О внеземной жизни

[Bren]

А те, кто утверждает, что жизнь на Земле уникальна, однозначно Антарянские шпионы, усыпляющие нашу бдительность.

Хорошо
Как насчёт такой теории: жизнь (и разум) не уникальны, они уже вопроизводились неоднократно - и будут вопроизводиться вновь...Но вот незадача - в силу неких причин/факторов повторяемость параметров этой самой жизни крайне низка. Ну, то есть - появилась где-то белковая, кислорододышащая жизнь - можно даже не искать поблизости такую же. В лучшем случае найдётся нечто, дышащее фтором *вспоминаем Ефремова) или, как в вышеописанном примере с Венерой, аммиаком (Лем).
С разумом непосредственно может быть ещё интереснее . Да, появляется, да, более-менее регулярно. Но - всё же с достаточно большой периодичностью. И потому наткнуться на цифилизацию с примерно таким же (или хотя бы отдалённо подобным) уровнем развития нам не суждено. для "них" мы всегда будем, опять-такит как в вышеописанном примере, чем-то вроде муравьёв. Копошимся себе у "них" под ногами...сигнал нам не послать, о погоде и цнах на ресурсы не посудачить...И так было всегда. Отсюда и все эти легенды о могущественных божествах, посещавших в своё время земные народы. Ну не удавалось нам "синхронизироваться" по времени развития- хоть ты тресни!

З.З. Такие вот мысли вслух. Пятничные такие. А тот, кто "антарянсими шпиёнами" обзывается, не иначе как сам тайный агент влияния. С 61-й Лебедя, не иначе

[w1tek]

мы знаем только то, что ничего не знаем. Все может быть так как в ответе выше и все может быть совершенно по другому, но жизнь на Венере- блин было бы здорово!!))))

[Bren]

Это да.
Семьями бы дружили, и вообще!

[ir spider]

мы знаем только то, что ничего не знаем. Все может быть так как в ответе выше и все может быть совершенно по другому, но жизнь на Венере- блин было бы здорово!!))))

Я тоже считаю что 6-й флот федерации Земля гораздо лучше звучит чем 6-й флот США)))

[МИХАЛЫЧ]

в силу неких причин/факторов повторяемость параметров этой самой жизни крайне низка. Ну, то есть - появилась где-то белковая, кислорододышащая жизнь - можно даже не искать поблизости такую же.

Возможно, не поблизости, а в то же время. Об этом так же у Лема есть - жизнь ( цивилизация) из состояния гусеницы через куколку в бабочку. Т.е. тот момент, когда с зелеными человечками можно о чем то говорить (если судить по земным меркам), по космическим масштабам ничтожен - 10,20, ну 30 тыс. лет.А уж когда цивилизация активна , есть радио, технологии и прочее и вовсе несколько сотен или тысяч лет. Потом, по мнению Лема, с цивилизациями что то происходит - или погибают, или переходят в какую то новую фазу. Я лично думаю, что он прав. Так что может быть сейчас в нашем ближайшем окружении или еще или уже никого нет.

[w1tek]

Я тоже считаю что 6-й флот федерации Земля гораздо лучше звучит чем 6-й флот США)))

могу поздравить вас с этим, но мы с вами мыслим в разных направлениях

[Bren]

Так что может быть сейчас в нашем ближайшем окружении или еще или уже никого нет.

Ну так это почти что то же самое
Раз нет в ближайшем окружении - то можно сказать и нет вообще. Долететь куда-нибудь далеко, или хотя бы просто сигналы чужие засечь - нам всё равно пока не по силам...

[Wild_Lynx]

Я тоже считаю что 6-й флот федерации Земля гораздо лучше звучит чем 6-й флот США)))

Скрытый текст:

Федерация Земля это было бы здорово... Никаких внутренних войн... Армии сокращаются на 99% (какая экономия!), лучшие военные становятся космодесантом, который выполняет сугубо экстратеррайновые задачи... Полностью прозрачное правительство Земли... И прочие плюшки из игр о космосе...
Но...
Есть некоторые господа, которые захватив контроль над клочком территории (в основном по причине инертности и трусости населяющего этот клочок территории народа), весьма косо смотрят на перспективу, при которой их заменит выборный чиновник, да ещё отвечающий перед кем то выше, да ещё толпа всяких заезжих инспекторов, наблюдателей и активистов всех мастей...
Военные, которых содержат в основном из страха перед такими же военными, только в чуток другой форме, тоже будут не в восторге... Не будет страха и ненависти - работать придётся...
Есть некоторые народы, которые считают, что все другие народы хотят их убить, даже те, которые о них и не слышали не разу...
Есть некоторые народы, которые в принципе не кооперативны... Достаточно завести пробную учётку на серверах WoW для разных языков, и поиграв месячишко, сравнить, как кто реагирует на ситуацию, когда надо всеми напрячься, что бы всем что то досталось... (очень поучительный экспириенс кстати)

Так что не светит нам федерация. Стравят между собой и перебьют по одиночке...

