта, мне начислялось игровое "золото", за которое я б мог купить дефицитный(в реале) более мощный боепрпас или бензин с максимальным октановым числом

[Vetochka]

Лучше абонентка и каждый новый самолет за реальные деньги, чем занудный кач от Чайки до МиГ-15.

[CARTOON]

Против этого - ничего не имею. Только за! Но, для реализации того, чтобы в онлайне было много народу, нужно вводить определенные условия в плане гейм-дизайна, чтобы этот народ там был. Во первых, по маркетинговым причинам, во вторых по техническим. И все эти изменения должны носить упрощающий характер как для геймплея, так и для его технической составляющей. Вот против чего. И если немного помечтать, то надеюсь, что МГ удастся не внося этих упрощений (относительно БзБ), создать прибыльный проект, который будет обеспечивать себя ресурсом для развития.

Сейчас делается мощнейший ММО - Вар Тандер. Там все упрощено для возможности участвовать в игре огромной аудитории - людям со среднеми компьютерами и без джойстика (на мышке). "Мы" в это играть не будем. Но нас мало, ничтожно мало по сравнению со всякими задротами - аркадниками ))). Не думаю , что 1С сможет создать хотя бы близко конкурентный Аркадо-Сим "против" Вар Тандера.Там идем реально мощнейшая работа с огромными человеко-денежными ресурсами . Единственный выход для МГ это сохранить свою уникальную аудиторию , но сделать так, чтобы мы платили больше за их продукт (я не против))).

[xpzorg]

Если несколько усложнить ФМ, то я не против отдавать 500 р. за самолет навык управления которым прийдется доводить до совршенства в течении пол года.

[=PUH=Vanya]

Не думаю , что 1С сможет создать хотя бы близко конкурентный Аркадо-Сим "против" Вар Тандера.Там идем реально мощнейшая работа с огромными человеко-денежными ресурсами . Единственный выход для МГ это сохранить свою уникальную аудиторию , но сделать так, чтобы мы платили больше за их продукт (я не против))).

Я лично тоже. И не дай бог они скатятся до аркады.

[BELKA_]

Сейчас делается мощнейший ММО - Вар Тандер. Там все упрощено для возможности участвовать в игре огромной аудитории - людям со среднеми компьютерами и без джойстика (на мышке). "Мы" в это играть не будем. Но нас мало, ничтожно мало по сравнению со всякими задротами - аркадниками ))). Не думаю , что 1С сможет создать хотя бы близко конкурентный Аркадо-Сим "против" Вар Тандера.Там идем реально мощнейшая работа с огромными человеко-денежными ресурсами . Единственный выход для МГ это сохранить свою уникальную аудиторию , но сделать так, чтобы мы платили больше за их продукт (я не против))).

О! не взять, не отнять ... лишь бы нас услышали.

[Loner]

Единственный выход для МГ это сохранить свою уникальную аудиторию , но сделать так, чтобы мы платили больше за их продукт (я не против))).

+1. Тоже не против!

[Вестник]

Понятное дело что все против, но Все будут лишь процентом дохода от общей прибыли) Логически мыслить - им пожертвуют

[FilMit]

Единственный выход для МГ это сохранить свою уникальную аудиторию , но сделать так, чтобы мы платили больше за их продукт (я не против))).

И я не против.

[psamtik]

А может быть это... то о чем всегда говорили большевики... в общем глобальная война на земле воде и воздухе?
По моему хороший вариант для ММО.

[steam_]

Если я правильно понимаю ММО, то в нем есть еще одна положительная сторона для нас - разрабы будут вынуждены сервер создать и поддерживать
При чем интересный и с качественной техподдержкой.
Или все-таки не обязательно?