Думаю будет разумно заранее оснастить систему глубоководным аппаратом, в случае чего миссию можно будет переименовать в последний момент в какой -нибудь "Исследователь тихоокеанских глубин-2" PROFIT!
Думаю будет разумно заранее оснастить систему глубоководным аппаратом, в случае чего миссию можно будет переименовать в последний момент в какой -нибудь "Исследователь тихоокеанских глубин-2" PROFIT!
Пишет человек, который не занимается сверлением дырочек в детальках для 14Д30, и не проводит их приемку, поэтому мои кривые или прямые руки не влияют на успешность запуска. У меня по этому поводу только один вопрос - сколько процентов таких кривых деталек есть (но надеюсь, что уже можно сказать "было") в имеющемся заделе? Если не более 5% - то хрен с ним, ну а если не так - то за отрасль нужно браться всерьез.Сообщение от harinalex
Ну да.
Вспоминая свое прошлое и сопоставляя с выражениями типа "...не регламентирована нормативно-техническими документами...", могу сказать по своему опыту, что никогда не было точной методики расчета подобных воздействий. Были ГОСТы соответствующие, были общие методики, разработанные достаточно давно (и неплохо кстати). В каждом конкретном случае создавалась своя модель воздействия. К тому же, нам например не были известны нюансы компоновки аппаратуры в корпусе, поэтому приходилось оперировать некими общими данными. Но даже не учитывая поглощений ИИ корпусом, можно утверждать однозначно, что неподготовленная соответствующим образом комплектация может свести "на нет" все теоретические расчеты.
только если количество ошибок возрастает на порядок, то это точно кривые руки.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Оффтопик:
ИМХО массовая криворукость появляется при отсутствии должного контроля.
Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.
да всегда у нас с этим проблемы были. После Венера-Галлей в середине 80-х ни одной АМС по сути успешно не запущено. Про полный провал марсианской программы еще в 70-е г.г. прошлого века уже устал повторять. Системный кризис исследовательской космонавтики не вчера начался.
Имхо ,надо перейти к менее масштабным проектам . Запускать не 12-ти тонные станции , а небольшие узкоспециализированные , пока опять руку не набьем. Массово использовать блоки и приборы сторонних производителей , всяких австралийских и бразильских университетов. Американцы и европейцы этим не гнушаются. Так сказать , методы проклинаемого многими Табуреткина.
речь про прикладную космонавтику я сейчас не веду , это отдельный огромный пласт проблем.
--- Добавлено ---
есть сейчас модели расчета таких воздействий , прямо на этапе проектирования в CAD. Удобно , но не все еще с этим умеют работать. Да и натурные методы испытаний забывать не надо. До Дубны с ускорителем доехать и посмотреть , схлопнется ли БВК под облучением или нет.
Крайний раз редактировалось harinalex; 10.10.2012 в 12:46.
Обычная микроволновка вполне пойдет. Не надо никаких ускорителей. Главное - ее откалибровать правильно.Да и натурные методы испытаний забывать не надо. До Дубны с ускорителем доехать и посмотреть , схлопнется ли БВК под облучением или нет
а мужики-то не знают!
Третий раз на грабли - это достойно.
А тем временем... Astrobotic Technology разработала фобосоход Polaris... делее по тексту.
http://www.creep.ru/1161052786-polar...sov-video.html
P.S. То ли шутка, то ли нет.
Крайний раз редактировалось lastochkin; 11.10.2012 в 13:57.
Есть время собирать камни, есть время разбрасывать камни.., значит, есть время и покоя камней - это когда уже нет времени ни собирать, ни разбрасывать… вот и хожу мимо камней. Это не камни – это сердца людей.
Мужики знают, но никому не скажут.а мужики-то не знают
Скрытый текст:
насчет ускорителя в Дубне я не шутил. Теперь похоже будут проверять. Ибо в СВЧ-печке не получишь тех частиц высоких энергий , о которых речь шлаМужики знают, но никому не скажут.
