Обновление Март 2013 (новости)

[Andrey12345]

Новости
....
45) Добавлена отдельная настройка блокировки обмена отделений на оперативной фазе (по умолчанию обмен разрешен).
46) Добавлен танк Pz I ausf. F и взвод таких танков в быстрый бой.
47) Танкисты не закрывают люки и не залазят в технику при обнаружении врага.
48) Добавлены значки Вермахта для оперативной карты.
49) Исправлен глюк с неправильным выбором уровня детализации травяного покрова при прикреплении камеры к юниту.
50) Скорректирован вид и характер появления значков контактов.
51) Добавлено полностью автоматическое ведение огня по внешнему целеуказанию.
52) Изменен принцип выбора точек при установленном флаге занять оборону на этапе расстановки.
....

[Geier]

47) Танкисты не закрывают люки и не залазят в технику при обнаружении врага.

это чем вызвано?

51) Добавлено полностью автоматическое ведение огня по внешнему целеуказанию.

порадовало

[Andrey12345]

это чем вызвано?

Рядом причин:
1) Есть мнение что в бою как минимум командиры танков иногда торчали из люка
2) На многих танках нет радиостанции, и ежели командир сразу в люк ныряет когда видит врага, управление подчиненными будет затруднено
3) Тоже самое как и два, но касательно общения с пехотой - пехотных телефонов на танках ВВ2 что есть в игре нету, ракеты заканичваются и сами по себе ненадежный вид связи.
4) Появилась кнопка, которая позволяет игроку управлять этим аспектом. Т.е. если очень хочется чтобы танкисты залезли и не вылазили - жмете и все. Цена такого приказа не очень большая будет.

порадовало

Ну это я несколько дней назад демонстрировал в роликах, тут думаю уже просто констатация факта

[Hemul]

1) Есть мнение что в бою как минимум командиры танков иногда торчали из люка

Немцы да, а вот наши... как-то нет этого в воспоминаниях на iremember, я по крайне мере не встречал.
В итоге не приведет ли это к гигантским и совершенно немотивированным потерям у танкистов?

[Geier]

вот вот, причем в наших танках без командирской башенки это ведет к открытой башне сверху. Может, если уж такое сильное желание сделать - опцию в настройках - танкисты прячутся или не прячутся, или прячутся но по команде. Так думаю будет оптимально

[Andrey12345]

Немцы да, а вот наши... как-то нет этого в воспоминаниях на iremember, я по крайне мере не встречал.
В итоге не приведет ли это к гигантским и совершенно немотивированным потерям у танкистов?

Ну они же не вообще не залазят, а не залазят как только увидят врага. Ну и кнопка же есть для контроля

--- Добавлено ---

вот вот, причем в наших танках без командирской башенки это ведет к открытой башне сверху. Может, если уж такое сильное желание сделать - опцию в настройках - танкисты прячутся или не прячутся, или прячутся но по команде. Так думаю будет оптимально

Так опция есть же прямо в интерфейсе приказов, зачем еще одна только хрен знает где?
В наших танках это как раз никуда не ведет за редким исключением, так как командир совмещает функции наводчика в основной массе танков. Разница как раз есть на тех танках где командир бездельничает.

[Fritz_Sh]

47) Танкисты не закрывают люки и не залазят в технику при обнаружении врага.

Может еще привязать это к дистанции и типу замеченного врага?
Т.е. например пехота врага близко, торчать из люка глупо. Или танк/пушка врага вдалеке тоже опасно торчать. И вот еще, а если командир одновременно стрелок, тогда то как?

[Andrey12345]

Может еще привязать это к дистанции и типу замеченного врага?
Т.е. например пехота врага близко, торчать из люка глупо. Или танк/пушка врага вдалеке тоже опасно торчать.

Вероятно так и сделано, хотя я понимаю в это трудно поверить

И вот еще, а если командир одновременно стрелок, тогда то как?

Видимо залазит чтобы пострелять. А если заряжающий то чтобы зарядить снаряды. А какие есть варианты?

[Andrey12345]

Альфа версия патча (качать по желанию).
http://www.steelfury.com/demo/k43t/r...s.gt2extension

Интересуют аргументированные отзывы на следующие фичи:
1) Новая система снабжения в оперативной фазе.
2) Индикация связи, передача уровня командования и автоматика огня по целеуказанию.
3) Новая система ограничения деятельности игрока в области микроменеджмента войск

Известные баги:
1) Не работает прокладывание связи для немецкой минометной и арт батарей
2) Не работает прокладка связи при помощи БТР (опять же для немцев)

[piramidon]

Спасибо.Будем разбиратся. Да и сразу . Порядок установки . Конкретно-можно ли использовать мод наших "живописцев"?

[Andrey12345]

Спасибо.Будем разбиратся. Да и сразу . Порядок установки . Конкретно-можно ли использовать мод наших "живописцев"?

Да не за что.
Моды лучше не ставить (они не будут работать), кроме звуковых.
Порядок установки в самом верху, там где оно окажется автоматически после установки.

[Geier]

чуть попозже скачаю

[Andrey12345]

Предвосхищая возможные вопросы, в патче специально не добавлено описание новых фич, для того чтобы не портить новизну ощущений и первые впечатления
Хардкорный режим рекомендую на первых порах не ставить.

[snake777]

А как посмотреть "автоматизацию стрельбы с ЗОП"? Поставил в "быстрый бой" советскую миномётную батарею - в штате отсутствуют связисты - связь не устанавливается. Или я что-то не так делаю?

[Andrey12345]

А как посмотреть "автоматизацию стрельбы с ЗОП"? Поставил в "быстрый бой" советскую миномётную батарею - в штате отсутствуют связисты - связь не устанавливается. Или я что-то не так делаю?

Взять связиста из пула?

[snake777]

Всё, разобрался. Провёл пробный бой: батарея миномётов супротив 2-х взводов. Карта Волоконовка, почти ровное поле с балкой Волчья. КБ обнаружил наступающие цепи врага в 400м от своего НП, батарея открыла огонь. Т.к. вражеская пехота продолжала двигаться цепью, а миномёты "не умеют" брать упреждение, то мины всё время шли с перелётом, лишь когдапехота стала двигаться ползком\короткими перебежками, миномёты изредка стали попадать. В общем, немцы потеряли человек 10, КБ вместе со связистами погиб, батарея стала бесполезной кучей железа, ибо, находясь в низине, самостоятельно стрелять уже не могла (ничего не видела) .
Провёл точно такой же бой, но не на "автомате", а со стрельбой по площади (цели указывал КБ) с того же самого НП. Огонь открыл с 600м. от НП. Результат: враг позорно бежал.
В общем "автоматизация процесса" мне не понравилась: по наступающей пехоте попасть очень и очень проблематично (нет упреждения), выбор цели для стрельбы тоже не всегда правильный (могут палить по отставшему пеху, не представляющему угрозы, но не стрелять по ближним опасным солдатам: ИИ он и есть ИИ), трудно контролировать расход б\к. КБ в этом режиме ИМХО не выполняет своей главной функции - не корректирует точность огня и выбор целей.
В "быстром бою", где боеприпасов навалом, можно побаловаться этой фичей, но в кампаниях, где каждый выстрел на счету, такое расточительство не позволительно.
Это лишь сугубо моё субъективное мнение.

[Andrey12345]

Всё, разобрался. Провёл пробный бой: батарея миномётов супротив 2-х взводов. Карта Волоконовка, почти ровное поле с балкой Волчья. КБ обнаружил наступающие цепи врага в 400м от своего НП, батарея открыла огонь. Т.к. вражеская пехота продолжала двигаться цепью, а миномёты "не умеют" брать упреждение, то мины всё время шли с перелётом, лишь когдапехота стала двигаться ползком\короткими перебежками, миномёты изредка стали попадать. В общем, немцы потеряли человек 10, КБ вместе со связистами погиб, батарея стала бесполезной кучей железа, ибо, находясь в низине, самостоятельно стрелять уже не могла (ничего не видела) .
Провёл точно такой же бой, но не на "автомате", а со стрельбой по площади (цели указывал КБ) с того же самого НП. Огонь открыл с 600м. от НП. Результат: враг позорно бежал.

Наведение с беспилотника по GPS конечно точнее, но мы его скорее всего уберем в следующих патчах .

В "быстром бою", где боеприпасов навалом, можно побаловаться этой фичей, но в кампаниях, где каждый выстрел на счету, такое расточительство не позволительно.

С минометов по быстродвижущимся целям через длинную цепочку наблюдателей стрелять нет смысла - будет большая ошибка.

[snake777]

С минометов по быстродвижущимся целям через длинную цепочку наблюдателей стрелять нет смысла - будет большая ошибка.

Что такое "длинная цепочка наблюдателей"? В примере связь прямая КБ - КОВ.
Атакующая в пешем порядке пехота - "быстродвижущаяся цель"? Если миномёты не могут попасть по атакующей пехоте (ползком\перебежками), то есть выполнить одну из своих основных задач, то это просто игрушка.

Наведение с беспилотника по GPS конечно точнее, но мы его скорее всего уберем в следующих патчах

Т.е. у КБ вообще не будет возможности хоть как-то корректировать огонь своей батареи?

