???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 30

Тема: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

  1. #1
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Тысяча боевых самолетов к 2020 году
    ВВС России планируют существенно обновить авиапарк

    Важнейшей проблемой ВВС России к 2008 году являлась значительная техническая отсталость, вызванная пятнадцатилетними «закупочными каникулами». В частности, длительное время практически не приобреталась новая техника. Поставки самолетов и вертолетов резко сократились в первые же годы после распада СССР и практически сошли на нет в 1994–1995-м, а в 1990–2000-м осуществлялись единичные закупки летательных аппаратов.

    Основная часть летательных аппаратов и комплексов ПВО к 2008 году имела (и по-прежнему имеет) большой возраст. За время, прошедшее с прекращения массовых поставок, техника физически и морально устарела, выработала свой ресурс. В целом для российских ВВС время как будто застыло на уровне середины 80-х годов. Серьезной проблемой было отсутствие современного авиационного вооружения и истечение сроков хранения даже многих наличных образцов авиационного вооружения.

    Период 2000–2008
    Так, в 2000–2008 годах на вооружение ВВС поступили один стратегический бомбардировщик Ту-160 (еще семь бывших советских Ту-160 и три Ту-95МС были получены в 2000-м с Украины), три фронтовых бомбардировщика Су-34, 12 боевых вертолетов Ми-28Н, два боевых Ка-50 и около десятка транспортных Ми-8 различных модификаций.
    При этом наличная техника (особенно вертолеты) интенсивно использовалась, в том числе в период обоих конфликтов в Чечне. Модернизация авиационного парка не производилась, ограниченным был даже обычный плановый ремонт. Опять-таки в 2000–2008 годах удалось провести модернизацию 111 летательных аппаратов, из них около 50 – вертолеты, но кардинально это ситуацию не меняло.
    Таким образом, к 2008 году, несмотря на новые поставки, средний возраст авиационной техники составлял не менее 20–25 лет и она стремительно устаревала физически и морально.
    Чрезвычайно критическим было (и во многом остается) положение с современным вооружением авиации. Российская тактическая авиация до сих пор не имеет в серийных количествах таких основных видов современного авиационного оружия, как:
    • ракеты класса «воздух-воздух» с активной радиолокационной системой наведения;
    • управляемые бомбы со спутниковой системой наведения;
    • оперативно-тактические высокоточные крылатые ракеты.

    Отсутствуют современные электронно-оптические контейнеры, явно недостаточно развиты средства РЭБ. Весьма низкий уровень оперативно-тактической подготовки и технической оснащенности в целом был продемонстрирован ВВС России в ходе «пятидневной войны» с Грузией в августе 2008-го, что выразилось в чрезмерном уровне потерь в авиации (пять боевых самолетов) в столь незначительной кампании.

    Техника для ВВС в ГПВ-2020
    Модернизация ВВС и закупки новой авиационной техники стали главным приоритетом Государственной программы вооружения на 2011–2020 годы (ГПВ-2020), утвержденной 31 декабря 2010-го. Общая стоимость этой программы для Министерства обороны – около 19 триллионов рублей, из них для нужд ВВС предусмотрено четыре триллиона. В ее рамках планируется закупка для всех видов Вооруженных Сил России более 600 самолетов и 1100 вертолетов.
    Хотя сама программа постоянно корректируется, можно сделать следующие выводы о планах закупки военной авиационной техники для ВВС России в период до 2020 года.