Скрытый текст:
Модели в САD это замечательно. К сожалению Дубна не поможет. Есть значительная разница между лабораторно-опытными испытаниями, и промышленными испытаниями.....
есть сейчас модели расчета таких воздействий , прямо на этапе проектирования в CAD. Удобно , но не все еще с этим умеют работать. Да и натурные методы испытаний забывать не надо. До Дубны с ускорителем доехать и посмотреть , схлопнется ли БВК под облучением или нет
Попробую пояснить.
В то время, тысячи людей, десятки лабораторий, занимались вопросами стойкости к ИИ. Каждые по своему направлению(микросхемы, конденсаторы, резисторы и т.д.). Все данные неким образом воплощались в ГОСТах, справочниках, протоколах испытаний. Разумеется все было "секретно", или как минимум "ДСП".
Когда нам "спускали тему" мы шли в "первый отдел" и брали соответствующую информацию (под пропуск
Однако часто требовалась "натура". И эта натура воплощалась иногда в нашем подвале, либо командировкой в город N под Москвой, где стояли установки, способные пропустить сотни людей и тем. Установки были сертифицированы, это значит, что подписи и печати имели значительный вес перед ПЗ. К сожалению, лабораторные установки исследовательских институтов не всегда имеют подобную сертификацию, да и количество народа ограничено всякими возможностями. Например, когда нашей "лабе" пришлось заниматься "космосом", были найдены три электронных ускорителя в Москве и один в г. Дубна ))).
Договорились с МИФИ. Но их установка не была сертифицирована в МО, что привело к проблемам с ПЗ. (( Тогда все было не просто. Но что меня сильно напрягает, сейчас видимо тоже не просто.
Почему?
Внимательно вчитываясь в фразу комиссии - "...Модель подобного взаимодействия ТЗЧ с ЭКБ не регламентирована нормативно-техническими документами. ...", внезапно понимаю подтекст сказанного, который можно выразить по другому - "сейчас никто этим не занимается".
Очень печально.
По нашей тематике, без подписи нашего отдела, невозможно было поставить ничего на плавающее, летающее, ползающее или другое устройство.
А как теперь не знаю. Наш отдел развалился в конце 90-х. Очевидно такая судьба постигла многих.
И теперь имеем результат...
Результат положительный. Речь ведь не идет о поиске каких то инопланетных артефактов? Вы же понимаете что результат это успешное освоение средств. они и освоены. Разумеется успешно. А ваш отдел только мешал этому процессу.
Как то так.
Сертификация, частицы высоких энергий...
Для проверки наших проектов "на вшивость", хватит обычной микроволновки. Чтобы выяснить, что не годится почти ни один.
Потому что проблемы у проектов начинаются на этапе структурной схемы и проработки функциональных взаимодействий. Где элементной базой еще даже близко не пахнет.
Основную причину озвучил ir_spider постом выше.
ок. Постараюсь больше бисер не метать.
Ребят,
Вы чего ведётесь на эти байки про излучение?
И поэтому, аппарат, который должен был годами летать под прямыми солнечными потоками всякого барахла, вырубился ещё при выводе на околоземную орбиту?
Какой нахрен новый фобос!? Пусть кирпичи подбрасывают с микросхемами...
Двадцать лет нужно чтобы повторить позавчерашний проект?
Да смысл тут тот же, что и с говорящим ишаком!
И это касается ВСЕХ громких заявлений в российском руководстве.
Им просто надо что-то говорить, вот они и говорят. Караван не идёт, так хоть собаки брешут...
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Все гораздо проще. Заказчики потеряли интерес к "традиционным ИИ"., и просто перестали выделять деньги на исследования. А "космос" был востребован в значительно меньших объемах.
А Фобос летает.
Есть время собирать камни, есть время разбрасывать камни.., значит, есть время и покоя камней - это когда уже нет времени ни собирать, ни разбрасывать… вот и хожу мимо камней. Это не камни – это сердца людей.
Ваши права
Ответить с цитированием
