???
Математика на уровне МГУ

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 51 по 75 из 95

Тема: О внеземной жизни

  1. #51
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от lastochkin
    Время первого запуска венерянского космического аппарата не оглашается, но ожидается.
    2012-й в действии...всё как в пророчестве!

  2. #52
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: О жизни на Венере

    Сенсационные заявления российского ученого о том, что на Венере есть жизнь, опровергли эксперты NASA. Они объяснили появление на фотографиях планеты "исчезающих" объектов цепью случайных совпадений. А некоторые молодые исследователи и вовсе подняли на смех гипотезу ученого.
    Недавно сотрудник Института космических исследований РАН Леонид Ксанфомалити опубликовал дискуссионную статью, в которой привел доказательства возможного существования жизни на Венере. Изучая фотографии, сделанные советским зондом 30 лет назад, он обратил внимание на то, что некоторые объекты на снимках то исчезают, то появляются.

    В частности, Ксанфомалити заметил на фотографиях "диск", изменяющий свою форму, "черный лоскут", появившийся и затем исчезнувший у конуса для измерения механических свойств грунта, и, наконец, "скорпиона", напоминающего по форме земных паукообразных. Он появился около 90-й минуты съемок, а спустя 26 минут исчез, оставив на своем месте канавку в грунте.

    Ученый предположил, что "обитателей" Венеры спугнул шум посадочного модуля, часть из них засыпал выброшенный грунт, и они не сразу смогли выбраться и покинуть опасный район. Этим объясняется тот факт, что некоторые объекты появились с полуторачасовой задержкой.

    Но американские эксперты уверены, что черный "диск" - это крышка объектива камеры, отвалившаяся от зонда при посадке. Что касается его передвижений в пространстве, то это лишь иллюзия, считают в NASA. У "Венеры-13" было две камеры по обе стороны, поэтому кусок крышки запечатлен на некоторых фото, но не попадает на снимки, сделанные с другого ракурса, приводит The Daily Mail слова специалиста американского космического агентства по фотоматериалам Теда Стрика. А остальные объекты - это просто шумы, "усиленные" при копировании снимка и увеличении его части, заявил его коллега Джонатан Хилл.

    Позднее Венеру неоднократно фотографировали зонды NASA, но на полученных ими изображениях, более детальных по сравнению со старыми советскими, никаких признаков живых существ обнаружено не было, подчеркнули в агентстве. Кроме того, с 2006 г. за этой планетой наблюдает аппарат Европейского космического агентства Venus Express, но и он не обнаружил на планете признаков жизни.

    Ученые не исключают, что в далеком прошлом на Венере могли обитать живые организмы. Однако парниковый эффект разогрел ее атмосферу до температуры +464°С, что, по земным меркам, полностью исключает возможность жизни на планете.

    Молодой ученый Эмилия Лакдавалла на сайте некоммерческой организации The Planetary Society опубликовала разгромную статью с жесткой критикой выводов, сделанных российским исследователем. "Не верится, что такой уважаемый ученый мог опубликовать что-то столь бессмысленное!" - заявила она. По ее словам, Ксанфомалити то ли всегда мыслил на грани реальности, то ли свихнулся, так как 30 лет вглядывался в ветхие снимки, не имея никаких свежих данных. Но наиболее правдоподобной версией ей показалась "звездная болезнь". "Мне часто приходилось видеть, как люди, убедившиеся в своей гениальности, переходят все границы, думая, что любое сумасшедшее предположение истинно только потому, что они всегда правы", - заключила Лакдавалла.

    За коллегу заступились российские ученые. Так, заведующий лабораторией Института геохимии РАН Александр Базилевский напомнил, что любая гипотеза имеет право на существование до тех пор, пока основательно не опровергнута. "В первую очередь, я хотел бы подчеркнуть, что Леонид Васильевич Ксанфомалити - настоящий, серьезный ученый, который создавал приборы для тех же миссий на Венеру, написал несколько книг по планетологии", - сказал он в интервью "Московскому комсомольцу". И напомнил, что организмы, способные жить при давлении в 100 атмосфер, лишь недавно обнаружены на дне океана. Однако уцелевших при 500-градусной жаре еще не находили, отметил Базилевский.

    http://www.utro.ru/articles/2012/01/...shtml?from=nnn

  3. #53
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от LeonT Посмотреть сообщение
    Ученые не исключают, что в далеком прошлом на Венере могли обитать живые организмы. Однако парниковый эффект разогрел ее атмосферу до температуры +464°С, что, по земным меркам, полностью исключает возможность жизни на планете.
    Очень спорно что при +464 невозможна жизнь.