    Дальняя и военно-транспортная авиация
    Для дальней авиации не предусмотрены закупки новых бомбардировщиков. Это, в частности, означает, что имеющий на ОАО «Казанское авиационное производственное объединение» еще советский задел на два-три стратегических бомбардировщика Ту-160 использовать не планируется. В то же время предусмотрено ограниченное финансирование НИОКР в рамках программы создания нового стратегического бомбардировщика (ПАК ДА), которая будет иметь результат уже за пределами 2020-го. Наконец, для нужд в первую очередь дальней авиации начиная с 2015 года возможна закупка до 30 самолетов-заправщиков на базе Ил-476.
    Военно-транспортная авиация станет, вероятно, одним из главных «бенефициаров» ГПВ-2020. Различные лоббистские группы из ВВС и авиационной промышленности «протаскивают» на вооружение ВВС широкий спектр военно-транспортных самолетов. Среди них на сегодня имеются планы по закупке 20 тяжелых транспортных самолетов Ан-124 (после 2015 года), 39 транспортных Ил-76МД-90А (он же Ил-476, с 2014 года), 60 транспортных Ан-70 (с 2015 года), до 50 транспортных машин МТА (статус неясен), до 20 пассажирских Ан-148 (статус неясен), 11 легких Ан-140 (два поставлены в 2011–2012 годах, остальные законтрактованы), до 30 легких самолетов чешского производства L-410UVP (семь уже поставлены в 2011–2012 годах). Также озвучены намерения заказать несколько самолетов ДРЛО и У А-100, которые находятся на этапе разработки. Закуплено и три пассажирских Ту-154М. В области авиации специального назначения будет приобретено два самолета наблюдения Ту-204ОН и не менее двух машин комплексной разведки Ту-204Р.
    Остается неясным вопрос с легким военно-транспортным самолетом после фактического закрытия программы Ил-112В, но насколько можно судить, ВВС планируют объявить тендер на закупку до 100 таких машин.

    Тактическая (фронтовая) авиация
    Анонсированные закупки для тактической (фронтовой) авиации также весьма разнообразны и обширны. Основной закупаемой истребительной платформой станет истребитель пятого поколения Т-50 (ПАК ФА). Запланированы постройка 14 опытных и предсерийных образцов Т-50 и закупка 60 серийных самолетов (ориентировочно с 2016 года). В качестве страховки и более дешевой альтернативы программы Т-50 ВВС покупают истребитель поколения «4++» Су-35С – законтрактовано 48 самолетов (четыре поставлены в 2011–2012 годах), затем дополнительно возможна закупка 48 или 72 самолетов Су-35С.
    Наряду с ними закупается и «русифицированный» вариант экспортного истребителя Су-30МКИ (Су-30МКМ), в российской деривации получивший индекс Су-30СМ. ВВС законтрактовали 30 самолетов (первые два сданы в 2012 году), в дальнейшем возможна поставка еще до 30 машин. В 2010–2011 годах ВВС получили четыре Су-30М2 и 12 Су-27СМ3, изготовленных из заделов по экспортным Су-27/Су-30, но их новых поставок, судя по всему, не предусматривается.
    Самым массовым закупаемым в рамках ГПВ-2020 самолетом станет фронтовой бомбардировщик Су-34. Уже законтрактовано 129 машин, из которых 15 переданы заказчику. Причем возможно приобретение еще минимум 18 машин. Наконец, следует упомянуть о планах по 12 штурмовикам Су-25УБМ.
    Активно закупаются реактивные учебно-тренировочные самолеты Як-130 – к середине октября 2012 года получено 18 серийных машин, заказано и находится в производстве еще 49, возможна закупка еще минимум 10. Для первоначального обучения курсантов не исключается приобретение отечественных поршневых самолетов Як-152 или импортных турбовинтовых.