[mr_tank]

Федерация Земля это было бы здорово... Никаких внутренних войн...

федерация Россия с успехом воюет сама с собой. Так что, нет гарантий.

[ir spider]

могу поздравить вас с этим, но мы с вами мыслим в разных направлениях

Ну конечно в разных! Мы же как только найдем жизнь, сразу станем такие белые-белые, пушистые-пушистые... Сразу мир во всем мире наступит и полное благорастворение воздухов! Сразу начнем эту самую другую жизнь изучать. Ага, в клетках. Ставя всякие каверзные опыты, ну там реакция на ток, на холод, жару, голод. Естественно при этом представители другой формы будут немножко мучиться и страдать. Ну и разумеется гибнуть. Что поделаешь, нам же нужно знать как их можно убить если что?)))
Это конечно при условии что "жизнь" окажется недостаточно развившейся чтобы такую угрозу своему существованию как земляне просто сразу не припечатать... Т.ч. 6-й космофлот пренепременно появится! Чтобы т.с. проецировать силу, нести демократию и т.п. Потому что мы так привыкли себя вести, даже я бы сказал это ключик человеческой цивилизации. Страх, неумение понять, алчность.

Сразу Кин Цза Цза вспоминается:
А почему Четлане вас транклюкировали?
А потому что мы их не успели...

--- Добавлено ---

Федерация Земля это было бы здорово... Никаких внутренних войн... Армии сокращаются на 99% (какая экономия!), лучшие военные становятся космодесантом, который выполняет сугубо экстратеррайновые задачи... Полностью прозрачное правительство Земли... И прочие плюшки из игр о космосе...

Расходы на армию будут только расти, в такой ситуации каждому, даже самому последнему китайскому крестьянину или там швейцарскому будет понятно зачем и против кого такие усилия нужно прикладывать. Потому что чуждый вид, ксенофобия. Поэтому мы и не наблюдаем тепрь всяких там питекантропов. Ага. Древняя ксенофобия)))

Но...
Есть некоторые господа, которые захватив контроль над клочком территории (в основном по причине инертности и трусости населяющего этот клочок территории народа), весьма косо смотрят на перспективу, при которой их заменит выборный чиновник, да ещё отвечающий перед кем то выше, да ещё толпа всяких заезжих инспекторов, наблюдателей и активистов всех мастей...
Военные, которых содержат в основном из страха перед такими же военными, только в чуток другой форме, тоже будут не в восторге... Не будет страха и ненависти - работать придётся...

Во как? Получается что нам в 1941-м нужно было хлебом0солью встречать людей в чужой форме с их чиновниками? Из-за инертности с трусостью мы им Сталинград устроили?

Есть некоторые народы, которые считают, что все другие народы хотят их убить, даже те, которые о них и не слышали не разу...

Ну да. Инков спросите о том что дескать никто их выкорчевывать не хотел. Это они сами...

Есть некоторые народы, которые в принципе не кооперативны... Достаточно завести пробную учётку на серверах WoW для разных языков, и поиграв месячишко, сравнить, как кто реагирует на ситуацию, когда надо всеми напрячься, что бы всем что то досталось... (очень поучительный экспириенс кстати)

И игры в вовку нас учат тому что в русском комюнити тебя конечно могут облить говном. Могут оскорбить ранимую нубскую душу. НО! Но в рейде с тобой будут нормальные пацаны, которые не будут тупорезить и не схвалят схватив нужную ему безделушку. Знаею не по наслышке, я правда в ЕВУ как то больше)))

Так что не светит нам федерация. Стравят между собой и перебьют по одиночке...

Как раз активно светит, вступление в ВТО не даст соврать.

[T34]

А про кремнийорганику уже вспоминали?
А если на свинце замутить то радиация нипочем будет - ей питаться можно

[SaVaGe]

Ну так это почти что то же самое
Раз нет в ближайшем окружении - то можно сказать и нет вообще. Долететь куда-нибудь далеко, или хотя бы просто сигналы чужие засечь - нам всё равно пока не по силам...

Как нет вообще?
Вон по рен-тв всё уже давно нашли.И Юпитер один большой мозг смело принявший на грудь комету вопреки всем известным законам.При чём братва из космопоиска или как их там,утверждают что посылка кометы аккурат земле предназначалась.
Пионеры очень далеко залетели ,и вот ведь незадача -скорость падать у них начала.Не пускает их вселенский ум за пределы солнечной системы.
Вояджер тот вообще взбесился .Перепрограмировался сам своим пешком и как выдал серию радиосигналов неизвестным шифром. Яйцеголовые из наса с 10 года никак не расшифруют.Чем вам не посыл от братьев по разуму.
В насе аж аппарат энигму из музеев затребовали со всеми шифрошестернями.Да вот незадача, буковый корпус на чемодане энигмы от ветхости рассыпался и содержимое внутри побрякивать отдельными деталями начало,а тут до кучи Аннушка наша Чапменова на шифрошестерёнках обычной пилкой для ногтей и руктей зубья постачивала.Геройскую надо сказать девку Рассея взростила.В общем не задалось у мериканцив с переводом послания от братьёв.
Аннушку с америк нагнали,мегамаркет ,в котором она пилку брала арестовали всё русский след ковыряют нбашники
Контору производитель сего девайса от оборнзаказ отстранили,

А Венера что Венера, давление 100 атм, +500 по цельсию да ветра под 200 м\сек- райское место.Нехай там скорпиончики себе ползают.

[mens divinior]

Как нет вообще?
Вон по рен-тв всё уже давно нашли.

да, по Рен чёго только не найдут Не пойму никак, что они там такое курят

[DustyFox]

Уморил!..

[SaVaGe]

да, по Рен чёго только не найдут Не пойму никак, что они там такое курят

Пока колдовал с мясом на решетке в стиле нерусского bbq пришел ответ.
Дык меня всегда удивляло на рен-тв одно обстоятельство.
Среди респондентов ,в том бреде с космопоисками уфофилами лозоискателями и прочим народцем,коему место на нагорной(Самарский вариант желтого дома) иногда попадаются оч заслуженные и вполне адекватные люди.
Недавно вот дважды гсс Крикалёв отметился.Вроде адекватный мужик.Глобус из иллюминатора видел.
А про сильно мной уважаемую Попович Марину Лаврентьевну вообще не говорю.
Хотя сюжет с непонятным атмосферным явлением возле Самары об конце 80х годов 20 сентурия на поверку даже я с женой видел.Только в сюжете показывали какие то спиралевидные инверсии.А лично в моём восприятии это выглядело как серповидный скачок уплотнения воздуха внутри которого наблюдался какой то обжект похожий на пулю пм.Мы с одноклассником аккурат матч чм по футболу смотреть собирались -наши контр французов,когда наши дамы с балкона алярм закричали.Место просмотра у нас выходило на волгу в районе 10 корпуса тогда ещё КуАИ по студенческому переулку(это примерно запад-северозапад). Удивило быстрое угловое смещение этого чего-то .Очень быстро и безшумно перемещался.
Потом сигарета, пара фраз про есть ли жизнь на марсе, футбол и всё затёрлось в памяти.
А вот кто то, об ту пору, это на видео умудрился снять

[Bren]

Вот что характерно...
Видят всякие инверсии многие. Но далеко не всё из этого попадает в СМИ.
Многие, узрев таинственное "нечто", делиться этим с окружающими не желают - боятся быть неправильно понятыми, видимо

[barsuk]

Хе-хе, вчера очередная передача Крылова была, про Бали кажется. Он там ясно показал НЛО какое-то, прокомментировал так, что дескать тут этих НЛО всегда много... . )))
В небе была показана яркая светящаяся полоса на палку похожая.

[lastochkin]

А я себе телескоп купил, жизнь на Венере буду рассматривать. Жена обиделась, грит, ты теперь Венерянок смотреть будешь. Ну, я ей давай я тебя в телескоп посмотрю, тока подальше от меня отойди, чтоб рассмотреть можно было...

А по поводу леттарелок, таки я да-авно подозреваю, что они земные и теперь, в случае падения очередного самолёта и геройства вокруг него во спасение, крестики буду ставить на обратной стороне иконы Ильи Пророка - Бо-ожьего человека с отметкой даты, месяца и года в пользу дальнейшей секретности данного вида передвижения в пространстве.

[Bren]

Хе-хе, вчера очередная передача Крылова была, про Бали кажется. Он там ясно показал НЛО какое-то, прокомментировал так, что дескать тут этих НЛО всегда много... . )))
В небе была показана яркая светящаяся полоса на палку похожая.

Ну да...много. Там же вроде как курорт. Вот пилоты на туристок и прилетают посмотреть.
А полоса - для антуража!

[mens divinior]

Пока колдовал с мясом на решетке в стиле нерусского bbq пришел ответ.
Дык меня всегда удивляло на рен-тв одно обстоятельство.
Среди респондентов ,в том бреде с космопоисками уфофилами лозоискателями и прочим народцем,коему место на нагорной(Самарский вариант желтого дома) иногда попадаются оч заслуженные и вполне адекватные люди.
Недавно вот дважды гсс Крикалёв отметился.Вроде адекватный мужик.Глобус из иллюминатора видел.

так когда-то кто-то из РАН (не помню фио) объяснял этот фенОмен что берут интервью, вроде серьёзное..а потом перемонтируют так, что ой... А "Военная тайна" сейчас вообще нечто, так серьезно вещали про древний хрустальный череп (который с вероятностью 99,9% современная подделка)

Хотя сюжет с непонятным атмосферным явлением возле Самары об конце 80х годов 20 сентурия на поверку даже я с женой видел

Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.

[lastochkin]

Не знаю как на Венере, но на Марсе точно кто-то был.

[SaVaGe]

Не знаю как на Венере, но на Марсе точно кто-то был.

Ё-моё.
Дык это ж Алкесандр Казанцев там отметился.
Говорили ему пустые пачки беломорина на порезжую часть не бросать ,а то хуже будет,не верил ,что потом штраф экологи от всея сша-европы пришлют.
У него в дилогии http://lib.rus.ec/b/217850/read Планета бурь там оч хорошо описано.
Только вот ведь незадача ,у американского асторонота одиночки весь шуттле ,по сюжету, бычками и обЪедками был завален со стойким запахом перегара дешёвого самогона(читай вискаря), а КОРАБЛЬ космонавтов СССР ну прямо оплот будущего единства наций.
Планета бурь.,там же Сестра Земли,и туда же Фаэты.
Будучи пионером -таким- сурово серьёзным,ибо возраст и галстук обязывали,почитывал почитывал.

Казанцев то наш с вон Денникинем ну оч закадычные друзья, не одну сигару и не одну пинту седваашпятьоаш приложили на брудершафт.

Модераторы прикройте тему пожалуйста,Ибо переросла она в холодный стёб мужиков.Бо про скорпиончиков с первой страницы забыли совсем и все(включая меня)просто глумимся со 2й страницы.ИМХО(хотя может кто то и серьёзно?)
Ни одного смайла, не наше это.

ЗЫ ласточкин (пардоне муа за маленькую л-но так в нике) огромное спасибо за картинку.Очень реалистичная.Почти настоящая.
..Как сейчас помню ... Я ему на привале
- Саня у тебя курить осталось?
-Есть пара папирос.
-Прикуривай.
-А пачку?
-Да скинь ты эту пачку.
Эх ,было же время.
Были же дела.

[Bren]

А чего скорпиончики...скорпиончики себе ползают. Или плавают.
До прихода человека у них ещё много времени...

[бомбмастер]

Цивилизации, как и государства, создаются для обслуживания тел. Чем более "мясное" тело, тем больше нужда в цивилизации со всякими последствиями - уничтожения других тел во имя своего, любимого. Если тела менять как перчатки, особой остроты этого момента и не будет, да цивилизация как система не нужна. Отседа вывод - меняйте природу своего тела! Отседа вывод - а кто же мы такие? Ежели не только тела, то Кто или что?

[lastochkin]

Согласно информации неизвестного источника, коренные жители разных слоёв Венеры решили использовать летательные аппараты с Земли, оставшиемся на их планете для засылки своих представителей на планету Земля. Изучив строение космических аппаратов, они пришли к выводу о существование на соседней планете более благоприятных условиях жизни. Время первого запуска венерянского космического аппарата не оглашается, но ожидается.