Хочу заострить внимание Администрации на явление "тролинг" и распространителей этой культуры, называющей себя не иначе как "рак интернета" и предлагаю запретить любые его проявления на АвиаФоруме наравне с удавизмами. Потому что "тролинг" в большинстве случаев это старые добрые:
Инсинуация (от лат. insinuatio, буквально — вкрадчивость) — преднамеренное сообщение отрицательных сведений (или даже измышление, клевета), имеющее целью опорочить кого-либо, подаваемое намёком (т. е. не прямо, а косвенным указанием на факты и обстоятельства) или тайно. Цель инсинуации — подорвать в слушателях и/или читателях доверие к объекту инсинуаций, следовательно, к его доводам или поведению.
Особой подгруппой инсинуаций являются те, что направлены против лиц, обладающих властными возможностями: в таком случае нередко нет чёткой отрицательной морально-этической оценки во избежание судебных (внесудебных) репрессий.И уголовно-наказуемые, нарушающие законодательство:Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно . В повседневной жизни ложью называют умышленную передачу фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания или удержания в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает противным истине.
Клевета́ — порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.Примеры как можно строить общение без этих новомодных, но бесполезных и злопакостных приемчиков есть на этом же форуме, датированных началом первого десятилетия.Оскорбле́ние — умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме.
Оскорбление может быть нанесено в виде высказывания (словесно, письменно) или в виде действия (пощёчина, плевок, неприличный жест), а также публично или в отсутствие объекта оскорбления. Во многих странах оскорбление считается преступлением.
В отличие от клеветы, оскорбление не несёт в себе сведений, позорящих потерпевшего. Оскорбление заключается в негативной оценке личности человека, его качествам, поведению, причём в форме, противоречащей установленным правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали.
А пока я вынужден пожаловаться на действия некоторых пользователей и модераторов, угрожающих моему комфортному посещению АвиаФорума, после двухлетнего наблюдения за этими лицами, после провала всех попыток общаться человеческим языком. А именно:
В первую очередь хочу обратить внимание на поведение пользователя и модератора Hemul, с которым я имел неприятность встретится сразу при первом посещении раздела, посвященному игре "Мир Танков". Реакцию на мои сообщения классифицирую как флуд, оффтоп, флейм, тролинг, оскорбительные высказывания в мой адрес. На тот момент не знал о понятии "тролинг", но уловил сходство с манерой общаться людей на офф-форуме, которые уже начитались "весёлых" статей с "лукоморье".
От:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1446332
До:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1446721
Потом я решил создать тему, чтобы поискать с кем играть. Тоже самое, флуд, оффтоп, флейм, тролинг, оскорбительные высказывания в мой адрес. Та самая ложка дегтя, из-за которой в теме начался флуд, разговоры ни о чем, хотя цель у меня все таки была найти товарищей по игре. Прошу обратить внимание, что на мое предположение о том, что Hemul мог бы помочь мне информацией, в ответ высказывается оскорбительный намек, что мой ум ниже среднестатистического, а так же в ответ на то, что я сообщил о том, что тему можно удалять, Hemul делает обратное, сопровождая оскорбительным высказыванием, что я этим хотел сотворить себе памятник как "мегаубератцун0гебатору" (Прошу обратить внимание, что при этом нарочно и безнаказанно исказив 2 слова из русского языка):
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=71304
Т.е. человеку однозначно была не интересна тема, интересно было только цинично зубоскалить и унижать мою личность любыми способами.
Прошу обратить внимание на неприятный аватар и соответствующую аватару манеру поведения Hemul.
Пролистав поиском сообщения Hemul по форуму я увидел, что он настолько нередко позволяет себе, как он называет "иронию", "сакразм", "метафоры", что становится заметным, что целью посещения АвиаФорума является хулиганское поведение в приличном воспитанном обществе и издевательство над людьми, а не заниматься интересным для него общением с другими людьми разделяя какое-то общее увлечение.
Деструктивные действия Hemul не настолько грубы, чтобы дать повод быть однозначно уличенным и припертым к стенке, но в целом мелкопакостно и методично разрушает дружелюбную и уважительную атмосферу АвиаФорума в ведомых ему разделах.
