Перспективы авиасимуляторов (оффтоп из "Не чокаясь")

[V@s'OK]

Чувствую не будет никакого нового слова в жанре которое ОМ в своё время заложил. И это печально.

Это еще не известно...
Нужно просто подождать и всё будет ясно

[-vik-s]

И ещё по поводу кликабельной кабину хочу добавить что это очень важная составляющая для авиасима. Мне проще выучить арматуру конкретного самолёта чем запоминать или назначать на джой-клаву многочисленные сочетания клавиш. Не говоря уже за сам кайф от ощущения этими рычагами управлять вживую.
Вот сейчас кстати живой пример. Только что Вит Юнит онлайн рассказывал Аэросу как мустанг завести. Это намного проще и понятней когда он говори поверни голову туда то и нажми то то.

Ну так есть же MSFS? Почему "не туда?".

Чувствую не будет никакого нового слова в жанре которое ОМ в своё время заложил. И это печально.

Что и куда заложил? Где и как это увидеть? Или куча ниначто не влияющих надписей (об отказах бензопомпы ага) - это и есть "оно"?

[Maler]

Ну так есть же MSFS? Почему "не туда?".

МСФС не пробовал и желания нет ибо не боевая тема. И зачем этот вопрос если есть пример про Мустанг.

Что и куда заложил? Где и как это увидеть? Или куча ниначто не влияющих надписей (об отказах бензопомпы ага) - это и есть "оно"?

Ну это вы уж совсем как конкурирующая фирма сейчас рассуждаете. И по графике задел и по всем остальным параметрам колоссальный отрыв. То что есть ненастроенные и забагованные участки это уже другой вопрос.
И понятно конечно же желание оправдать отсутствие этого всего в РОФ. Как там говориться в пословице? Протягиваем ножки по одёжке? Ну так это от бедности, а не панацея.

[BELKA_]

Ну так есть же MSFS? Почему "не туда?".

Викс ну ладно ...уж так то зачем посылать ))
Малер просто любит кликабельность .. удобно в период обучения ... факт

[Maler]

Викс ну ладно ...уж так то зачем посылать ))
Малер просто любит кликабельность .. удобно в период обучения ... факт

Белка, не надо меня оправдывать как дитя малое. Вызываю огонь на себя.

[J-21]

Ну я и спросил айпи и сайт данной войны .. а ты сразу обиделся )))

Нету такого... если и найдет, то это будет смешанный сервак, где львиная доля пилотов будет сидеть на плейнсете из ЛО. А вообще прикольная тема, выйти в онлайн, что бы выпиливать ботов

[BELKA_]

Белка, не надо меня оправдывать как дитя малое. Вызываю огонь на себя.

Ошибаешься.. я руководствуюсь фактами .. нахрен тратить время на обучалки и т.д. ... проще в тс спросить "где эта штука" и кликнуть .....сам так учился

[-vik-s]

МСФС не пробовал и желания нет ибо не боевая тема.

как же так? там же много кнопок, а "боевая" кнопка - всего одна, нажал - и бабах, нереалистично аднака
хотя есть еще кнопка включения пулеметов - это да, без неё - никак

И по графике задел и по всем остальным параметрам колоссальный отрыв.

не забывай ставить "имхо", ато я мож тоже вижу радугу заходя в лифт, но почемуто для большинства остальных - её нет.

.. удобно в период обучения ... факт

обучения - чему? как "завести" Мустанг?
А летать и стреляь - оно когда?

[BELKA_]

обучения - чему? как "завести" Мустанг?
А летать и стреляь - оно когда?

Ок... ирония это здорово ...
На первый вопрос ...выше написал, ... + добавляет знание кабины и расположение рычагов... согласись это плюс
Второй вопрос ... ээээ .. а мы о чем?

[Maler]

как же так? там же много кнопок, а "боевая" кнопка - всего одна, нажал - и бабах, нереалистично аднака
хотя есть еще кнопка включения пулеметов - это да, без неё - никак



не забывай ставить "имхо", ато я мож тоже вижу радугу заходя в лифт, но почемуто для большинства остальных - её нет.

Как и писал выше что это всё как оправдание бедности.

обучения - чему? как "завести" Мустанг?
А летать и стреляь - оно когда?

А что воздушному бою это как то мешает? Как раз намедни перечитывая мемуары лётчиков вспомнил что был такой момент когда лётчик пересевший на новую технику нажал в бою на гашетку самолёт не стрелял и оказалось что он не снял с предохранителя. Реализм? Или надо пиф паф ой ой ой?

[J-21]

Чувствую не будет никакого нового слова в жанре которое ОМ в своё время заложил. И это печально.

Это замечательно, а не печально, иначе жанр вымрет, сейчас играют три калеки, будут полторы... и чем тебя не устраивает квейк? Откуда такая уверенность, что если добавить пару тумблеров, то нОгибаторы квейкеры куда-то испарятся? Кто нагибал - тот продолжит сурово ногибать, пару тумблеров ему не помеха, ибо как справедливо заметил Викс, в бою нужны РУД/ШВ/Гашетка... ну так они и в "аркадном" Ил-2 были.

[BELKA_]

Это замечательно, а не печально, иначе жанр вымрет, сейчас играют три калеки, будут полторы... и чем тебя не устраивает квейк? Откуда такая уверенность, что если добавить пару тумблеров, то нОгибаторы квейкеры куда-то испарятся? Кто нагибал - тот продолжит сурово ногибать, пару тумблеров ему не помеха, ибо как справедливо заметил Викс, в бою нужны РУД/ШВ/Гашетка... ну так они и в "аркадном" Ил-2 были.

Да блин ... баланс! ... баланс рулит ... геймплей и сложность в этом суть ... возьми в руки "кубик-рубика" и задумайся ..

[-vik-s]

Как и писал выше что это всё как оправдание бедности.

Может мне это - начать соглашаться - и тогда ты начнешь отговаривать? Не ?

А что воздушному бою это как то мешает? Как раз намедни перечитывая мемуары лётчиков вспомнил что был такой момент когда лётчик пересевший на новую технику нажал в бою на гашетку самолёт не стрелял и оказалось что он не снял с предохранителя. Реализм? Или надо пиф паф ой ой ой?

Воздушному бою? Какому? Для того чтобы найти этот воздушный бой в лобби DCS - нужно час сидеть и вылавливать хост - ито раз в неделю на выходных - и это если повезет.

Это замечательно, а не печально, иначе жанр вымрет, сейчас играют три калеки, будут полторы... и чем тебя не устраивает квейк? Откуда такая уверенность, что если добавить пару тумблеров, то нОгибаторы квейкеры куда-то испарятся? Кто нагибал - тот продолжит сурово ногибать, пару тумблеров ему не помеха, ибо как справедливо заметил Викс, в бою нужны РУД/ШВ/Гашетка... ну так они и в "аркадном" Ил-2 были.

Так не - опять будут посты с глазами по пять рублей и фразами "нууууууу вот тепеееееерьььььььь - фиг кто из вас просто так взлетит! Это вам не это, ОООоооооооооо - это так сложно дааааааа".

[BELKA_]

Четыре утра мск... спать пора спорщики )))

[Maler]

Это замечательно, а не печально, иначе жанр вымрет, сейчас играют три калеки, будут полторы... и чем тебя не устраивает квейк?

Для меня лучше три с половиной как ты говоришь калеки чем табун ололош. Уже не тот возраст спокойно воспринимать чат малолетних орков которые большей частью и заселяют квейки.

Откуда такая уверенность, что если добавить пару тумблеров, то нОгибаторы квейкеры куда-то испарятся?

Тумблеры они не для красоты, а должны за что то отвечать. Чем сложнее игра тем меньше ногибаторов для котрых одна цель ногибать. А без них никуда. И я вроде не говорил что ас будет не асом в зависимости от платформы которую он использует. И в теме про мустанг на форуме иглов как раз это и доносил что опыт боя из старого ила никуда не денется на новой платформе. Не пойму почему ты вообще исковеркал суть моего сообщения.

... в бою нужны РУД/ШВ/Гашетка... ну так они и в "аркадном" Ил-2 были.

Это всё уже проходили в старом иле. Ради чего тогда что то новое? Что лучше, воевать с технологичным оружием в современной обстановке или возратиться в мрак первобытности с каменными топорами?
Тыже вроде сам у Иглов постоянно просишь более реалистичную фм ракет, самолёта и приборов, не?

--- Добавлено ---

Может мне это - начать соглашаться - и тогда ты начнешь отговаривать? Не ?

Не пойму юмора, сорри.

Воздушному бою? Какому? Для того чтобы найти этот воздушный бой в лобби DCS - нужно час сидеть и вылавливать хост - ито раз в неделю на выходных - и это если повезет.

То что нет людей, это не показатель что путь детальнейшего моделирования ошибочен. Мустанг специфический продукт. Плюс ценовая и языковая политика отталкивает львиную долю покупателей из СНГ.

Так не - опять будут посты с глазами по пять рублей и фразами "нууууууу вот тепеееееерьььььььь - фиг кто из вас просто так взлетит! Это вам не это, ОООоооооооооо - это так сложно дааааааа".

Я тоже с иронией читал эти посты про глаза по пять копеек. Попробовал сам и у меня были такие глаза. Отличается от всего что я до этого пробовал из симов.

Будет очень жаль что такая технологичная основа как в БзБ пропадёт даром. После крайнего патча казалось ну вот оно, всё, игра запела и у неё есть светлое будущее. Но нет же, надо всё пропить, развалить и отдать по дешёвке.

[=M=PiloT]

обращение ко мне: "Ты сектант"(с) ))))

[CARTOON]

... Как раз намедни перечитывая мемуары лётчиков вспомнил что был такой момент когда лётчик пересевший на новую технику нажал в бою на гашетку самолёт не стрелял и оказалось что он не снял с предохранителя. Реализм? Или надо пиф паф ой ой ой?

Хм...Вообще-то в ненавистном тебе РОФе если нажал на гашетку - не будет стрелять . Оказывается надо назначить кнопку и вручную взвести пулемет.

[Fruckt]

Для меня лучше три с половиной как ты говоришь калеки чем табун ололош. Уже не тот возраст спокойно воспринимать чат малолетних орков которые большей частью и заселяют квейки....

Тумблеры они не для красоты....

Будет очень жаль что такая технологичная основа как в БзБ пропадёт даром. После крайнего патча казалось ну вот оно, всё, игра запела и у неё есть светлое будущее. Но нет же, надо всё пропить, развалить и отдать по дешёвке.

И в БзБ нет "многа кнопак" - даже в ровеновском БоБе кокпит более кликабельный. То что для вас как игрока лучше это понятно, а разработчикам нужно продать свой продукт, так что им даже лучше, если его купит "орда малолетних орков".

Спич про "нагибателей" вообще понять не могу . В боевой авиасимулятор играют что бы кого то сбивать и что то уничтожать на земле. И количество тумблеров здесь ни причём.

--- Добавлено ---

Хм...Вообще-то в ненавистном РОФе если нажал на гашетку - не будет стрелять . Оказывается надо назначить кнопку и вручную взвести пулемет.

И главное непонятно, чем он так ненавистен? - самим фактом своего существования? У кого-то корова умерла в день релиза ВвН-1917?

--- Добавлено ---

МСФС не пробовал и желания нет ибо не боевая тема. И зачем этот вопрос если есть пример про Мустанг.

Так попробуйте может понравится


кнопок там гарантировано много.

[Eponsky_bot]

А для кого я графики рисовал? Синхронизатор соединен с мотором - управление оборотами это и есть управление скорострельностью. Садимся на Ньюпор, жмем на всю катушку и получаем на 1400 об/мин скорострельность 450 выстр/мин. Сбавляем обороты до 1200 - скорострельность 600. Есть разница? Это не управление?

Нет это не управление. Управление это "жмем на всю катушку" ,а с какой интенсивностью стреляет это- особенность. .. Ну разве что если кто-то умышеленно будет сбавлять обороты с целью экономии патронов

--- Добавлено ---

Ну и как в Мустанге? Часто ли, после взлета и в бою, прихрдится использовать что-либо кроме шаг/газ и кнопки для стрельбы?

Это смотря как летать. Я даже в Ил-2 умудрялся кучу команд в процессе полета использовать. Уже не раз приводил пример : полетов на тихоокеанской карте, когда нужно час лететь от авианосца до цели айти ее), отвоевать, и вернуться в точку с учетом смещения авиа несущей группы.... когда уже топливо на исходе. При отключенных сообщениях о состоянии двигателя. И тут не кнопки стрелять, а часы, компас , спидометр триммер и топливомер и были главными приборами. И расстояние до цели. Поскольку без этого можно было и не мечать о том что бы в кого-то пострелять.

ну а для бессмысленных 5-и минутных полетов в на дуэлях , без цели и задания - много чего не нужно. Но это дело на любителя.

--- Добавлено ---

нужно делать воину а не создовать видимость..

Вопрос какую войну! Приближенную в реальности или к дешевым американским боевикам. Вы еще скажите что контра - это моделирование реального боя. Что "танчики" это танковое сражение .

не забываете что все мы

1. бессмертны
2. мне испытываем перегруззки, боли
3. Летаем на 3-х кнопочных самолетах

о каком моделировании реального боя может идти речь?

Кинохронику посмотрите и сравните. Похоже?

[KAPEH]

Как и писал выше что это всё как оправдание бедности.

Раз все разрабы такие бедные и не слушают ваших супер идей, то и вам не надо платить им за их бойскаутские симы... для вас есть другой выход. Вам надо нанять уволенных программеров из 1С. Пусть они сделают сим спецом для Вас. Эксклюзив. Будете ботов мочить. Этож так похоже на настоящую войну.

Нет это не управление. Управление это "жмем на всю катушку" ,а с какой интенсивностью стреляет это- особенность. .. Ну разве что если кто-то умышеленно будет сбавлять обороты с целью экономии патронов

Жизнь отличается от Колл оф Дьюти наличием свободы выбора...вот вам "свобода выбора" либо экономить либо нет...прям как в жизни.

....Я даже в Ил-2 умудрялся кучу команд в процессе полета использовать. Уже не раз приводил пример : полетов на тихоокеанской карте, когда нужно час лететь от авианосца до цели айти ее), отвоевать, и вернуться в точку с учетом смещения авиа несущей группы.... когда уже топливо на исходе. При отключенных сообщениях о состоянии двигателя. И тут не кнопки стрелять, а часы, компас , спидометр триммер и топливомер и были главными приборами. И расстояние до цели. Поскольку без этого можно было и не мечать о том что бы в кого-то пострелять.

Чё-то невдуплил я как связано чтение данных с приборов с наличием и использованием "много кнопкаф".

Мужики я тоже когда-то был таким идеалистом как вы с кучей хотелок "как в жизни"...НО!!!! Симы как и белый свет можно разложить в спектр: кому-то мясо, кому-то полетать, кому-то покликать, кому-то по-бомбить, кому-то выйти из кокпита и подать технику ключ на 17. У вас (у среднестатистического пользователя) нет столько денег что бы купить комп на котором это все можно было бы собрать обратно в белый свет (такого железа еще и не изобрели). Наглядный результат попытки натянуть даже часть ваших хотелок на возможности современных ПК - это ваш БоБ, который после 1,5 лет оптимизации бросили из-за финансовой бесперспективности.
Поэтому Т.к. собрать все до кучи пока не возможно у нас есть процедурный симулятор - DCS, у нас есть красивые кокпиты и симулятор ВМГ - БОБ, и у нас есть симулятор полета на самолете (!) и симулятор воздушного боя - РОФ. Вот и выбирайте куда вам.
я, как человек 10 лет отлетавший на дельтапланах, выбрал РОФ...ибо небо чё-то не отпускает

[=PUH=Vanya]

Наглядный результат попытки натянуть даже часть ваших хотелок на возможности современных ПК - это ваш БоБ, который после 1,5 лет оптимизации бросили из-за финансовой бесперспективности.