    Армейская авиация
    Активно ведутся закупки и контрактация боевых вертолетов. Впрочем, в этом вопросе не удалось избежать традиционной для отечественных Вооруженных Сил разнотипицы, в результате чего в войска поступают три разных образца ударного вертолета. Так, именно после 2008 года наметился резкий крен фактически от монополии Ми-28Н, которых планировалось закупить до 300 единиц, и штучных приобретений Ка-50 из задела и 12 Ка-52 «для специальных подразделений» до доминирования Ка-52.
    Если Ми-28Н к настоящему времени законтрактован в количестве 167 серийных вертолетов (из которых с 2008 года поставлено примерно 45 машин), то Ка-52 поступит на вооружение ВВС в количестве 180 единиц, и это без учета заказа для ВМФ. Как представляется, смена лидера обусловлена большей степенью доведенности систем Ка-52 и невозможностью одного ОАО «Роствертол» выполнить весь заказ ВВС в приемлемые сроки с учетом готовящихся крупных экспортных контрактов на Ми-28Э. Впрочем, по аналогии с состоянием истребительной авиации, эти две программы подстрахованы закупкой вертолетов Ми-35М (очередной деривации Ми-24), которые законтрактованы в количестве 49 машин, из них с 2011 года поставлено не менее 10.
    Существенные усилия предпринимаются по обновлению транспортного вертолетного парка. В значительных количествах закупаются тяжелые транспортные Ми-26, законтрактованные в количестве 38 единиц (с 2011 года поставлено шесть). В целом возможна закупка до 60 этих вертолетов. Самым покупаемым остается Ми-8 различных версий – всего ожидается приобретение до 500 машин, и с 2011 года закупки ведутся темпом до 50 единиц в год. Известно, что только ОАО «Казанский вертолетный завод» имеет контракты от Министерства обороны на поставку до 150 вертолетов Ми-8МТВ различных модификаций в период 2011–2020 годов, очевидно, что примерно такой же заказ будет размещен на ОАО «Улан-Удэнский авиационный завод» и, вероятно, за ним последуют новые контракты.
    В больших количествах предполагается закупать и легкие вертолеты. Так, планируется приобретение 36 Ка-226 (уже получено шесть), до 70 «Ансат-У» (с 2009 года поставлено 16, до 2018 года законтрактовано 32 вертолета), а также до 100 машин Ка-62 (в обновленной версии). Именно в этом сегменте наиболее ярко будут представлены импортные образцы, так как возможна закупка до 100, а то и 200 единиц (вероятнее всего, производства компании Eurocopter), в основном учебных.

    Модернизация
    Несмотря на активные закупки новой техники, ВВС не отказываются и от модернизации существующего парка самолетов. Ей подвергнутся фактически все стоящие на вооружении типы боевых и транспортных машин. Модернизацию пройдут 14–16 стратегических бомбардировщиков Ту-160 (темпом по два в год начиная с 2012-го), до 30 стратегических бомбардировщиков Ту-95МС и 30 дальних бомбардировщиков Ту-22М3. Должны быть переделаны 20 машин Ан-124 и 41 военно-транспортный самолет Ил-76 (в вариант Ил-76МДМ).
    Продолжится модернизация фронтовых бомбардировщиков и разведывательных самолетов Су-24М и Су-24МР числом не менее 100 (модернизировано не менее 50), а также около десятка самолетов-разведчиков МиГ-25РБ. Как известно, в 2003–2008 годах преобразовано 55 истребителей Су-27 в вариант Су-27СМ, считается, что имеются перспективы усовершенствования еще некоторого количества машин. Продолжится модернизация перехватчиков МиГ-31 в вариант МиГ-31БМ (и его улучшенный вариант), общее число их достигнет 120 единиц (к концу 2012 года будет усовершенствовано не менее 25 машин). Модернизации подвергнутся и штурмовики Су-25 – в вариант Су-25СМ, общее число которых достигнет 120 единиц (модернизировано не менее 50). Известно и о программе модернизации парка самолетов ДРЛО и У А-50 (модификация А-50У) – число усовершенствованных машин достигнет 12 единиц (первый А-50У уже принят ВВС).
    Планы по модернизации парка истребителей МиГ-29 не озвучены, скорее всего она производиться не будет.

    Беспилотные летательные аппараты
    При этом наряду с закупками пилотируемых летательных аппаратов, очевидно, будут приобретаться и БЛА. На сегодня известно о проектах по сборке израильских тактических беспилотников (с 2012 года), приобретению и сборке израильских MALE-БЛА (не ранее 2013 года), а также созданию и производству широкой гаммы БЛА с взлетным весом от одной до пяти тонн (не ранее 2015 года) и созданию ударного реактивного БЛА (не ранее 2018 года).

    Войска ПВО
    Озвученными на сегодня планами предусматривается закупка 56 дивизионов ЗРС С-400, 10 дивизионов ЗРС С-500, 38 дивизионов ЗРС «Витязь-ПВО», трех дивизионов ЗРС С-300ВМ4, неназванного количества перспективной ЗРС «Морфей» и до 120 боевых машин ЗРПК «Панцирь-С». Модернизации подвергнутся по ЗРС С-300ПМ и С-300В.

    ВВС-2020
    Состав ВВС России на 2020 год по оптимистичному сценарию будет насчитывать не менее тысячи боевых самолетов (см. таблицу).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06-02.jpg 
Просмотров:	109 
Размер:	97.2 Кб 
ID:	160356

    Слабые стороны перспективных планов
    Как видно из приведенных выше планов, российские ВВС в 2020 году станут сильно отличаться от ВВС-2012. Существенно увеличится доля новой техники и очевидно, что интегральные возможности ВВС значительно расширятся.
    В то же время обращает на себя внимание нехватка (которая, видимо, сохранится на длительное время) или полное отсутствие по ряду категорий (пока) современного авиационного вооружения, особенно ракет класса «воздух-воздух» с активным радиолокационным наведением, «умных» бомб и ракет со спутниковой коррекцией, а также малогабаритных ракет класса Brimstone или JAGM. Самым слабым элементом перспективных планов выглядит реализуемость проектов по созданию и принятию на вооружение БЛА различных классов, в первую очередь больших.
    Имеет место недостаточная отработанность многих новых видов современной авиационной техники, которая, наверное, сохранится на длительное время, что в перспективе может поставить под угрозу реализуемость планов по закупке конкретного количества самолетов именно к 2020 году. Определенные сложности для перспективного облика ВВС будет представлять значительное число типов и модификаций стоящих на вооружении самолетов и вертолетов.
    Несмотря на резкий рост параметров ГПВ-2020, все же остается недостаточность ресурсов, ограниченность промышленных мощностей, имеется риск экономической и политической неопределенности, ставящей под сомнение полную выполнимость амбициозных планов перевооружения авиации и ПВО до 2020 года.

    Андрей Фролов, главный редактор журнала «Экспорт вооружений»
    Михаил Барабанов, главный редактор журнала Moscow Defense Brief
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  2. #2

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Всё это конечно красиво, вот только за последние 11-12 лет только через "мои руки" прошло столько "планируемого" результатом же как обычно становилось число реально выпущенной техники близкое к "0" или в объёмах "достаточных для выдачи разрешения поставок на экспорт"....даже если данная программа будет выполнена (очень бы этого хотелось) остаётся глобальная проблема подготовки необходимого количества лётного состава и ИТР.....
    я человек не злопамятный-отомщу и забуду...

  3. #3
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Какие гигантские суммы уйдут на все это военное барахло . Наша медицина, наука и образование многого недополучат. Ниже будет уровень жизни. Все из за этих военных игрушек
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  4. #4
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Святая простота (С) Ян Гус.
    Пофигу, куда пойдут бюджетные средства- в минобороны, минздрав или минобразования- они лягут в карманы очень милых дяденек. Или Вы считаете, что "Сколково" принесет больше пользы для страны?
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  5. #5
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Трудно сказать про Сколково. Может бытьтам родятся значимые проекты а может и нет . Насчет воровства, вы думаете я не в курсе уровня нашей коррупции ? Воруют на всем чем только можно и не можно . У нас сумма равная половине бюджета ежегодно уходит по карманам ,это как минимум. Так из оставшейся суммы еще эти танчики с самолетиками покупать будут. Жить то на что будем ?
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  6. #6
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    В современном мире приходится покупать "эти танчики с самолетиками". Был в России один император, который предлагал разогнать армии и решать все противоречия между государствами на дуэлях между правителями. Увы, он плохо кончил.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  7. #7
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Плохо кончил ,в смысле не успел вытащить ? . В современом мире есть ядерное оружие,причем так же и тактическое. А у России тактического как раз больше всех. Так штааа.... , никто на нас не полезет, нету самоубийц .
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  8. #8
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Плохо кончил ,в смысле не успел вытащить ?
    В смысле то ли табакеркой по кумполу дали, то ли шарфом гвардейским придушили.

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    В современом мире есть ядерное оружие,причем так же и тактическое. А у России тактического как раз больше всех. Так штааа.... , никто на нас не полезет, нету самоубийц .
    Ага. Давайте по Дагестану и Чечне ядрен батон применим. И в Казань сбросим еще, чтобы жизнь малиной не казалась. . А я-то думаю, какого черта у нас всю осень такой мир на Кавказе царит, аж внутренние войска не справляются. Оказывается тактическое ЯО применить надо.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  9. #9
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    А вы что планируете там т-50 и искандеры применять ?
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  10. #10
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    А вы что планируете там т-50 и искандеры применять ?
    А что сейчас применяется?

    Другой дяденька из Политбюро предлагал оставить только ядрены ракеты и солдат, охраняющих стартовые площадки. Но он тоже плохо кончил. Правда повезло ему- Леонид Ильич его на дачу отправил. Был бы Виссарионович- словил бы чувак пулю или ледоруб.
    Крайний раз редактировалось F74; 28.10.2012 в 20:25.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Сразу видно настоящего агрессора. На Казань ему ядерную бомбу скинуть ,всех неугодных ледорубами зарубить, оставшимся пулю в лоб. Вот такие ястребы и поддерживают гонку вооружений и постоянные войны на нашей планете.
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  12. #12
    Зашедший Аватар для ШАНс
    Регистрация
    25.01.2012
    Адрес
    Москва (и чтобы там не говорили...)
    Возраст
    45
    Сообщений
    43

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Наполеон Бонапарт сказал: "Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую". Алькатрас, неужели Вам чужая армия дороже?
    ник в wot: MIG29_

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Как я уже сказал :ввиду обладания ядерным оружием охотников воевать с нами в открытую нет и не будет . По поводу кормления армии считаю, что армии всех стран мира есть зло . необхадимо всеобщее разоружение и примирение. конечно, пока это невозможно из за наличия ястребов, подобных выше отписавшемуся.
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  14. #14
    Механик Аватар для Ферапонт
    Регистрация
    05.11.2010
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    59
    Сообщений
    289
    Images
    2

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Как я уже сказал...
    Бедняжка...
    P.S. А вы не думаете, что наличие ядерного оружия совсем не уберегает нас от локальных войн, да ещё и на нашей территории? На Кавказе, например... Так что без армии ну ни как... без хорошо вооружённой и обученной армии.
    Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации! А. и Б. Стругацкие. "Сказка о тройке"

  15. #15
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Какие гигантские суммы уйдут на все это военное барахло . Наша медицина, наука и образование многого недополучат. Ниже будет уровень жизни. Все из за этих военных игрушек
    Парадокс Гегеля: «История учит человека тому, что человек ничему не учится из истории».
    То-то поднялись наши медицина, наука и образование в 90-х, когда армию спустили в унитаз, прям расцвет был!
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  16. #16

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    - Ядерное оружие сейчас служит в основном для того чтобы предотвратить применение противником ядерного оружия. Во всех войнах начиная с 1946 года ядерное оружие не применялось (хотя страны с ядерным оружием и подвергались нападению и проигрывали войны).

    - Проблемы с 1000 самолётов могут быть другими. В 1939-41 годах СССР произвёл более шести тысяч самолётов И-153 и И-16 последних модификаций которые до войны считались новыми и современными, но когда в них возникла необходимость оказались "устаревшими" (то есть, не смогли противостоять противнику и ресурсы, потраченные на их производство, оказались потрачены зря). Из новых истребителей "действительно новых" будет только 60 штук Т-50 а остальные новые истребители - это модернизированные самолёты разработки 70-х годов. (американцы до сих пор производят F-16 и F-15 только на экспорт, а для своих ВВС прекратили их закупки в середине 00-х). Причём, ничего с этим сделать нельзя (Т-50 будет готов для массового производства ещё не скоро, а промышленность надо чем-то загрузить что она может/умеет производить).

  17. #17
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Парни! Ну не могу я поверить, что человек в здравом уме и на полном серьезе, может нести подобную ахинею! Сдается мне, Alcatras просто напросто троллит.
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