При дисциплинированности и выраженном проявлении субординации у посетителей АвиаФорума, при том, что адекватные посетители привыкли видеть на Сухом личностей неординарных и строгую справедливую модерацию, и без веской причины не пойдут на конфронтацию - такое поведение как у Hemul вполне может не вызывать протеста, как и действия диверсантов, переодетых в форму противника (извиняюсь за подобный пример, но дело имхо схоже по серьезности процесса). Особенно при модераторском желтом нике, с подспудной ассоциацией "Обсуждения действий модератора - наказание".
Так же, как с подачи Hemul, так и вследствии его халатности как модератора, в разделе "Мир Танков" возникают очаги флейма, которые гасятся не сразу на корню, а после развития, в целом делая обстановку в разделе нервной и напряженной. Которые так же тяжело однозначно вменить в вину Hemul и доказать выборкой отдельных постов, это можно проследить лишь после детально изучения всего раздела от и до, повторяющем мое многомесячное наблюдениее за общением в разделе "Мир танков", в котором слова "гавно", "хер", "херня" считаются само-собой разумеющимися.
Как бы ничего серьезного, просто небольшой флуд, оффтоп, флейм, провокация:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1899808
Но когда начинается "флешмоб" с подключением других лиц:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1899842
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1904278
Доходит до того, что в разделе цинично флеймят, полностью уверенные в своей безнаказанности:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1912178
Настолько уверенные, что флеймят несмотря на мои просьбы к модераторам помочь мне:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1912552
Жалобы на сообщения я позже отправил через другой браузер, но никакой реакции не последовало. В связи с этим прошу обратить внимание на бездействие других модераторов.
Пользователь Hriz взял в привычку после того, как я что-то напишу - писать следом провокационные сообщения и обсуждать мои сообщения, мою личность.
Началось с того, что в моей теме про поиск напарника, начал приписывать мне высказывания в адрес других пользователей "тупые", мне эпитет "гуру".
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1750213
Прошу обратить внимание, что это при том, когда другие люди в теме высказывают категоричное мнение о невозможности игры взводом в реконструкцию без всяких попыток разобраться в вопросе, и Hemul делает явный намек на то, что мой ум ниже среднестатистического в ответ на просьбу о помощи - т.е. Hriz не интересна ни тема, ни мнение участников темы, ни нравственная сторона обсуждения, он просто увидел объект, над которым можно безнаказанно зубоскалить и флеймить вслед за модератором.
Hriz в дальнейших случаях занимался флеймом и методическим передергиванием моих сообщений - озвучивал свое искаженное и негативное понимание моих слов и поступков как единственно верное.
Я пробовал бороться с этим своими силами, вот например одна из моих попыток направить злостный флейм и преследование от лица Hriz в конструктивное русло, а именно в ПМ
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1873851
На мои замечания
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1871866
в ответ опять флейм и очередное приписывание мне своих домыслов.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1871969
При чем попытка объяснить ситуацию и не разжигать скандал на пустом месте, как и поиск компромиса не приносит результатов
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1872082
и попросту игнорируется, более того, через несколько месяцев преподносится вновь как новость, как будто не было этих разговоров.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1913478
Из этих примеров видно, что человек не заблуждается, ему нужен только конфликт сам по себе, безнаказанное нарушение правил форума.
Такое поведение на протяжении долгого времени дало повод провоцировать и тролить мои сообщения другим любителям поразвлечься в полемике, пользуясь явной безнаказанностью нарушений Аксиом АвиаФорума в разделе "Мир танков".
Например, на основании только одного сомнения в моих словах, что для того чтобы хорошо играть - надо хорошо разбираться в составляющих игры, в первую очередь в картах, начинается переход на мою личность, что есть тролинг в чистом виде
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1814108
Впринципе ничего страшного в этом на первый взгляд не видно, я например не видел, и не придавал особого значения по началу.
Но когда я забывшись и разозленный обидными словами отвечаю на провокацию, пытаясь доказать неправоту отдельного лица в соответсвующей манере - мне дают бан на 2 недели.
Прошу обратить внимание, что vasman приписывает мне свои домыслы, мои слова передергивает, придавая им прямо-противоположный смысл и прямо оскорбляет меня, говоря, что мне "нужно носить шапочку из фольги":
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1875147
Прошу обратить внимание, что когда мое резкое поведение все таки достигло цели, vasmann глумливо и цинично продолжая флеймить, дает понять, что он пожаловался модератору, совершенно уверенный, что балы дадут только мне:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1875198
Прошу обратить внимание, что выдача бана сопровождалась оскорбительными высказываниями в мой адрес со стороны модератора =SilveR=, якобы как напоминание мне о том, что я не в тронном зале с верноподданными за "тебе в другую тему" и не в тюремной камере за "базар фильтруй", я не нахожу верхом порядочности приписывать мне эти выдуманые сравнения, а циничным нарушением Аксиом и примером для разжиганием флейма другими лицами:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1875205
Как следствие vasmann после моего бана продолжил безнаказано глумиться и "плясать на костях", вместе с некоторыми другими лицами, (Прошу обратить внимание, что =SilveR= заметил, что этого делать не надо, но всего лишь потому, что я не смогу ответить без доступа к форуму, не сделав никакого отдельного замечания по поводу неуважительного и провокационного поведения vasmann и других лиц). После чего последовало очередное "зубоскальное" глумливое сообщение
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1875218
Как следствие vasmann цинично продолжил флейм, когда у меня вновь появился доступ к форуму, несмотря на то, что я его попросил быть повежливей и указал на правила АвиаАфорума (пускай и первых редакций):
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1884661
Я прошу объяснить, что именно =SilveR= имел в виду под словами "манера общения", так как после этих слов, я в разделе "Мир танков" не нашел однозначно правильной манеры общения, ни на примере других, ни после моих попыток на своем примере призвать других общаться, следуя какому-то общепринятому поведению, в том числе Аксиомам Авиафорума, и более того, в итоге за размещение ссылки на раздел Правил Общения АвиаФорума я получил бан за "флейм".
Без точного объяснения нахожу очень нелогичными такие манеры разговора и ведения модерации. Конфликтные сообщения пошли не с моей стороны, а пострадал я. Я - которому от АвиаФорума было нужно как всегда только 3 вещи: знание, общение, кампания. Слова "базар фильтруй" я конечно не нахожу единственно верными для общения на АвиаФоруме, но и запретными тоже не нахожу, извините, это издержки менталитета стран постСССР, там где такие фразы выходят из уст подростков на улице - то на форуме можно бы было ограничится просто порицанием, когда у кого-то поневоле вырвется это словосочетание, не позволяя себе лишнего. Прошу обратить внимание, что мне не затруднило сменить манеру разговора по рекомендации красным шрифтом, в отличии от других лиц.
Иначе у меня появляются все основания пожаловаться на излишне строгие в отношении меня действия или излишне халатное отношение к работе модератора, проявленное по отношению к действиям других лиц в теме.
В дальнейшем дошло уже до того, что любители заниматься полемикой, флеймом и тролингом взяли моду цепляться к любым моим сообщениям, при полном бездействии модераторов, более того, например модератор Sexton, при том, что сам себе позволяет выражение "накатал простыню", "строчить", которыми сливает тему в оффтоп и флейм, чтобы ее закрыть и она ушла на "дно" раздела - мне хочет "влепить" нарушения за аналогичные выражения, которыми я в ответ хотел показать, что такое поведение неправильно и неуважительно:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1898164
Прошу обратить внимание, что "статист" - является общепризнанным игровым термином, о чем Sexton, как игрок знал, но пытался выдать за оскорбление.
http://wiki.worldoftanks.ru/%D0%98%D...B8%D0%BD%D1%8B
Когда я обсуждаю мод в теме "Обсуждение модов и других полезных штук", модератор la5-er переносит в отдельную тему мое сообщение из темы обсуждения мода, вместе с последующими, где Hriz приписывает мне излишнее волнение по вопросу, из-за "какой-то боли", когда я всего лишь обсуждал мод и провокатором оффтопа был Hriz. В этой отдельной теме, созданной на основе моего сообщения, и без всякого уважения к моему мнению и личности, огульно получившей в названии оттенок того, что мне якобы важно выяснять плоха или хороша определенная группа игроков - хорошо прослеживается мотив участников не общаться на интересующие темы, а только строить полемику, зубоскалить и тролить, это видно, если прочитать всю тему:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=77531
Прошу обратить внимание, что la5-er, сравнивая показатели игровой статистики по аналогии "если ты такой умный - то почему не богатый", называя игру ради фана отклонением - оскорбляет этим не только меня, но и значительную часть пользователей игры:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1912415
Как доказательство неадекватной реакции вышеперечисленных лиц - Hriz спокойно высказывает тезис, оспаривая который, эти лица доставили мне немало негатива и захламляли АвиаФорум полемикой.