Наш. Не ваш это точно.

[KAPEH]

Наш. Не ваш это точно.

То ли я не понял...я ж так и написал "ваш"....а-а-а-а-а это вы меня из топика так провожаете? Не, нифига не получится. Топик называется "Перспективы авиасимуляторов", а не "клуб скорбящих"...так что сорри, либо жалуйтесь на меня админам, либо делайте свой форум с закрытой регистрацией...а на этом форуме где хочу там и пишу - 10,8 лет на этом форуме, имею право .

[Charger]

Мдя, каждому своё, кому кокпит исторический, кому фм реальную, кому бой чтоб по ТТХ проходил (что в этих ТТХ слабое звено пилот, прочно забыто), кому прогрев с прожигом(поинтересуюсь скромно, а почему до сих пор не реализован прогрев моторов как у ТБ на Северах, несколько десятков вёдер кипятку?), кому проработку подсистем самолёта... Почти всем строгая историчность... при этом забывается/игнорируется, что ответ на вопрос - Сколько самолётов сбил среднестатистический пилот ВМВ, ответ - Среднестатистический пилот ВМВ был сбит.(с) ВИФ... Единицам надо баланса и играбельности, многим играбельности и баланса... А золотой середины так и нет...

[Maler]

Так не - опять будут посты с глазами по пять рублей и фразами "нууууууу вот тепеееееерьььььььь - фиг кто из вас просто так взлетит! Это вам не это, ОООоооооооооо - это так сложно дааааааа".

Викс, а не помнишь подобные потоки сознания года 2-3 назад от людей которые подсели на РОФ и бесжалостно опускали старых илдвашников, а потом и бобовцев за то что у них фм не такая трушная как в роф. Ооо, я помню, это нечто. Такие оды прям как "нууууууу вот тепеееееерьььььььь - фиг кто из вас просто так взлетит! Это вам не это, ОООоооооооооо - это так сложно дааааааа". Так что то что там пишут у иглов лишь лёгкий туман от того облака пафоса что лился тогда.

Хм...Вообще-то в ненавистном тебе РОФе если нажал на гашетку - не будет стрелять . Оказывается надо назначить кнопку и вручную взвести пулемет.

Жень, а можно ссылку где я заявил что роф мне ненавистен?
Сам проект роф мне безразличен. Ни одного самолёта не купил и провёл там за всё время едва больше часа.
А вот люди которые противопостовляли роф как самый нано-реалистичный на фоне остального дерьма в которое вы до сих пор имеете слабость летать для меня создали определённую репутацию проекта в целом. Помню ещё сам Лофт любил подкинуть дровишек в теме боба. В общем скромностью девелоперы 777 как по мне особо не отличились.

[Sibran]

я когда летал в Ил2 Зс тысячу пятьсот лет назад, сначала ходил на догфайтные сервера, потом понял, что чего то не хватает и друг догфайтник из израиля пригласил на аирвар. Не хочу тут ничего рекламировать, но тогда я понял, что такое командная игра, когда ты летишь на истребителе прикрывая жужжи и у тебя коленки чуть тресутся от осознания того, что где то тут, рядом, ты это понимаешь и осознаёшь, что счас будет укол в виде трёх пяти лавок. Вот это адреналин, вот это страсть. Напряжение колоссальное. Не всегда, но это именно то, за что я отношу ил-2 к величайшим творениям игровой индустрии вообще...
ИМхо: Цель разработчиков сделать чётко работающий и отлаженный движок не берясь сразу за большие ТВД. остальное сделают умелые руки и головы.
Я бы к примеру выбрал битву за францию для начала.