Операция Израиля в Газе

[DINAB]

Хм... А вы всегда следите за событиями на Ближнем востоке и в Израиле в частности? Или только когда об этом начинают орать все СМИ?

За военными и околовоенными темами - всегда.

Вот этот вопрос точно не ко мне, попробуйте у Ахматдинеджада спросить[COLOR="Silver"]

Может стоит сначала проверить источники такой информации? А то вдруг это уткой окажется, а мы зазря такого занятого человека как товарищ Ахмадинеджад беспокоить будем.

[harinalex]

ИМХО, если бы считали, что нереально то не отправляли бы в Карпаты тренироваться свои подразделения с техникой, кстати вместе с подразделениями США и которые гибли в процессе тренировок.

что-то я не слышал про Карпаты. А почему в горы ? Они что , в Иране сухопутную операцию проводить хотят? Я высоко оцениваю израильскую армию , но это явно не их масштаба задача.

--- Добавлено ---

Израиль у "вашингтонского обкома" как гвоздь в одном месте. Когда надо слушается, когда не надо делает как сам считает нужным. Вспомнить хотя бы операцию "Опера", когда нанесли удар по Иракскому реактору. Или из недавних операций, удар по Сирийскому реактору, США поставили в известность после проведения операции.

есть мнение , что в паре США-Израиль (а то , что эта пара имеет место , мало кто будет спорить) первые не всегда являются ведущими. Учитывая размеры и мощь произраильского лобби в Америке.

[Den-K]

что-то я не слышал про Карпаты. А почему в горы ? Они что , в Иране сухопутную операцию проводить хотят? Я высоко оцениваю израильскую армию , но это явно не их масштаба задача.

Новость была, давно, прошла незамеченной. Тут на форуме есть тема, без комментариев.
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=590382

[Scorpio13]

За военными и околовоенными темами - всегда.



Может стоит сначала проверить источники такой информации? А то вдруг это уткой окажется, а мы зазря такого занятого человека как товарищ Ахмадинеджад беспокоить будем.

К сожалению не знаю что для вас является проверенным источником информации, поэтому накидаю разных:

http://www.guardian.co.uk/world/2012...ory-secret-war

http://ria.ru/world/20121024/906461500.html

http://www.1in.am/rus/press_pusaeurop_23363.html

http://3rm.info/29734-smi-nazvali-na...-s-iranom.html

http://top.rbc.ru/incidents/25/10/2012/676074.shtml

Это так, на первый запрос в гугле.

[serg 61]

Израиль у "вашингтонского обкома" как гвоздь в одном месте. Когда надо слушается, когда не надо делает как сам считает нужным. Вспомнить хотя бы операцию "Опера", когда нанесли удар по Иракскому реактору. Или из недавних операций, удар по Сирийскому реактору, США поставили в известность после проведения операции.

Хочется понять что помешало Израилю провести "мирные переговоры" с руководством ХАМАС, предварительно разместив их в теплых тюремных камерах.

[Scorpio13]

Хочется понять что помешало Израилю провести "мирные переговоры" с руководством ХАМАС, предварительно разместив их в теплых тюремных камерах.

Сегодня многие в Израиле задаются этим же вопросом.
Читая новости последних дней, сам в недоумении. Больше всего меня беспокоит вопрос адекватности Нетанияху. Как я уже говорил, мое мнение что он далеко не дурачок.

[DINAB]

К сожалению не знаю что для вас является проверенным источником информации, поэтому накидаю разных:

http://www.guardian.co.uk/world/2012...ory-secret-war

http://ria.ru/world/20121024/906461500.html

http://www.1in.am/rus/press_pusaeurop_23363.html

http://3rm.info/29734-smi-nazvali-na...-s-iranom.html

http://top.rbc.ru/incidents/25/10/2012/676074.shtml

Это так, на первый запрос в гугле.

Да, почитал, спасибо.

Согласно The Sunday Times, "на заводе "Ярмук" под руководством иранских специалистов производились иранские баллистические ракеты "Шахаб". "Они предназначались для дальнейшей передачи структурам ХАМАС в сектор Газа и других районах Ближнего Востока", - заключает газета.

Допустим в Судане действительно строились Шахабы - но какой дурень будет передавать баллистическую ракету средней дальности в Газу? Зачем такую дуру в 16-ть метров тащить туда и главное как? И по кому стрелять - у нее дальность в 1500 км.

[harinalex]

Новость была, давно, прошла незамеченной. Тут на форуме есть тема, без комментариев.
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=590382

ПСС тренировалась ? Или как у них это называется , search&rescue.

[Scorpio13]

Да, почитал, спасибо.


Допустим в Судане действительно строились Шахабы - но какой дурень будет передавать баллистическую ракету средней дальности в Газу? Зачем такую дуру в 16-ть метров тащить туда и главное как? И по кому стрелять - у нее дальность в 1500 км.

Логику действий своих двоюродных братьев я объяснить не могу.

[serg 61]

Сегодня многие в Израиле задаются этим же вопросом.
Читая новости последних дней, сам в недоумении. Больше всего меня беспокоит вопрос адекватности Нетанияху. Как я уже говорил, мое мнение что он далеко не дурачок.

Но какие-то версии(включая высадку марсиан ), должны быть. Не такая большая страна, чтобы никто ничего не знал.

[Scorpio13]

Но какие-то версии(включая высадку марсиан ), должны быть. Не такая большая страна, чтобы никто ничего не знал.

Тогда переадресуем вопрос к тем кто сейчас на месте.
В порядке бреда: может он прилетевшую Хилари испугался?

[DINAB]

Логику действий своих двоюродных братьев я объяснить не могу.

Бритва Оккама намекает нам, что журналисты опять приврали. Или на этом заводе производились ракеты типа Кассам для ХАМАСа, или таки Шахабы, но только для Ирана.

[serg 61]

Тогда переадресуем вопрос к тем кто сейчас на месте.
В порядке бреда: может он прилетевшую Хилари испугался?

У меня эта версия под первым номером. Но что такого могли предложить янки, учитывая достаточно твердую позицию Израиля(до недавнего времени) в отношении военных преступников. P.S. Аууу...!!! "На четверть наш народ" , отзовитесь! Что у вас там происходит?

[harinalex]

Бритва Оккама намекает нам, что журналисты опять приврали. Или на этом заводе производились ракеты типа Кассам для ХАМАСа, или таки Шахабы, но только для Ирана.

зачем Ирану производить такое оружие (РСД) черт-те где ? Все равно , что Россия бы Булаву в Румынии строила. Скорее всего речь действительно о ракетах небольшой дальности шла.

[DINAB]

зачем Ирану производить такое оружие (РСД) черт-те где ? Все равно , что Россия бы Булаву в Румынии строила. Скорее всего речь действительно о ракетах небольшой дальности шла.

Возможно Иран хотел быстро нарастить количество своих ракет - а собственные мощности были полностью загружены. Хотя выбор завода в Судане действительно странный - при живом то Китае.

[Scorpio13]

Бритва Оккама намекает нам, что журналисты опять приврали. Или на этом заводе производились ракеты типа Кассам для ХАМАСа, или таки Шахабы, но только для Ирана.

И что это меняет? Я за двоюродных братьев все равно вам ничего не смогу ответить. Да и Моссад вряд ли допустит меня до своих документов что бы выяснить что, да как.
Я могу только предполагать:
Лететь до Судана что бы показать свою силу и возможности Хамасу? Слишком дорого для "понтов".
Лететь до Судана что бы показать свою силу и возможности Ирану?
Я считаю вполне логично.

[DINAB]

Лететь до Судана что бы показать свою силу и возможности Хамасу? Слишком дорого для "понтов".
Лететь до Судана что бы показать свою силу и возможности Ирану?
Я считаю вполне логично.

Вряд-ли полет в тепличных условиях отсутствия ПВО и бомбометание по площадной цели способны показать кому-то реальную силу Израильских ВВС.

[Scorpio13]

У меня эта версия под первым номером. Но что такого могли предложить янки, учитывая достаточно твердую позицию Израиля(до недавнего времени) в отношении военных преступников. P.S. Аууу...!!! "На четверть наш народ" , отзовитесь! Что у вас там происходит?

Еще больше финансовой помощи? Вряд ли, Израилю и так достаточно просто попросить. Я думаю в ближайшее время мы узнаем что же такого Клинтон привезла в Израиль.

--- Добавлено ---

Вряд-ли полет в тепличных условиях отсутствия ПВО и бомбометание по площадной цели способны показать кому-то реальную силу Израильских ВВС.

Не силу показать, а дальность перелета.
Тратить столько денег для полета что бы понтануться перед Хамасом? Дешевле на месте денег местным заплатить, да наземный терракт устроить.

[harinalex]

Возможно Иран хотел быстро нарастить количество своих ракет - а собственные мощности были полностью загружены. Хотя выбор завода в Судане действительно странный - при живом то Китае.

Северной Корее тогда уж

[DINAB]

Не силу показать, а дальность перелета.
Тратить столько денег для полета что бы понтануться перед Хамасом? Дешевле на месте денег местным заплатить, да наземный терракт устроить.

Я думаю, что ТТХ Ф-15 известны иранцам в полном объеме, и такие намеки им не нужны.

Северной Корее тогда уж

Или им, да.

[LiSiCin]

Еще больше финансовой помощи? Вряд ли, Израилю и так достаточно просто попросить. Я думаю в ближайшее время мы узнаем что же такого Клинтон привезла в Израиль.

Может, там был разговор типа "Биби, не сметь стрелять по Газе! Лучше вместе е**нем по Тегерану!"?

[serg 61]

Еще больше финансовой помощи? Вряд ли, Израилю и так достаточно просто попросить. Я думаю в ближайшее время мы узнаем что же такого Клинтон привезла в Израиль.

Кстати, а какого черта Египет полез замирять дерущихся, по старой привычке или какие-то серьезные планы? У них вроде как сейчас своих погремушек хватает.

Усё, сдулись:

22.11.2012 09:14 Обновлено: 22.11.2012 9:19
ЦАХАЛ начал демобилизацию призванных резервистов.

Израильская армия не ожидает дальнейшего развития событий на юге страны. Уже сегодня, через 12 часов после вступления в силу соглашения о прекращении огня, армия начнет постепенную демобилизацию призванных резервистов.

Речь идет о 60 тысячах военнослужащих. Предполагается, что демобилизация такого количества солдат займет два-три дня.

Министр обороны Эхуд Барак заявил утром 22 ноября, что не все солдаты резервисты будут демобилизованы. В армии останется группа солдат, для осуществления поставленных ранее задач. «Но и эти военнослужащие совсем скоро вернутся домой», - подчеркнул Барак, сообщает NRG.
ZMAN.com

22.11.2012 10:34 Обновлено: 22.11.2012 11:20
Долго ли продержится перемирие между Израилем и ХАМАСом?

Госсекретарь Хиллари Клинтон помогла договориться о перемирии между Израилем и ХАМАСом, но в среднесрочной и длительной перспективе сохраняются проблемы, препятствующие ослаблению напряженности, пишет в статье для The Daily Beast П.Дж. Кроули, в 2009-2011 годах официальный представитель Госдепартамента США.

С одной стороны, администрация Обамы после бесплодных усилий организовать прямые переговоры Нетаниягу с Аббасом вернулась в исходную точку.

С другой стороны, ситуация 2012 года отличается от ситуации 2008-го. Причем эти различия - помеха для подвижек. Причина перемен - "арабская весна". "Смена руководства государств, популистская политика, неуверенность в сфере безопасности - все это кардинально изменило стратегические соображения со всех сторон", - полагает автор.

Судьба перемирия зависит прежде всего от Египта, уверен автор. Но у Каира ослабла способность (а возможно, и желание) препятствовать контрабанде оружия в сектор Газа. Госсекретарь США наверняка дала понять Каиру, что открытый конфликт ХАМАСа с Израилем не отвечает национальным интересам Египта. "Египет должен всеми силами остановить приток оружия в сектор Газа", - советует Кроули.

У эксперта есть рекомендация и для Израиля: осознать, что режим блокады сектора Газа надо модифицировать. "Более эффективный подход - значительно увеличить приток гуманитарных грузов в Газу, но сделать это через власти ПА, а не через ХАМАС, - говорится в статье.

И, наконец, самое сложное - спасти процесс мирного урегулирования как таковой, считает автор. Пусть Обама незамедлительно, четко и прямо разъяснит Аббасу, Нетаниягу и Морси, что им следует делать.

"Сигнал для Аббаса прост и ясен: если он не вернется за стол переговоров, то утратит свое значение", - говорится в статье. Кроули рекомендует Аббасу 29 ноября объявить в ООН, что после январских выборов в Израиле он будет готов вступить без предварительных условий в переговоры с новым израильским правительством. "Если же Аббас не примет на себя подобное обязательство, Обаме следует публично призвать к смене лидеров в "Фатхе" и ПА, так, как он сделал в истории с Хосни Мубараком", - пишет автор.

Сходный призыв надо адресовать Нетаниягу - "в ходе избирательной кампании поклясться вступить в переговоры, а в случае переизбрания проявить повышенную изобретательность и гибкость". Статус-кво обходится Израилю и США все дороже.

Напутствие для президента Мурси: "Каиру пора воспользоваться своим влиянием на ХАМАС. "Если ХАМАС хочет участвовать в процессе умиротворения, пусть по примеру Египта смирится с правом Израиля на существование".

Администрации Обамы необходимо снова взять инициативу в свои руки и воспользоваться шансами, которые создал кризис в Газе. Нельзя дожидаться более благоприятной обстановки - шанс будет упущен, заключает автор.

Инопресса
ZMAN.com

[harinalex]

Может, там был разговор типа "Биби, не сметь стрелять по Газе! Лучше вместе е**нем по Тегерану!"?

Биби - это Нетаньяху , как я понимаю ? А что , резонно. Отвлекает от главной цели.

Деликатная натура Остапа возмутилась.
-- Но ведь это же лавочничество! -- закричал он.
-- Начинать полуторастатысячное дело и ссориться из-за восьми рублей! Учитесь жить широко!..

[Scorpio13]

Может, там был разговор типа "Биби, не сметь стрелять по Газе! Лучше вместе е**нем по Тегерану!"?

Вряд ли кто-либо из политиков США когда-нибудь такое скажет ))) Они почему-то этой атаки боятся.

--- Добавлено ---

Я думаю, что ТТХ Ф-15 известны иранцам в полном объеме, и такие намеки им не нужны.

Тратить туеву хучу денег для того что бы поиграть мускулами для Хамаса?

[DINAB]

Тратить туеву хучу денег для того что бы поиграть мускулами для Хамаса?

Почему обязательно игра мускулами? Может просто уничтожение производства, с намеком для суданцев больше не заниматься сотрудничеством с врагами Израиля.