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1915660
Прошу заметить, что ни одно из перечисленных лиц не сделало попыток решить спорные вопросы в привате, не причиня неудобств другим, хотя я неоднократно предлагал перенести негативное общение в ПМ, и даже сам некоторым обращался в приват (безответно). Из этого я сделал вывод, что целью посещение АвиаФорума этими лицами является только публичное скандальное поведение и причинение вреда другим.
Схема лицами по моим наблюдениям применяется примерно одна и та же:
1.1. Игнорирование доводов, аргументов, доказательств.
1.2. Игнорирование уточняющих вопросов, высказанных для определения точки зрения собеседника, чтобы быстрей прийти к компромису.
1.3. Игнорирование других действий, направленных на конструктивное, положительное развитие беседы или дискурсии.
2. Пересказывание сообщений собеседника в искаженном виде (вырывание из контекста, передергивание, утрирование, искажение и дополнение клеветой, а так же просто ложь).
3.1. Переход на личности.
3.2. Оскорбление собеседника.
4. Обвинение собеседника в любых негативных последствиях спора.
5. Преследование собеседника на основании таким образом сфабрикованной негативной оценки его личности.
В моем случае это привело к тому, что после высказывания своего мнения, вместо доброжелательных конструктивных бесед, мне в разделе "Мир танков" приходилось большую часть проведенного там времени отстаивать свою честь и достоинство и я был большей частью вынужден оправдываться за то, что не не говорил, и не хотел сказать. Я считаю такие приемы слишком грубыми и не достойными для применения на АвиаФоруме.
Прошу учесть, что мои цели при написании сообщений - это передача знаний, конструктивное общение, кампания для совместной игры. Т.е. я всегда могу объяснить зачем и для чего я написал то или иное сообщение, всегда стараюсь объяснить подробней и другими словами, если мои сообщения неверно (на мой взгляд) понимаются. Прошу заметить, что при обсуждении чего-либо я стараюсь не переходить на личности, а просто обсуждать объект обсуждения. При этом зачастую в разделе "Мир Танков" я был вынужден поддерживать не делающий мне чести разговор, перешедший в русло полемики из-за действий других лиц.
Апогей этой абсурдной истории моих посещений раздела "Мир Танков", и типичный пример поведения лиц, исключающих благонамеренные цели посещения форума - увидев очередное "ироничное" поведение Hemul, но уже направленном на новенького посетителя раздела:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1913094
желая помочь новичку, за попытку направить разговор в более культурное и конструктивное общение, за ссылку на раздел "Правила АвиаФорума", я получаю баллы за "флейм" :
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1914881
Абсурд что пользователь, цинично нарушая правила форума является при этом модератором и банит других за призыв соблюдать правила этого же форума. ИМХО этот человек неадекватен и общество АвиаФорума надо как-то оградить от его забав и прихотей.
Иначе например я, не привыкший терпеть "различных форм агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения" направленные против меня, нахожусь в затруднительном положении.
При том, что мне до этого выдавали штраф за буковосочетание "ццо" вместо "тся" в окончании глагола (при том что сам Hemul безнаказанно позволяет себе заменять искажать слова русского языка и в том же разделе имеется несколько аналогичных нарушений других лиц, оставленных без внимания модераторами), "за флейм" в одном из флейм-очагов, культивируемых в том разделе (безнаказанный для других участников флейма) - я не хочу в следующий раз получать месяц ограничение доступа на форум (и возможно перманент) ни за что, не имея ни малейшего желания нарушать Аксиомы и причинять негатив кому бы то ни было на АвиаФоруме, получать балы по причинам, на которые я не могу никак повлиять, кроме как составив жалобу.