  18. #18
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Понимаю ,военный форум . Все тут с шашкой наголо несутся на врага. Но ! Стране нужна новая индустриализация,прошленность надо восстановить, реформа медицины просто уже перезрела, образование крайне неэффективно,полиция несмотря на все перетряхивания остается в глубокой ж..пе,экономика перекошена и недоразвита,наука влачит жалкое существование, у нас фактически нет ни одной сферы в которой бы отсутствовали бы большие , системные проблемы. Нам на все это нужны деньги. Бесплатно при капитализме ничего не делается . Понимаете к чему это я ? Пусть будет небольшая армия ,для больших войн у нас есть большое оружие
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  19. #19
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Понимаю ,военный форум . Все тут с шашкой наголо несутся на врага. Но ! Стране нужна новая индустриализация,прошленность надо восстановить
    У нашей страны уже есть опыт индустриализации, если Вы не в курсе. Или Вы не в курсе? Ну и так, между делом, на базе чего и для чего проводилась та индустриализация? Или все-таки "история никого не учит"?
    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    реформа медицины просто уже перезрела, образование крайне неэффективно,полиция несмотря на все перетряхивания остается в глубокой ж..пе,экономика перекошена и недоразвита,наука влачит жалкое существование, у нас фактически нет ни одной сферы в которой бы отсутствовали бы большие , системные проблемы. Нам на все это нужны деньги. Бесплатно при капитализме ничего не делается.
    Ну так Вы нащупали корень проблемы! Может, ну его, этот капитализм?
    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Понимаете к чему это я ? Пусть будет небольшая армия ,для больших войн у нас есть большое оружие
    Конкретнее, пжлст. "Небольшая" это сколько? Миллион? Пол миллиона? Сто тысяч? Пятьдесят человек?
    И по родам войск, 10 человек пехота, 5 человек ПВО, 3 человека РВСН, 1 летчик и т.д. А то для меня "небольшая" это два миллиона. Конкретнее, уважаемый, подробнее, мы тут, на военном форуме, все товарищи ограниченные, с одной извилиной от фуражки, нам все надо подробнее разжевывать.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  20. #20
    Зашедший
    Регистрация
    02.04.2004
    Возраст
    47
    Сообщений
    465

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Зачем вам это ? Конкретные цифры ... . Что бы было от чего оттолкнутся и во что целиться ? . Мы же не в кабинете президента россии сидим и даже не в ген. штабе ,там все цифры разрабатывают.
    Хвостовое оперение Ф-22 рассеивает раскаленные выхлопные газы, защищая таким образом ,самолет от ракет с ИКГС . (С) телеканал Discovery :)

  21. #21
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Зачем вам это ? Конкретные цифры ... . Что бы было от чего оттолкнутся и во что целиться ? . Мы же не в кабинете президента россии сидим и даже не в ген. штабе ,там все цифры разрабатывают.
    Понятно. Пастернака не читал, но осуждаю (с)
    Так и запишем - тролль-балаболка
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  22. #22
    Выжидающий Аватар для Алекс
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,356
    Нарушения
    -2/0 (0)

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от Alcatras Посмотреть сообщение
    Но ! Стране нужна новая .....
    стране нужно новое население! потому что, учитывая полную ж..пу в головах, никакие реформы промышленности и проч. не помогут!

  23. #23

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от Kos Посмотреть сообщение
    А то для меня "небольшая" это два миллиона.
    Интересно, что же тогда для вас "достаточная" и "большая"..
    И как это соотносится с экономическими возможностями РФ по ее с одержанию
    Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
    Крах социализма неизбежен (с) я

  24. #24
    Старший инструктор Аватар для Kos
    Регистрация
    22.06.2004
    Сообщений
    2,976

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от LiSiCin Посмотреть сообщение
    Интересно, что же тогда для вас "достаточная" и "большая"..
    И как это соотносится с экономическими возможностями РФ по ее с одержанию
    Данная тема посвящена поставке 1000 боевых самолетов в ВВС РФ к 2020 году. Если есть что сказать по теме - милости просим. Вопросы военного строительства и размеров ВС РФ в данной теме не обсуждаются.
    Оффтопик:
    К Вашему счастью ветку "Политика" закрыли, а то за Вами еще должок по поводу скорой смерти режима. Прям жду не дождусь.
    Состоявшийся мужчина должен иметь не менее 4-х детей...

  25. #25
    Инструктор Аватар для DustyFox
    Регистрация
    17.11.2007
    Адрес
    г.Самара
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,781

    Re: Тысяча боевых самолетов к 2020 году

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Парни! Ну не могу я поверить, что человек в здравом уме и на полном серьезе, может нести подобную ахинею! Сдается мне, Alcatras просто напросто троллит.
    Мда... Судя по последующим высказываниям Alcatras'а, во второй части своего поста я был не прав! Про здравый ум наверное тоже...
    Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...

Страница 1 из 2 12 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •