Андрей давайте лучше будет игра про дизельный ОБЧР, пожалуста!Сообщение от Andrey12345
Типа как Марк-5 среди танков, но ОБЧР.
Сначала собирать деньги на Kickstartere/Boomstartere, а затем разрабатывать
Free-to-play с продажей управляемых танков в виде DLC
Продавать по высокой цене (100$+) с аппаратной защитой
Оставить все как сейчас (через издателя за 10$)
Андрей давайте лучше будет игра про дизельный ОБЧР, пожалуста!
Типа как Марк-5 среди танков, но ОБЧР.
Тут не от нас зависит
Но цифра 5 будет скорее всего присутствовать в названии техники которой может управлять игрок
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
такое впечатление что в опросе принимают участие в основном одни казуалы. это типично казуальный подход- скачать на халяву игру с двумя машинками, и и играться в них время от времени. длсы никто естественно покупать не будет, но ведь зато сама игра то на халяву!
насчет того как игрокам удобнее- ну я еще раз скажу, мне лично на диске удобней. я вот купил наконец то вышедший в русском издании ПОЛНЫЙ (офигеть!) шок форс который "линия фронта нато", и сижу с удовольствием в него рублюсь. тьфу, тьфу, чтоб не сглазить но может российские издатели стали исправляться.
Андрей, вы поймите такую вещь, в сети сидит своеобразный контингент, и по нему нельзя делать серьезных выводов, потому что он, что называется не представляет репрезентативную выборку.
я вот скажу по собственному опыту. у меня компьютеры уже много больше десяти лет, интернет немного поменьше. но поскольку с дайалапа перешел всего несколько лет назад, да и времени особо не было, то в интернете я особо не засиживался, зашел, патч скачал- вышел. и все. сейчас мне просто приходится время от времени долго находиться в сети, и раз такое дело я имею возможность чего то где то постить, и лезть куда меня не просят.
так вот, когда у меня появилась возможность долго быть в сети, и бывать на интересных мне форумах, хотя бы на ветке ила, то был несказанно удивлен чрезмерным обилием сетевиков, тогда как из моих знакомых хардкощиков в сети не играл почти никто, а все заядлые сетевики сводились к одной единственной группе- контр-страйк. и меня особенно удивило даже не количество сетевиков на иле, а их настойчивость, такое впечатление что они не столько играют сколько трепятся на форуме.
к чему я значит все это говорю? к тому что если вы делаете опрос в сети вы опрашиваете не ваших потенциальных покупателей, а всего лишь тех кто постоянно сидит в сети. мир ими не ограничивается. вы посмотрите, обычно на любом форуме сидят одни и те же люди, это люди приклеенные к интернету, и если вы их спросите хотели бы вы справлять естественную нужду через сеть, они ответят- "ну еще бы, конечно да".
народу которые играют в оффе в любой игре (если только она не заточена под сеть) в разы больше чем тех кто играет в мультиплеер. из этих из всех сидят на игровых форумах вообще единицы. в моем подъезде интернет есть почти во всех семьях, с кем я общаюсь свое мнение в сети не высказывает собственно никто. кто то стесняется, кто то этого мнения и не имеет, ему просто все равно. а главное, откровенно говоря, большинство людей двух слов связать не может.
вот еще показательный пример. некоторое время назад, один товарищ на ветке ила, начал упорно и настойчиво проводить некую акцию, состоящую в том что он всем доказывал что в оффлайн ила давным давно никто не играет (надо быть в теме! круто!) а все патчи к нему нужно делать исключительно под мультиплеер. гнул он эту свою линию столь самозабвенно и настойчиво что оффлайнеров он таки достал, и они из всех щелей как тараканы начали вылазить и дружно его пинать. а мораль типа в том что народ у нас во первых не высовывается, а во вторых очень долго раскачивается. а в сети в основном сидят скажет так профессиональные-любители сетки.
да, и раз уж пошел разговор за то что есть сим а что нет, то нравится некоторым или нет, но и Ил2, и Лок он, и Сайлент хантер (ну во всяком случае до 4 части) это симуляторы. они симуляторы, а мир танков нет. понятно что какие то намного более, какие менее, но грань между симуляторами и аркадами довольно четкая, и все уже давно классифицировано и разложено по полочкам. мне тоже какие то симуляторы нравятся, какие то нет, но на основании своих личных пристрастий понижать их в ранге, ну это как то, не очень. как впрочем и повышать игру на основании этих пристрастий. мне вот нравится хитман, но я понимаю что до настоящего симулятора ему еще .... в общем надо быть объективными.
а уж года сами разрабы спокойно нарекают свою игру "варгеймом", ну типа наглость второе счастье. следующая игра видимо будет называться просто- "симулятор"
--- Добавлено ---
вот раз уж все равно сегодня сижу в сети, еще мысли.
"Сначала собирать деньги на Kickstartere/Boomstartere, а затем разрабатывать"- на игровых сайтах постоянно в новостях говорят что мол такие то разрабы собирают деньги, собирают, собирают а собрать не могут. то есть как то вариант не очень.
"Free-to-play с продажей управляемых танков в виде DLC"- вариант большей частью заточенный под заграницу. если учитывать то что там продается то что хорошо рекламируют, и то что танковый симулятор это даже не авиа симулятор, то сомнение о больших продажах тоже возникает.
"Продавать по высокой цене (100$+) с аппаратной защитой" - я раньше думал что разрабы стилбистс на этом хорошо зарабатывают, но мне совсем недавно где то прочитал что это у них совсем не основная статья дохода, а так сказать "подхалтуривание". так что тут тоже под сомнением.
"Оставить все как сейчас (через издателя за 10$)"- если по этой схеме у вас и сейчас дела идут неблестяще, то они скорее всего и дальше так будут идти. может если бы издатель был крупный, на игре стояла сильная защита, но ведь вы такого так и не нашли?
может быть, вам, чтобы отбить ваши деньги, стоит параллельно на том же танковом движке делать откровенный треш, который бы школота гарантированно покупала?
какую нибудь контру на роботах, только не "симулятор роботов" а именно что то совсем непотребное, аркадный экшн и все такое, что то, что издатель возьмет без вопросов. делали бы на том же движке, что сэкономило бы вам затраты на разработку. поскольку игра по сравнению с симом примитивная то и кропотливое "милимитрование" не нужно, знай себе всякой хренью яркой обвешивай. ну имхо сами по себе ваши действительно замечательные игры, продаж нормальных при любом варианте иметь не будут, просто потому что аудитория маленькая. а так может действительно и издателя нормального найдете.
Т-55?Тут не от нас зависит
Но цифра 5 будет скорее всего присутствовать в названии техники которой может управлять игрок
[SIGPIC][/SIGPIC]
BMP-1? : Secret:
А вы никогда не думали что симуляторы могут быть более или менее реалистичными? Какие-то, как авиасим Ил-2 немного менее, какие то, как А-10 более.
--- Добавлено ---
Насколько я знаю в реальной жизни большинство танкистов никогда в БД не учавствовало. И как только вы можете играть в игру где все миссии про бои...
Мне да, чуть менее хардкордно пожалуйста. Я рад что вам нравиться как сейчас, но мне вот хочется по другому, я думаю я имею право своё мнение озвучить.
В замечательном Варгейм, где нет соников ёжиков и гонов на 500кмч, поэтому аркадным он быть в принципе не может, всё вполне себе как на самом деле. Вот если сравнивать с теми описаниями боёв, которые мне довелось читать, то реальная тактика в Варгейм прокатывает. По мойму ничего лучше "реальная тактика прокатывает" о реализме не говорит.
--- Добавлено ---
Это раз в 100 сложнее чем любой проект Гравитим, вам с вашим замашками на "все дураки, я умный" должно быть стыдно за такие посты.
Связано это с тем что в жанре "аркадный экшОн" сейчас конкурируют (в т.ч за мой кошелёк) проекты с команда в сотни человек и десятки лямов долларов и "аркадный экшен от гравитим", да ещё и "на том же движке", да ещё и "про роботов" в год выхода MWO и HAWKEN это просто суицид.
Крайний раз редактировалось cFobos; 20.09.2012 в 10:26.
Ура, ура! Наконец то долгожданный Чифтен MK.5 станет "летабельным"!Тут не от нас зависит
Но цифра 5 будет скорее всего присутствовать в названии техники которой может управлять игрок
Ну да, могу и запретить, но не бойтесь, мы с Андреем модераторы-либералы, потому можете присутствовать в этой теме на правах наблюдателя от нецелевой аудитории.
--- Добавлено ---
Ага, так вот они какие 5 цифр.Тут не от нас зависит
Но цифра 5 будет скорее всего присутствовать в названии техники которой может управлять игрок
Скрытый текст:
Проголосовал за третий вариант, сам играю в SBProPe за 100$ получаешь полный комплект машин, при реализации второго варианта, по моему мнению, пользователь с очень большой вероятностью будет иметь желание открывать новые машины, в итоге стоимость скорее всего существенно превысит 3-ий вариант. Хотя вариант своеобразной рассрочки тоже привлекателен, для части пользователей выложить сразу 100$ сложнее, чем за год 10 раз по 15$.
Теперь немного по отзывам в теме про SBProPe:
Hriz, у Вас я думаю версия максимум 2.538. С конца 2011 года в игре введен Т-72М1, реализованы в деталях места наводчика и командира, механика- водителя без изысковТ-72 есть с кокпитом. да по прежнему без экипажа и ПНВ, кокпит не поражает воображение. Но пострелять можно достаточно бодро, т.к. основные процедуры отлажены годами и никто не чинит то что не сломалось, но сесть на его место и прокатится можно. Графика поправлена, конечно не бестселлер, движок то довольно таки устаревший, анимированного экипажа правда нам так и не дали
. Полный список техники (за 100$) представленной в игре здесь. Насчет менеджмента взвода не совсем понимаю это про что? Всеми взводами представленными в игре можно управлять по меньшей мере с внешнего вида, а с вида карты можно задавать тактику действий, разбивать и т.д.
Andrey12345 ПНВ у Т-72М1 есть, включается исключительно при низком освещении, дистанция работы до 400 м., не тепловизор конечно рассмотреть что нибудь проблематично, поэтому мультиплеерных ночных миссий с участием Т-72М1 в игре не замечено. Кокпит то чем плох?
В Т-72М1 как и в Т-62 стоит ПНВ (не тепловизор) с подсветкой ИК прожектором. А в SB оно какое-то странное и без подсветки, на ПНВ не похоже, а похоже на какой-то странный как бы тепловизор
Т.е. работает совсем не так как в реальности. И как вы заметили фактически в игре нельзя его использовать.
Угловатый, без освещения и не анимированный. Т.е. очевидные вещи такие как АЗ не работают. Хотя может я тоже старую версию видел
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Как Вам угодно
Потенциал развития в БзБ заложенный ребятами и мной в самом начале на самом деле огромен....
Олег Медокс
Ну поскольку я против модераторов-самодуров то данную тему и раздел я пожалуй покину. Удачи Андрею в его нелёгком деле.
тут нужно определиться - либо делаем сим, либо удобный геймплей. потому что стоит только в любом военном симляторе сделать все временные задержки реальными - играть станет невозможно. (холодный запуск танка - 2 минуты, пересесть с места на место - 1-3 минуты. и т.д.)
А было бы круто
Потенциал развития в БзБ заложенный ребятами и мной в самом начале на самом деле огромен....
Олег Медокс
Жаль-то как! А то ведь танков сейчас много, мехов тоже - в онлайн запускают, а симулятора ОБЧР так никто и не делает.Тут не от нас зависит
Пустует ниша! Тем более, что у вас для этого все есть - САБОВ имеется, туда только энтот ОБЧР добавить - и можно продавать отельным ДЛЦ! Я бы купил - инфа 146%!
хуже всего то, что есть танк M1 и винтовка M1 и прочие совпадения )))В наших хотя бы буквы разные. А у американцев танк М..., пулемет М..., пушка М..., и снаряды М....
я когда то пытался составить базу М-индексов, бросил...
Интересно а в АЗ он более реальным реализован? И на какой дистанции? Вариант купить и посмотреть не предлагать). А в игре ПНВ не используем исключительно из-за того что у противника тепловизоры есть, как бы шансы совсем равны. Ночные миссии на технике НАТО, без проблем откатываем.В Т-72М1 как и в Т-62 стоит ПНВ (не тепловизор) с подсветкой ИК прожектором. А в SB оно какое-то странное и без подсветки, на ПНВ не похоже, а похоже на какой-то странный как бы тепловизор
Т.е. работает совсем не так как в реальности. И как вы заметили фактически в игре нельзя его использовать.
Старая версия, да и допов сейчас на любой вкус. "Очевидные вещи" это блики солнца и прочее? Не думаю что это серьезно влияет на динамику игры, мир то через прицел рассматриваем, да и в начале 2013 года обновление поправит эти вещи.Угловатый, без освещения и не анимированный. Т.е. очевидные вещи такие как АЗ не работают. Хотя может я тоже старую версию видел
АЗ = автомат заряжания. Хотя, приментельно к Т-72, правильнее говорить МЗ.
Если так рассуждать то кокпит вообще не нужен. На динамику игры то не влияет.
В СУ?
Конечно более реально, оно реализовано почти как в жизни. Если фонарем не светишь, ничего не видать. Если союзник фонарем подсветил вдалеке, то можешь стрелять больше чем на штатные 800 м. Ну и так далее. Ии тоже пользуется ИК и видит ИК фонари издалека. Т.е. есть возможность устраивать засады и всякие разные варианты использования. Плюс изображение похоже на то что в жизни, а не просто покрашено в зеленый цвет все
Тепловизоры тоже реализованы как в жизни с динамическим изменением температуры, а не покраской текстур в зелено-белую гамму
Так тепловизоры там тоже весьма условные, годятся только для аркады на мой взгляд
Очевидные вещи, это то что в кокпите, если выключить свет - темно. И освещение идет при помощи лампочек или через "дырки" в броне в зависимости от окружающего освещения. Ну а АЗ при заряжании снаряда производит определенные механические действия и после выстрела поддон выбрасывается на улицу (это то что касается Т-72). Про то что в танке еще и танкисты сидят вы думаю догадываетесь
Да, а в мире бывают и солнечные дни, а не только все время пасмурные
Еще ночь бывает на которую можно глядеть без ПНВ, фары там включать или осветительные ракеты запускать. Земля обычно деформируется при взрыве ОФС и у техники подвеска работает, а в лесу деревья посажены не так чтобы между ними расстояние было такое чтобы танк без проблем проезжал, а бывает и гуще
Ну в общем я думаю вы и сами знаете чего не хватает.
--- Добавлено ---
Наоборот
Автоматы у Тагильских танков, в Харькове по старинке механизмы
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
А вы попробуйте реализовать эту аркадную условность, с прогревом тепловизора, с охлаждением, с помехамиТак тепловизоры там тоже весьма условные, годятся только для аркады на мой взгляд
Ага, а еще фотка любимой девушки в углу за пушкой, и много пользователей будут во время боя рассматривать как гильза вылетает? В SB при желании тоже на здоровье выключателями щелкай, запускай, переключай, интерактивно. Про ресурсы компа если весь этот тюнинг запустить в мультиплеер не боитесь озвучить, с участием машин под 70 с обеих сторон и артилерии? А кстати мультиплеер то есть?Очевидные вещи, это то что в кокпите, если выключить свет - темно. И освещение идет при помощи лампочек или через "дырки" в броне в зависимости от окружающего освещения. Ну а АЗ при заряжании снаряда производит определенные механические действия и после выстрела поддон выбрасывается на улицу (это то что касается Т-72). Про то что в танке еще и танкисты сидят вы думаю догадываетесь
Под 70 с обеих сторон - очень большая нагрузка будет. При честной прорисовке всего - думаю сегодня таких компов еще нет чтобы давало приемлемых 30 квс.
Потенциал развития в БзБ заложенный ребятами и мной в самом начале на самом деле огромен....
Олег Медокс
Я вас умоляю, это 3 строчки кода, 10 минут делов. Поверьте уж мне как разработчику, который таких прогревов тепловизоров и помех делал и для военных тренажеров и для игр и еще для всякого разного ПОА вы попробуйте реализовать эту аркадную условность, с прогревом тепловизора, с охлаждением, с помехами
Кроме прогрева самого тепловизора есть еще прогрев объектов, который гораздо более важен, т.к. без него весь смысл теряется.
В SB с этим есть определенная напряженка, т.е. тепловая сигнатура некоторых объектов неверна, а остальных неизменна во времени.
Что мягко говоря не отражает окружающую действительность. Вот возьмем например дым от горящей техники, исходя из каких соображений он в тепловизоре SB черный, когда сам огонь белый?
Вы не поверите, даже гильзы пересчитывают чтобы все на месте были
Смысл делать симулятор с конкретными существующими танками если они не похожи на реальные образцы по функционированию или находятся в некотором схематическом пространстве не обладающем свойствами реального?
Это несравнимые вещи по сложности моделирования
Главное что выключатели щелкать как раз нужды особой нет, а вот чтобы танк был не на неведомой планете с железобетонной землей и вечными пасмурными днями - как раз есть
Я вас умоляю. Сказки про белого бычка обычно рассказывают разработчики игрокам. В исполнении игроков в сторону разработчиков это выглядит смешно
В играх нет, и что? Вы хотите сказать что терраморфинг, детализированные ландшфты, локальные источники света, нормальные ПНВ и физика движения появится в SB раньше чем у нас мультиплейер?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Вот Вы знаете, именно что раньше! Возможно, уже летом 2013. А вот мультиплеера, во всяком случае в СУ, мы вероятно никогда не увидим. Сколько раз уже поднимали этот вопрос, и каждый раз на него один и тот-же ответ: "а зачем? Нам и так нравится. мы лучше лишний раз трассеры пересчитаем в бк спаренного пулемета".
Если блики, которые уже лет 15 не представляют абсолютно никаких сложностей для реализации в играх это только планы на 2013 год, то я бы не был так оптимистичен насчет всего остального
Естественно, потому что МП это малосущественная фича, никак не влияющая и не улучшающая симуляцию (основное ради чего все мероприятие затевается) в игре. Приоритет у нее стало быть низкий.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ваши права
Ответить с цитированием