[Andrey12345]

Что такое "длинная цепочка наблюдателей"? В примере связь прямая КБ - КОВ.

Только КБ - КОВ - КМ. Если будет КОВ-КМ, будет короче.

Атакующая в пешем порядке пехота - "быстродвижущаяся цель"? Если миномёты не могут попасть по атакующей пехоте (ползком\перебежками), то есть выполнить одну из своих основных задач, то это просто игрушка.

Ну вы же вроде написали что попадают. Не должны же они попадать прямо "в юнитов" в самом то деле.
В следующей версии когда будет упреждение - будет еще лучше, но ожидать тотальной аннигиляции пехоты какой можно добиться в режиме ручного управления, не стоит.
Вообще хотелось бы уйти от необходимости массовых убийств для успешного завершения боя. Идеальный вариант - минометы накрыли, кого-то ранило, кого-то убило, управление расстроено, атака отменена.

Т.е. у КБ вообще не будет возможности хоть как-то корректировать огонь своей батареи?

Почему, наоборот у КБ же наконец то появилась возможность, и она будет развиваться в дальнейшем. А не будет ее у игрока летающего на беспилотнике.

[Andrey12345]

Новости
....
53) Изменен базовый цвет летней окраски для некоторой техники РККА.
54) При изменении влажности изменяется внешний вид техники.
55) Добавлены значки РККА для оперативной карты.
56) Исправлен баг с неправильной индикацией принадлежности взвода в редакторе быстрого боя при смене стороны.
57) Исправлен баг с черными квадратами на оперативной карте. (Огромное спасибо Krabbу который нашел как его воспроизвести однозначно!)
58) Добавлена схема окраски Dunkelgelb 1943 для танка Pz III ausf N.
....

[snake777]

Если будет КОВ-КМ, будет короче.

Т.е. сейчас КОВ также может находиться на НП (вместо КБ) и его взвод при этом будет вести огонь с ЗОП?

В следующей версии когда будет упреждение - будет еще лучше

Вот это хорошо. Абсолютное неумение брать упреждение - собственно, моя единственная претензия к реализации "автоогня".

Идеальный вариант - минометы накрыли, кого-то ранило, кого-то убило, управление расстроено, атака отменена.

Двумя руками и ногами поддерживаю.
ИМХО, моё резюме: однозначный жирный плюс "автоогня" - возможность его ведения лишь при наличии выдвинутого вперёд НП в радиусе видимости КБ (серьёзный шаг в сторону реализма). Однозначный минус (на сегодняшний день) - неумение КБ корректировать "автоогонь" (брать упреждение по медленнодвижущейся (идущей\ползущей) цели и устанавливать приоритеты целей).
По поводу связи: в "быстром бою" вроде нормально, но как оно будет в кампаниях с массированными артобстрелами, танковыми атаками, как следствие обрывами связи и т.д. непонятно (в кампаниях не увидел телефонистов). Однозначный плюс - отсутствие необходимости комбату и комроты находиться непосредственно на передовой.
По микроменеджментк возник ряд вопросов:
1. По какому принципу работает кнопка "Расположить автоматически"? Что она даёт положительного и когда ею лучше пользоваться?
2. Чем отличаются команды: "Вырыть окопы" от связки "Вырыть окопы"+"Занять оборону"?
3. Каков принцип работы "Действовать из засады"? Это то же, что раньше было "Замаскироваться"+"Не стрелять" или нечто иное? Что должно произойти (при приближении врага), если задать команды "Действовать из засады"+"Не стрелять"?
4. Исчезла команда "Развернуть". Теперь разворот возможен только при команде "Установить сектор стрельбы"? Ежели это так, то, ИМХО, крайне неудобно.
5. Что должно произойти, если подразделение (отделение\орудие и т.д.) отдать под управление ИИ?

[piramidon]

Определённо мануальчик по новым фичам нужен. Как иначе определить соответствие задуманного результату?

[Andrey12345]

Т.е. сейчас КОВ также может находиться на НП (вместо КБ) и его взвод при этом будет вести огонь с ЗОП?

Да, но только связь у него голосовая/ракетами с минометами поэтому сильно далеко или точно НП от минометов не расположить.

Вот это хорошо. Абсолютное неумение брать упреждение - собственно, моя единственная претензия к реализации "автоогня".

Двумя руками и ногами поддерживаю.

Ну и чудненько

По поводу связи: в "быстром бою" вроде нормально, но как оно будет в кампаниях с массированными артобстрелами, танковыми атаками, как следствие обрывами связи и т.д. непонятно (в кампаниях не увидел телефонистов). Однозначный плюс - отсутствие необходимости комбату и комроты находиться непосредственно на передовой.

В кампаниях будет сложнее конечно. Связисты в пуле, но часто прямо в штате. Кампании естественно не из ДЛЦ а из игры пробовать.

1. По какому принципу работает кнопка "Расположить автоматически"? Что она даёт положительного и когда ею лучше пользоваться?

Переставляет всех в свой квадрат и расставляет как будто бы ИИ расставлял.

2. Чем отличаются команды: "Вырыть окопы" от связки "Вырыть окопы"+"Занять оборону"?

После начала боя будет установлен модификатор сидеть в засаде, и будут реже выглядывать из окопа.

3. Каков принцип работы "Действовать из засады"?

Реже выглядывать из окопа, лежать преимущественно если без окопа, не открывать люки.
В общем по возможности не отсвечивать лишний раз.

Это то же, что раньше было "Замаскироваться"+"Не стрелять" или нечто иное?

Да, теперь замаскироваться отдельно, не стрелять отдельно.

Что должно произойти (при приближении врага), если задать команды "Действовать из засады"+"Не стрелять"?

Ничего, если враг стреляет снимется "не стрелять" через какое-то время.

4. Исчезла команда "Развернуть". Теперь разворот возможен только при команде "Установить сектор стрельбы"?

Все на месте, только на другой панели. И там же еще новая команда добавилась.

5. Что должно произойти, если подразделение (отделение\орудие и т.д.) отдать под управление ИИ?

Будут стрелять с закрытых позиций если смогут, связисты тянуть связь, солдаты с гранатами выбегать из окопа и кидать гранаты под танк.

--- Добавлено ---

Определённо мануальчик по новым фичам нужен. Как иначе определить соответствие задуманного результату?

Пишите свои впечатленья, я определю
Иначе в чем смысл теста

[snake777]

Будут стрелять с закрытых позиций если смогут,

Это применимо только к миномётам, или и к орудиям (пушки, ПТО)?

солдаты с гранатами выбегать из окопа и кидать гранаты под танк.

А сейчас не так? Или сейчас просто бросают гранаты\бутылки из окопа, не выбегая из него навстречу танку? Как-то на обращал на этот момент внимание. А если отдать ИИ танк, то что он будет делать?

Да, но только связь у него голосовая/ракетами с минометами поэтому сильно далеко или точно НП от минометов не расположить.

"Сильно далеко" это сколько: 50м, 100м, 200м? Как определить, что КОВ может отдавать приказы миномётам в режиме автострельбы (индикатор какой-нибудь есть?) В этом случае каждый КОВ будет управлять лишь своим взводом, или один КОВ может управлять обеими взводами?
И маленькое пожелание, не связанное с патчем: хотелось бы, чтобы при выборе подразделения на панели войск (внизу) по двойному клику камера "прилетала" к этому подразделению (к его к-ру, например). А то сейчас оно (выбранное подразделение) лишь подсвечивается, приходится лазить по всей карте в его поисках.

[Andrey12345]

Это применимо только к миномётам, или и к орудиям (пушки, ПТО)?

Ко всему что умеет стрелять по корректировке, от пулеметов до минометов.
Просто для орудий с настильной траекторией и высокоскоростными снарядами это сложно использовать.

А сейчас не так? Или сейчас просто бросают гранаты\бутылки из окопа, не выбегая из него навстречу танку? Как-то на обращал на этот момент внимание. А если отдать ИИ танк, то что он будет делать?

Сейчас и так и так, управлять нельзя. А будет можно.
Если отдать ИИ танк он (танк) будет делать тоже что и пушка и миномет.

"Сильно далеко" это сколько: 50м, 100м, 200м?

В зависимости от наличных "средств" связи.
Ракетами далеко, но весьма условно, голосом в зависимости от обстановки.
Определять как и в жизни, точно нельзя, но прикинуть на глаз можно.

Как определить, что КОВ может отдавать приказы миномётам в режиме автострельбы (индикатор какой-нибудь есть?)

Приказы отдавать может _всегда_, естественно, если он жив. Вопрос только в том будут ли они приняты, это зависит от обстановки и удаленности миномета от командира.

В этом случае каждый КОВ будет управлять лишь своим взводом, или один КОВ может управлять обеими взводами?

Каждый своим конечно.

И маленькое пожелание, не связанное с патчем: хотелось бы, чтобы при выборе подразделения на панели войск (внизу) по двойному клику камера "прилетала" к этому подразделению (к его к-ру, например). А то сейчас оно (выбранное подразделение) лишь подсвечивается, приходится лазить по всей карте в его поисках.

Ctrl+F ?
ПКМ по иконке?
Кнопку поиска нажать на панели?
Так было всегда.