  4. #54
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Очень спорно что при +464 невозможна жизнь.
    Лет ~10 назад была найдены микроорганизмы в глубоководных вулканах. Причем биохимический цикл у них основан на сере, а не кислороде.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  5. #55
    Старший инструктор Аватар для harinalex
    Регистрация
    22.12.2007
    Адрес
    UUEE
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,236

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Очень спорно что при +464 невозможна жизнь.
    "черные курильщики"

  6. #56
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: О жизни на Венере

    может на Венере и более прохладные места имеются? (в недрах, на полюсах или в горах)

  7. #57
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    может на Венере и более прохладные места имеются? (в недрах, на полюсах или в горах)
    Согласно второму началу термодинамики это невозможно. Разве что небольшие погодные отклонения.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  8. #58
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Согласно второму началу термодинамики это невозможно. Разве что небольшие погодные отклонения.
    спокойствие только спокойствие...пишут, что на вершинах наиболее высоких гор она на 100 град. ниже.
    360 уже полегче чем 460

  9. #59
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: О жизни на Венере

    О чем и речь. Есть земные формы живущие при таких температурах. Есть формы жизни цветущие во взорвавшемся чернобыльском реакторе... Много чего есть чего мы пока что не знаем. Соответственно разоблачение от "американских молодых ученых" не более чем их попытка сделать себе имя на действительно известном человеке. В общем поглядим-посмотрим. Я лично пока не склонен делать для себя какие либо однозначные выводы. Слишком шаткие позиции обеих сторон и требуются длительные исследования высокой сложности и стоимости.

  10. #60
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: О жизни на Венере

    Слышал сказуху еще при Совдепии о проекте АН СССР о терраформировании Венеры. Вроде как мыслили сбросить в атмосферу микроорганимы, которые должны были изменить ее состав. По их расчетам планировалось сделать Венеру земной за 15-20 лет.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  11. #61
    Пилот Аватар для SaVaGe
    Регистрация
    23.09.2003
    Адрес
    RF Samara
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,365

    Re: О жизни на Венере

    Таких прожектов масса уже есть. И бомбить Венеру астероидами , и пускать на ея наших вредителей и прочая прочая. Но вот как раскрутить собственно планету вокруг оси ? Ведь на Венере кроме экстрима с температурой под +500 и давлением под 100 атм , ещё и день длиннее чем год. Не хочет она волчком вокруг оси крутиться. Отсюда и перегревы и прочие чудеса. Но вот по фантастам пятидесятникам, дык хоть завтра туда и бури все усмирим. На поверку- за всё время активной космонавтики , составили карту Венеры -не более того.

  12. #62
    колорадский ватник Аватар для AmStaf
    Регистрация
    26.02.2008
    Адрес
    Ульяновск
    Возраст
    45
    Сообщений
    568

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от SaVaGe Посмотреть сообщение
    И бомбить Венеру астероидами , и пускать на ея наших вредителей и прочая прочая.
    Ага на нашей планете самые главные вредители (человеки) в их условиях долго не протянут. Как бы жителям Венеры не пришло в голову, бомбить Землю, чем либо.
    Я сижу, МЯСО ЕМ - и ты, проходи, садись - ЧАЙ ПЕЙ!

    Q6600@2400/4Gb/5770@1Gb/Win7 x64/1680x1050

  13. #63

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Слышал сказуху еще при Совдепии о проекте АН СССР о терраформировании Венеры. Вроде как мыслили сбросить в атмосферу микроорганимы, которые должны были изменить ее состав. По их расчетам планировалось сделать Венеру земной за 15-20 лет.
    Я думаю, что, как это не странно, никто пока не хочет нести ответственность за мероприятия такого типа. Все-таки человечество слегка поумнело за последнюю сотню лет. То есть никто не хочет в неизвестный по сути мир, каким является венера, вбухивать нечто, что в какой-то неясной перспективе может сделать ее более "пригодной" для человека.
    Let us go forward to certain victory in the traditional night attack of the Imperial Navy.
    Admiral Mikawa, Battle of Savo Island

  14. #64
    Старший инструктор Аватар для PoHbka
    Регистрация
    24.11.2007
    Адрес
    UKFF
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,631

    Re: О жизни на Венере

    А если там нефть?

    -----
    Live Long and Prosper

  15. #65
    Заблокирован Аватар для wind
    Регистрация
    15.02.2005
    Адрес
    Israel
    Возраст
    73
    Сообщений
    5,604

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от SubV Посмотреть сообщение
    Лем в своих произведениях нарушал принцип Оккама постоянно. Всюду ему чудились мыслящие океаны...
    - Это были "шутки гения", никто их не воспринимал всерьёз.
    ... небелковая жизнь...
    - Поскольку кремний так же четырёхвалентен, как и углерод, то и возможная органическая жизнь на кремневой основе - уже не шутка.
    ... и разум, неподвластный пониманию человека.
    - Ну, почему бы и нет?! Человек ещё совсем недалеко ушёл от обезьяны, по геному - наше отличие от шимпанзе всего лишь на 1.5%! На 98.5% - полная идентичность! "Вы звери, господа!"
    А ещё я сомневаюсь, что жизнь вообще ещё где-то есть, кроме нашей планеты.
    - Ну-ууу, это пессимизм вообще ни на чём не основанный - в нашей галактике примерно 200 миллиардов звёзд, пара миллиардов из них сходны с Солнцем, а во Вселенной более 200 миллиардов галактик... Есть и жизнь, и разумная жизнь, просто по статистике, - вот только далековато все друг от друга...
    Даже если и есть, это настолько редкое явление, что о контактах с братьями по разуму говорить не приходится. Иначе SETI вместо "молчания космоса" давно приняли бы что-нибудь осмысленное.
    - А Вы представьте, сколько потребуется энергии, чтобы передавать сообщения в полной сфере?? А передавать узким лучом (лазерным, например), - это надо знать конкретного адресата, его координаты. Да ещё и выбирать направление луча с поправкой на движение звёздной системы корреспондента на момент приёма им сигнала!
    Возможно, что цивилизации и общаются друг с другом, но из-за узости диаграмм направленности лучей их передатчиков, все сообщения проходят мимо нас...

    Видимо мы сможем получать сигналы только после того, как очень узким и очень мощным лазерным лучам передадим сначала свои сообщения на подходящие по условиям солнцеподобные планеты в радиусе до 1000 световых лет, а потом ещё столько же подождём ответа от "братьев по разуму"...

  16. #66
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: О жизни на Венере

    передадим сначала свои сообщения
    А надо ли?
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1443033

  17. #67

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от PoHbka Посмотреть сообщение
    А если там нефть?
    тогда дни кровавого режима венерианцев сочтены

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от SubV Посмотреть сообщение
    Лем в своих произведениях нарушал принцип Оккама постоянно. Всюду ему чудились мыслящие океаны, небелковая жизнь, и разум, неподвластный пониманию человека.
    На мой взгляд, всё проще. Жизнь (ДНК) изначально заложена в физических законах, по которым функционирует вселенная, и иной, чем у нас на Земле, она быть не может. Как не может быть треугольной звезды или квадратной планеты (кстати, у Лема такие были).
    А ещё я сомневаюсь, что жизнь вообще ещё где-то есть, кроме нашей планеты. Даже если и есть, это настолько редкое явление, что о контактах с братьями по разуму говорить не приходится. Иначе SETI вместо "молчания космоса" давно приняли бы что-нибудь осмысленное.
    Ну например как воспринял бы неарденталец радиоволны? Верно - никак потому, что он не придумал еще приемника.
    Вот в роли такого неандертальца можем выступать и мы сегодня. Может космос просто орет разными сигналами но мы их не слышим ибо не умеем распознавать.
    А наши стуки камнем о камень не ясны населению других планет ибо они не придумали такой связи как стучать камнями.
    И почему Вы считаете, что мы уже открыли все физические законы по которым выстроена вселенная? Почему не принимаете, что разум может не иметь оболочки к которой мы привыкли?
    Например мозг работает на электрических токах бегущих по всяким нейронам и пр. А почему электрические токи не могут существовать и взаимодействовать в небелковой среде?

    --- Добавлено ---

    Цитата Сообщение от Wild_Lynx Посмотреть сообщение
    Полностью прозрачное правительство Земли...
    если оно будет полностью прозрачным, то мы его не увидим. Да и полностью прозрачным на земле ничего не бывает (в современном нашем понимании)

    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  18. #68
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от SubV Посмотреть сообщение

    А ещё я сомневаюсь, что жизнь вообще ещё где-то есть, кроме нашей планеты. Даже если и есть, это настолько редкое явление, что о контактах с братьями по разуму говорить не приходится. Иначе SETI вместо "молчания космоса" давно приняли бы что-нибудь осмысленное.
    Может с нами просто не хотят общаться?
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  19. #69

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Не пойму никак, что они там такое курят
    голандскую
    Все сказанное вами может быть использовано против вас.
    ____________________________________________________
    Человек укравший у страны миллиарды и разваливший армию, должен сидеть в тюрьме до конца жизни!!! Должность советника это не тюрьма Владимир Владимирович!
    "Рособоронэкспорт"??? "Рособоронимпорт" теперь будет более правильно... к сожалению
    Те кто ******л полимеры, находятся сегодня в глубоком кризисе ибо *******ть больше нечего.
    Родина не товар который можно продать! Родина не любовница которую можно бросить! Предать страну это предать каждого человека живущего в этой стране!
    Не учите нас демократии тем более, что вы сами даже не знаете, что это такое.

  20. #70
    Меценат
    Регистрация
    27.05.2001
    Сообщений
    5,695
    Images
    2
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Может с нами просто не хотят общаться?
    Да фиг с ним что не хотят. Это было бы пол беды.
    Мы не наблюдаем никаких следов сверхцивилизаций. На заре радиоастраномии конечно был шок, но оказалось квазары...

  21. #71
    Механик
    Регистрация
    10.03.2010
    Адрес
    г. Пермь
    Возраст
    53
    Сообщений
    457

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Да фиг с ним что не хотят. Это было бы пол беды.
    Мы не наблюдаем никаких следов сверхцивилизаций. На заре радиоастраномии конечно был шок, но оказалось квазары...
    А, может радиосвязь для них уже, как для нас дымовые сигналы?

  22. #72
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от ir spider Посмотреть сообщение
    Да фиг с ним что не хотят. Это было бы пол беды.
    Мы не наблюдаем никаких следов сверхцивилизаций. На заре радиоастраномии конечно был шок, но оказалось квазары...
    Есть и такие гипотезы:http://www.modernlib.ru/books/lem_st...mogoniya/read/
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  23. #73
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: О жизни на Венере

    тут с соседней деревней связь не всегда есть, а нам с другими цивилизациями связь подавай...угу, щас

  24. #74

    Re: О жизни на Венере

    За 15 миллиардов лет, с учетом размеров вселенной, должно было бы образоваться практически бесконечное число форм разумной жизни, в том числе с таким уровнем развития, при котором расстояния и скорость света перестанут играть роль сдерживающего фактора (то, во что мы сейчас упираемся). Такие какие не хотят контактировать и такие какие хотят, какие угодно.
    Так что мы должны были бы неизбежно с ними встретиться. Для этого никаких спец.средств не нужно, только осознание этой возможности, то есть взгляд в небо. Поскольку ничего такого мы не наблюдаем, значит нет никаких других цивилизаций, все спецом для нас соорудили.

    Шутка
    Но в каждой шутке...
    Let us go forward to certain victory in the traditional night attack of the Imperial Navy.
    Admiral Mikawa, Battle of Savo Island

  25. #75
    Инструктор Аватар для Zhyravel
    Регистрация
    11.02.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,314

    Re: О жизни на Венере

    Цитата Сообщение от Redwing Посмотреть сообщение
    в том числе с таким уровнем развития, при котором расстояния и скорость света перестанут играть роль сдерживающего фактора (то, во что мы сейчас упираемся).
    Ну значит это непреодалимые препятствия.

Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •