Рогозин предсказал новые разоблачения в оборонной промышленности: "Чистка неминуема"

[Саян]

Ну тогда поясните, что Вы имели ввиду тут:
Я, видимо, не совсем понял Вашу мысль.
Что означает по-вашему мем "Кровавый чекизм"?
А предположение, что Вы читаете Солженицина, "Огонек" и The New Times это оскорбление и переход на личности?

Оффтопик:

1)Вот то и имел в виду, что читая вас, я затрудняюсь определить, чего вы жаждете, и спросил об этом прямо, о замеченной непоследовательности.
2) Что означает мем "Кровавый чекизм" может вы расскажете? Он же впервые упомянут в вашем первом сообщении, правда? Вам наверно лучше знать.
3) Свои предположения оставьте пожалуйста при себе. На оскорбление не тянет, передергивать не надо(прочтите еще раз первоисточник от Жванецкого) а вот на переход(согласно первоисточнику)-вполне.

[Kos]

Оффтопик:

1)Вот то и имел в виду, что читая вас, я затрудняюсь определить, чего вы жаждете, и спросил об этом прямо, о замеченной непоследовательности.
2) Что означает мем "Кровавый чекизм" может вы расскажете? Он же впервые упомянут в вашем первом сообщении, правда? Вам наверно лучше знать.
3) Свои предположения оставьте пожалуйста при себе. На оскорбление не тянет, передергивать не надо(прочтите еще раз первоисточник от Жванецкого) а вот на переход(согласно первоисточнику)-вполне.

Оффтопик:
По п. 1 я уже выше ответил, но расширю, для меня "кровавый чекизм" в том виде, как его разрекламировала наша либеральная общественность (репрессии 37-39 гг), это единственный в новейшей истории пример эффективного применения внутренними органами ЗАКОНОВ для быстрого наведения порядка, все остальное время либеральничали, жалели, вот и напложили врагов и страну в итоге развалили. Поэтому и "кровавый чекизм" и торжество законности это одно и то же.
На вопрос 2 лучше Лурка никто не ответит.
Пункт 3 - ну извините, я не думал, что предположение, что человек читает Солженицина, может так сильно оскорбить Я вот почитываю, да, выше уже признавался. Но, еще раз - простите великодушно

[Саян]

Оффтопик:
По п.1 и 2 по большей части согласен.
А по п. 3- я уже ясно сказал, но вы все равно продолжаете предполагать что я мог оскорбиться. Так что просить извинения ни к чему

[sansanich54]

Вам же и в голову не пришло проверить источники!.....Азы работы с информацией, полученной из Интернета - проверить источник

Раз пошло такое дело, будьте любезны предоставить ссылку на источники, подтверждающие вот это :

Потому что газета.ру известна своей либеральной позицией

Потому что - почему ? Кому известна ? Кто сказал ?

чистка началась.

Откуда эта информация ? Предоставте источник.

тащат на себе безопасность страны, иногда и вопреки воле своего руководства.

Назовите участников, подрывающих работу ФСБ изнутри. Раскрытие такой сети заговорщиков в недрах этой организации... это...ну не знаю . На Героя точно потянет.

[Kos]

Потому что газета.ру известна своей либеральной позицией

Структура собственности
Сначала издание с этим названием начало работу в феврале 1999 года как проект Фонда эффективной политики под руководством Антона Носика. В сентябре 1999 года на базе проекта были созданы издания Вести.ру и Лента.ру, а бренд «Газета.Ru» был продан компании ЮКОС, которая создала под него новое издание во главе с Владиславом Бородулиным.[2][3]
До 2005 года 100 % акций издания принадлежали шеф-редактору издательского дома «Коммерсантъ» Владиславу Бородулину, который в ноябре 2005 года продал их издательскому дому «Секрет фирмы». В 2006 году предприниматель Алишер Усманов купил за 50 миллионов долларов США издательский дом «Секрет фирмы». В июне 2008 года издательский дом «Коммерсантъ» Алишера Усманова и владельцы компании «СУП» произвели обмен активами. «Коммерсантъ» получил до 50 % «СУПа», в свою очередь, «СУП» стал владельцем 100 % «Газеты.Ru».
Носик (СУП), 50% собственности газеты.ру, о русских:

Ну и вообще персонаж колоритный, погуглите его переговоры с Березовским. Вот, он Вам генерит контент. Вы русский, кстати?

Откуда эта информация ? Предоставте источник.

Если Вы читали мои посты, нам бы было проще общаться.
Но ладно, повторюсь:

По сути дела, тот самый «37-й лайт», которым грезили и грезят «охранители» (вернее, противники капитуляции перед «стратегическими партнёрами») приближается. Без «на выход без вещей», без «10 лет без переписки» и прочих издержек века минувшего, с целой кучей оговорок и неприятных компромиссов, но – неотвратимо. Просто потому, что иначе выжить стране не получится. Вот из этого, и только из этого, на мой взгляд, следует исходить, определяя своё место в грядущих событиях…

Не один я так думаю, в общем.

Назовите участников, подрывающих работу ФСБ изнутри. Раскрытие такой сети заговорщиков в недрах этой организации... это...ну не знаю . На Героя точно потянет.

Приятно, что Вы такого высокого мнения обо мне, но конечно я не могу назвать "участников, подрывающих работу ФСБ изнутри"
Тем более, что я нигде не говорил, что в недрах этой организации таятся заговорщики
Я в очередной раз повторяю, что в ЛЮБОЙ организации есть честные и трудолюбивые люди, а есть подлецы и воры, пользующиеся служебным положением. И называть ВСЕХ ФСБшников "барами" и утверждать, что ВСЕ ФСБшники коррупционеры, занимающиеся ТОЛЬКО прикрытием нелегальной деятельности чиновников как минимум не корректно. Всякие есть, да, и сейчас концентрация де...ма в верхах ВСЕХ гос организаций чрезвычайно высока. Будем надеяться на чистку.
Как мудро заметил один товарищ:

К своему стыду, не так уж много лет назад начал понимать ГОЛОВОЙ, какую на самом деле ценность имеет с железной стабильностью включаемое каждой зимой одно только ЦЕНТРАЛЬНОЕ ОТОПЛЕНИЕ. Я не говорю про ГОРЯЧУЮ (! у богатых буржуев нет горячей воды в трубах!!) и чистую холодную воду, тёплый ватерклозет, постоянное электричество в розетках и газ в плите. И мусор, который аккуратно вывозится. И отсутствие на улице даже ночью (!) непонятных мужичков с тупыми и острыми орудиями в руках – редчайших оставшихся либо залётных из соседних государств принимают ещё на подлёте, их граждане страны даже не видят.
И при этом у нас образовалась целая прослойка населения, которая люто, бешено ненавидит слово “стабильность”!

Благодаря спецслужбам (ФСБ в т.ч.) ни дома не взрывают, ни поезда под окос не пускают, ни театры не захватывают и т.д. и т.п. Но многие не в состоянии понять простой вещи - без спецслужб принимать преступников и террористов пришлось бы на пороге своего дома.
Мне кажется, мы страшно отдалились от заявленной темы и можем словить нарушение.
Предлагаю завершить данное обсуждение, все позиции заявлены, повторяться нет смысла.

[sansanich54]

Благодаря спецслужбам (ФСБ в т.ч.) ни дома не взрывают, ни поезда под окос не пускают, ни театры не захватывают

Это сарказм ? Если Вы не про сахар в мешках, тогда извините.

Вы русский, кстати?

Полноценнейшую характеристику Вы мне уже дали, зачем Вам ещё и это ? Ах да... как же я забыл..."значок ГТО на груди"...

Предлагаю завершить данное обсуждение, все позиции заявлены, повторяться нет смысла.

Это точно, хорош.

[=RP=SIR]

Я в очередной раз повторяю, что в ЛЮБОЙ организации есть честные и трудолюбивые люди, а есть подлецы и воры, пользующиеся служебным положением. И называть ВСЕХ ФСБшников "барами" и утверждать, что ВСЕ ФСБшники коррупционеры, занимающиеся ТОЛЬКО прикрытием нелегальной деятельности чиновников как минимум не корректно. Всякие есть, да, и сейчас концентрация де...ма в верхах ВСЕХ гос организаций чрезвычайно высока. Будем надеяться на чистку.

С учетом того что на гос службу ты не попадешь без одобрения ФСБ легко предположить, что отбор в сами органы проходит еще строже .
Но это никаким образом не влияет на саму сущность данной организации .
У нас в стране все хорошо ? Или нет . То что не взрываются дома , и поезда под откос не пускают ( хотя и дома взрываются и поезда под откос пускают) не говорит о том что сама структура не обслуживает определенный клан , это можно , и нужно делать одновременно , потому как и взрывы домов , и несговорчивость противоборствующего клана , одинаково опасны для власти , ибо расшатывают ее позиции одинаково сильно.
Весь вопрос в том на чей службе находиться ФСБ ? Если на службе народа , то Сердюков по логике должен был сидеть в сизо уже давно без какой либо команды . И не зависимо от желания или нежелания власти . К сожалению данная тенденция пока не просматривается что наводит на грустные мысли .

Как мудро заметил один товарищ:

К сожалению товарищ заметил не совсем мудро . Ибо стабильность сама по себе не есть понятие хорошего или плохого . Можно наблюдать стабильный рост смертности , что не может быть хорошо и говорит о стабильном вымирании, а можно видеть стабильный рост рождаемости что уже гораздо веселее .
В этом то и есть весь сарказм народа , воспринимающий фразу стабильность не совсем так как ее хочет озвучить власть.

Благодаря спецслужбам (ФСБ в т.ч.) ни дома не взрывают, ни поезда под окос не пускают, ни театры не захватывают и т.д. и т.п. Но многие не в состоянии понять простой вещи - без спецслужб принимать преступников и террористов пришлось бы на пороге своего дома.

Без Армии мы возможно давно на пороге своего дома встретили бы врагов , но это ведь не мешает высокопоставленным чиновникам из МО тащить себе в дом картины Айвазовского,и грабить свой народ, на право и налево . Военный прокурор назвал масштаб коррупции в Минобороны «космическим» (С) А это о чем то говорит. А те единичные случаи ,когда "честный" военный говорит против своего начальства , к сожалению чаще выходят боком самому говорящему , чем начальству . Пример дело о "Собачих консервах" http://www.5-tv.ru/news/40003/

Вся правда жизни в том что система властвования в России осталась на уровне монархии , где есть клан приближенных к царю , основной целью которых есть не соблюдение закона , а желание не выпасть из обоймы "приближенных". Если эта система не будет разрушена , то с каждым новым царем ,у нас будет опасность жесточайших катаклизмов , ибо одна часть приближенных будет меняется другими . Говоря проще каждый новый футбольный матч будет проходить по новым правилам.
Порядок в стране начнется тогда когда все поймут что играть нужно по одним для всех правилам.

[mens divinior]

К сожалению товарищ заметил не совсем мудро . Ибо стабильность сама по себе не есть понятие хорошего или плохого .

"Вчера всё было плохо, сегодня плохо, завтра будет плохо - всё стабилизируется"(с) народное
)))

[Mirnyi]

Весь вопрос в том на чей службе находиться ФСБ ? Если на службе народа , то Сердюков по логике должен был сидеть в сизо уже давно без какой либо команды . И не зависимо от желания или нежелания власти . К сожалению данная тенденция пока не просматривается что наводит на грустные мысли .

У Вас точно крышу не сорвало?
Ни одна спецсслужба мира не работает "на народ". Это вообще бредовая постановка вопроса.

Порядок в стране начнется тогда когда все поймут что играть нужно по одним для всех правилам.

Одних правил для всех не бывает. Мы это уже обсуждали.
Есть игроки, есть арбитры и есть те, кто правила устанавливают. А ещё на поле есть мяч.
Кто сказал, что мяч должен диктовать правила?
Кто сказал, что правила футбола должны применяться и действовать в баскетболе?
Игрйте по правилам той игры, в которую вас угораздило вляпаться, или меняйте поле. Иначе, Вы лично вне правил и вне закона, потому, что сами нарушаете правила.
Хотите играть в другую игру - никто Вас тут не держит - выбирайте любую. Хотите изменить правила - научитесь вначале играть по правилам существующим, понимать и ценить их, выигрывать и занимать соответствующие позиции.
Игра по правилам - это и есть "стабильность", против которой Вы так рьяно выступаете.
Не хотите играть - Ваше место на трибунах или в буфете, или вообще за пределами стадиона.

[Kos]

Вброс был такой очевидный, что пресс-служба Ростехнологий опровергла его только через 3 дня
А до того молчала в тряпочку, не решаясь признаться..
Ну и про то, что Сердюков так и остался в тех самых Ростехнологиях Председателем Наблюдательного совета (т.е. главным смотрящим от государства) пресс-служба, само собой, умолчала..
От скромности великой, конечно же!

А.Сердюков покинул пост главы набсовета "Ростехнологий"
Новым председателем наблюдательного совета госкорпорации "Ростехнологии" стал министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров. Об этом говорится в указе президента России Владимира Путина.
Он сменил на этом посту бывшего главу Минобороны Анатолия Сердюкова. Тем временем ожидалось, что кресло в совете отправленного в отставку А.Сердюкова займет новый глава оборонного ведомства Сергей Шойгу.
Кроме того, из состава набсовета вышли Сергей Комиссаров, Эльвира Набиуллина и Сергей Приходько.
Новыми членами наблюдательно совета "Ростехнологий" назначены заместитель министра экономического развития Андрей Клепач, помощник президента РФ - начальник государственно-правового управления президента Лариса Брынчева, первый замруководителя аппарата правительства РФ Александра Левицкая и заместитель начальника экспертного управления президента РФ Людмила Тяжельникова.
А.Сердюков занимал пост председателя наблюдательного совета "Ростехнологий" с 2007г.
Напомним, А.Сердюков ушел в отставку с поста главы Минобороны 6 ноября после громкого коррупционного скандала. Главное военное следственное управление СКР возбудило сразу пять уголовных дел в связи с мошенничеством при реализации недвижимости, земельных участков и акций, принадлежащих подконтрольной Минобороны компании "Оборонсервис".
В.Путин пояснил причины отставки А.Сердюкова. По его словам, это кадровое решение было вызвано неспособностью бывшего министра "справляться с управлением собственностью министерства".
Ранее источник в "Ростехнологиях" сообщал, что А.Сердюков уже получил в госкорпорации высокий пост и скоро приступит в работе. Однако потом пресс-служба компании опровергла эту информацию, заявив, что "каких-либо документов или иных официальных указаний, регламентирующих статус А.Сердюкова как советника генерального директора или сотрудника госкорпорации "Ростехнологии", в настоящий момент не существует".

Все идет по плану, Лисицын

--- Добавлено ---

На все остальное отвечать не буду, т.к. все это обсасывалось миллион раз в "Политике" и нет нужды повторяться

Порядок в стране начнется тогда когда все поймут что играть нужно по одним для всех правилам.

А вот с этим я соглашусь и прокомментирую: как раз за правила игры и начинается война. И будут эти правила наши - правила здравого смысла, патриотизма, развития и приумножения, а не правила либеральных мифов, фальсификаций истории, деградации и воровства. И это будет хорошо

[LiSiCin]

Все идет по плану, Лисицын

Что, уже посадили? Нет?
Тогда еще никто никуда не идет

[=RP=SIR]

У Вас точно крышу не сорвало?

Мирный переход на личности , тем более попытка оскорбить собеседника на этом форуме не приветствуется .
И вы это хорошо знаете . Однако вы хорошо знаете что данное выражение в отношении Администратора форума чревато последствиями в виде бана , а в отношении пользователя SIR не так явно выражено. Поэтому в одном случае вы придерживаетесь правилам а в другом пытаетесь их обходить.

Ни одна спецсслужба мира не работает "на народ". Это вообще бредовая постановка вопроса.

Я не намерен сейчас вдаваться в философию , но не одно правительство не обходиться без народа , и не одно правительство не может бесконечно игнорировать нужды большинства. Если в стране появилась ПЖиВ то логично представить что с ней тут же началась "борьба"на самом высоком уровне . Если народ требует что либо делать с коррупцией то приходиться ей заниматься .


--- Добавлено ---

А вот с этим я соглашусь и прокомментирую: как раз за правила игры и начинается война. И будут эти правила наши - правила здравого смысла, патриотизма, развития и приумножения, а не правила либеральных мифов, фальсификаций истории, деградации и воровства. И это будет хорошо

Как бы вы еще осознали что не бывает в мире добрых и честных правителей, которые только о народе и думают.

--- Добавлено ---

Что, уже посадили? Нет?
Тогда еще никто никуда не идет

Да даже если посадят что измениться кроме как персоналий ? Ведь по большому счету нету разницы на черной волге ты ездишь или на бронированом мерене , если твоя цель быть выше других . Не будет Сердюкова , будет Шойгу , фото его советника я здесь выкладывал повторю http://max-pix.com/data/media/5939/M...eva_05_01.jpeg. Вместо посаженных одних придут другие , которые считают что они роднее и ближе к трону чем севшие .

[DustyFox]

Большинства? Это вы себя с офисными хомячками считаете большинством? Не делайте мне смешно!..

[=RP=SIR]

Большинства? Это вы себя с офисными хомячками считаете большинством? Не делайте мне смешно!..

Нет это я вас с офисными хомячками считаю большинством.

[LiSiCin]

Да даже если посадят что измениться кроме как персоналий ? Ведь по большому счету нету разницы на черной волге ты ездишь или на бронированом мерене , если твоя цель быть выше других . Не будет Сердюкова , будет Шойгу , фото его советника я здесь выкладывал повторю http://max-pix.com/data/media/5939/M...eva_05_01.jpeg. Вместо посаженных одних придут другие , которые считают что они роднее и ближе к трону чем севшие .

Если посадят - значит хотя бы одним вором на свободе станет меньше
Уже неплохо
Во всем остальном, само собой, ничего не изменится

Впрочем, не посадят
На фоне "нарождающейся волны борьбы с коррупцией" прямо на наших глазах разваливаются дела по коррупции в ГСУ МВД и по подмосковным прокурорам
Коррупционеры трепещат!

[Mirnyi]

Мирный переход на личности , тем более попытка оскорбить собеседника на этом форуме не приветствуется .

Да Бог с Вами!
Вы сами себя оскорбляете, выставляясь на посмешище в виде истерящего мяча на футбольном поле.
За большинство пусть говорит большинство. Вы к большинству не имеете никакого отношения. И Ваши "тараканы" тоже.
Вы- это Вы, и тараканы - тоже Ваши тараканы.
"Большинство" или "народ" - это те понятия, которые принципиально недоступны для понимания таким, как Вы - тем, кто считает себя вправе голосить "за народ", при этом считая собственную личность наивысшей ценностью.
Нельзя быть "народом" и одновременно толпой самовлюблённых инфантилов. Одно исключает другое.

[mens divinior]

"Большинство" или "народ" - это те понятия, которые принципиально недоступны для понимания таким, как Вы - тем, кто считает себя вправе голосить "за народ", при этом считая собственную личность наивысшей ценностью.
Нельзя быть "народом" и одновременно толпой самовлюблённых инфантилов. Одно исключает другое.

Мирный - это не так.
За народ "голосили" всегда именно те, кто считал собственную личность "вправе" и "ценностью". Курим историю Кто не считал себя "вправе" молчали в тряпочку.

[Mirnyi]

Мирный - это не так.
За народ "голосили" всегда именно те, кто считал собственную личность "вправе" и "ценностью". Курим историю Кто не считал себя "вправе" молчали в тряпочку.

Вчитайтесь ещё раз в процитированное.
Кто-то "голосил", а кто-то дело делал.
"Собака лает, а караван идёт".
А говорили действительно от имени народа всегда лишь те, кто сознательно отказывался от собственной значимости. И словом, и делом.
Так уж устроен этот мир.

[serg 61]

Кто постит про 37 год, кто про конец света, по мне так лучше послушать хАрошую песню

Все преходяще, а музыка вечна(с)

[mens divinior]

А говорили действительно от имени народа всегда лишь те, кто сознательно отказывался от собственной значимости. И словом, и делом.

можно пофамильно?
Конфуция не предлагать.

[Mirnyi]

можно пофамильно?
Конфуция не предлагать.

Да много фамилий...
Но суть Вы так и не уловили.
Я Вам про народ и тех, кто в тот или иной момент являлся "гласом народа", а Вы снова про "фио".
Вы оркестр себе как представляете?
И какая разница кто именно и когда "ведёт"?
Слушать нужно оркестр, а не отдельные инструменты.

[=RP=SIR]

Если посадят - значит хотя бы одним вором на свободе станет меньше
Уже неплохо

Понимаешь в чем дело , могут посадить лишь из тех соображений что бы знал свое место . Для примера другим. Принцип такой воруй но не наглей . Будешь наглеть посадим . Вот только никакого отношения к разворовыванию это не имеет это имеет отношение к преданности и соблюдением традиций клана .
То есть как воровали так и будут. А это уже не есть хорошо.

[Mirnyi]

Понимаешь в чем дело , могут посадить лишь из тех соображений что бы знал свое место . Для примера другим. Принцип такой воруй но не наглей . Будешь наглеть посадим . Вот только никакого отношения к разворовыванию это не имеет это имеет отношение к преданности и соблюдением традиций клана .
То есть как воровали так и будут. А это уже не есть хорошо.

А можно услышать Ваше конкретное предложение?

[LiSiCin]

Понимаешь в чем дело , могут посадить лишь из тех соображений что бы знал свое место . Для примера другим. Принцип такой воруй но не наглей . Будешь наглеть посадим . Вот только никакого отношения к разворовыванию это не имеет это имеет отношение к преданности и соблюдением традиций клана .
То есть как воровали так и будут. А это уже не есть хорошо.

Только в таком виде сейчас его посадить и можно
Но для меня лучше, если вор сидит в тюрьме - пусть даже и в результате внутриклановых войн.. чем если он ходит на свободе и тратит наворованное
Как говорится, политика - искусство возможного

А можно услышать Ваше конкретное предложение?

Да чего тут думать - отнять все и поделить.. а потом ноги в бетон - и в Гудзон..

[=RP=SIR]

Только в таком виде сейчас его посадить и можно
Но для меня лучше, если вор сидит в тюрьме - пусть даже и в результате внутриклановых войн.. чем если он ходит на свободе и тратит наворованное

Это если он сядет , но не факт . Хотя я тоже согласен с термином что вор должен сидеть в тюрьме .

Как говорится, политика - искусство возможного

Это да золотые слова . И с учетом того что у нас не 37год , а Сердюков тоже очень много чего знает и на многих может показать , то остается ограничить все дело отставкой . Так сказать подписать договор , ты молчишь мы тебя дальше не трогаем , будешь вякать сядешь на долго и без шанса.