Анонс игры "Ил-2 Штурмовик: Битва за Сталинград"

[Schuft]

Просто у всех разные приоритеты - одним кликабельность, другим халява, ну а третьим ФМ\ДМ...

[U053]

Просто у всех разные приоритеты - одним кликабельность, другим халява, ну а третьим ФМ\ДМ...

Зачем так вот.Интрига же пропадает

[VerTun]

Я не знаю как у Вас, я знаю как у меня. Да, я играл в "танки", я летал в РоФ. Но "танки" позволяют и допускают вариант, при котором, я не вложу ни копейки и при этом получаю, вполне себе полноценный продукт, который позволяет играть наравне с остальными игроками, не чувствуя себя при этом обделенным. Другими словами, контент доступен. Совершенно иная картина происходит в РоФ. Когда, я скачиваю РоФ, я получаю "инвалида"(в переносном смысле этого слова). И чтобы почувствовать себя полноценным, с меня требуется вливание реальных денег. Это и есть "жестокий донат". Меня ставят перед фактом. Плати! При всем том, что до этого говорили, что игра бесплатна.
UPD: Ну по крайней мере так было год назад. Может сейчас иначе....

[Кузьмич]

Блин, Кузьмич, а Вас не смущает что контент тех же танков обойдется в разы дороже,

Вот ведь странная вещь, эта логика. В танках у меня в Ангаре 2 прем танка! А вот РоФ для меня дорогое удовольствие!
Я совершенно серьезно! Без шуток!
Разница лишь в том, что за 1.5 года в танках я влил туда около 3000. И никогда, я повторяю, никогда не чувствовал себя хуже других.
РоФ я купил, когда он только вышел и чувство ущемленности и ущербности в этой игре, при всех её достоинствах, меня не покидает до сих пор.

Поэтому я прошу разъяснений. Как будет? Я до сих пор их не получил. Если будет как в РоФ, то я пошел отсюда и не буду мешать.

[Harh]

Сегодня только добрался... Отреагировал на все жалобы. По результатам SAS_47 отправился в продолжительную баню. К сожалению, нет возможности даже все прочитать. Если что, жмите "волшебный треугольник" - на него всегда проще отреагировать, даже если нет возможности прочитать все.

[U053]

Вот ведь странная вещь, эта логика. В танках у меня в Ангаре 2 прем танка! А вот РоФ для меня дорогое удовольствие!
Я совершенно серьезно! Без шуток!
Разница лишь в том, что за 1.5 года в танках я влил туда около 3000. И никогда, я повторяю, никогда не чувствовал себя хуже других.
РоФ я купил, когда он только вышел и чувство ущемленности и ущербности в этой игре, при всех её достоинствах, меня не покидает до сих пор.

Поэтому я прошу разъяснений. Как будет? Я до сих пор их не получил. Если будет как в РоФ, то я пошел отсюда и не буду мешать.

Не говорили пока.Потом скажут.

[eekz]

РоФ это не ММО. РоФ это сингл игра с бесплатным демо-режимом и платными аддоннами.
Предъявлять РоФу то что не платя вы чувствуете себя там ущёмленными это тоже самое, что не купив игру допустим в стиме, а скачав лишь демо-версию, жаловаться что вам не доступен контент полной версии.
Кстати, как для демки у РоФ очень даже расширенные возможности.

[VerTun]

РоФ это сингл игра с бесплатным демо-режимом и платными аддоннами.

В WT существует сингл. Но это не отменяет того, что WT является ММО. Так почему Вы решили, что наличие или отсутствие сингла в той или иной игре, является фактором определяющим жанр игры?

[Avenger]

Я не знаю как у Вас, я знаю как у меня. Да, я играл в "танки", я летал в РоФ. Но "танки" позволяют и допускают вариант, при котором, я не вложу ни копейки и при этом получаю, вполне себе полноценный продукт, который позволяет играть наравне с остальными игроками, не чувствуя себя при этом обделенным. Другими словами, контент доступен. Совершенно иная картина происходит в РоФ. Когда, я скачиваю РоФ, я получаю "инвалида"(в переносном смысле этого слова). И чтобы почувствовать себя полноценным, с меня требуется вливание реальных денег. Это и есть "жестокий донат". Меня ставят перед фактом. Плати! При всем том, что до этого говорили, что игра бесплатна.
UPD: Ну по крайней мере так было год назад. Может сейчас иначе....

Да почему инвалида то?? Карты есть самолеты есть летай не хочу. Не понимаю...

[eekz]

В WT существует сингл. Но это не отменяет того, что WT является ММО. Так почему Вы решили, что наличие или отсутствие сингла в той или иной игре, является фактором определяющим жанр игры?

Причём тут наличие или остуствие сингла и WT вообще? В РоФ нет серверов разработчиков, также в него можно играть без подключения к интернету, там нет "прокачки", которая по сути есть инструмент удержания игрока, и инструмент мотивирующий платить - это вот факторы. Или Вы все игры с мультиплеером причиляете к ММО?

И давайте не будем про WT, где задоначеные стрелки B-17 заставляют чувствувать себя "инвалидами" все 15 самолётов вражеской команды... В РоФ такого нет и никогда, надеюсь не будет в БзС

[VerTun]

также в него можно играть без подключения к интернету, что да - явлется определяющими факторами.

Когда я купил диск с игрой, как только РоФ вышел, главным условием было, наличие постоянного доступа в Интернет. Сейчас иначе? Давно не запускал. Видимо надо освежить инфу. Пойду загляну к 777/

[eekz]

Когда я купил диск с игрой, как только РоФ вышел, главным условием было, наличие постоянного доступа в Интернет. Сейчас иначе? Давно не запускал. Видимо надо освежить инфу. Пойду загляну к 777/

Даже если и так (я признаться никогда не запускал игру в оффлайн, но там есть кнопка - запустить в оффлайн), требование доступа к интернету в целях защиты своего продукта от пиратства также никоим образом не причисляет игру к ММО. В Diablo 3 такая же система, но никто же не говорит что Diablo 3 это ММО.

[DrBit]

То, что Вы говорите "РоФ не ММО", в корне не верно. И вот почему:
Massive - совсем не означает, что в одном бою должны быть десятки тысяч. Ну или на одной карте. В этом плане показателен WoT. А это класическая сессионная ММО.
Модель распространения чистая f2p. Скачай бесплатно. С единственным отличием. Разные f2p отличаются друг от друга уровнем доступности бесплатного контента. И если в WoT или иной другой игре, да тот же WT, этот уровень бесплатного контента составляет 70%(приблизительно). То в РоФ уровень доступности бесплатного контента, составляет около 10%(опять таки, на вскидку). Остальное за деньги. Но это не меняет того факта, что это f2p. Скачай и играй бесплатно.
И вот это процентное соотношение меня и не устраивает.

РОФ не ММО уже только потому что он изначально не создавался под эти цели. Это просто офлайн игра с хорошей онлайн-составляющей. Ну изначально он был чуть более чем привычные игры привязан к онлайну, сейчас даже меньше.
То что он сейчас стал F2P - это даже не столько реверанс жадному сообществу, сколько вынужденное рекламное средство. (ИМХО, ИМХО конечно) Благо, самолетов стало много и можно 2шт просто подарить. Их достаточно для полноценного с ним знакомства и даже полноценной игры.
"Массив" именно и означает что играют более чем десятки тысяч, конечно в разных сессиях, но на одних и тех же серверах, принадлежащих _ТОЛЬКО_ разработчику. В РОФ даже серваков своих нет - тем более под такие толпы.
Из всего доступного контента я использую макс - 10-15% (хотя периодически немного летаю на почти каждом), когда летал активно - мне были необходимы 6-7 самолей. Это блин меньше полторашки тысяч.
В РОФ нет премиум-аккаунта, подписки, голдовых патронов, даже нет блин внутреигровой валюты. Все еще ММО?

У меня опыт игры в 2 ММО: Вартандер и MWO. В ВТ при бесплатной игре есть ограничения (они правда все время меняются, тест все же). В обоих этих играх чтобы получить нужную мне технику бесплатно, мне нужно очень много играть, ОООЧЕНЬ много, пока я накоплю денег, опыта и еще какойнибудь хрени. Игра при этом серьезно опостыливает, превращаясь в какую-то занудную работу. Поэтому нам ненавязчиво предлагают бростиь это дело и развлекаться платно:
Премиум аккаунт. 300-500р в месяц и пахать придется в полтора раза меньше!
Премиум техника. от 500 до полутора тысяч за единицу не желаете? При том что в РОФ полноценный самоль, на который реально угрохивается куча времени и труда берется за 7 баксов.
Погребень типа конвертации опыта для ускорения нудноты..
Слотики под новую технику не хотите? пожалуйста, их нам не просто делать, поэтому стоят они конечно не дешево.
Ит.д. и т.п.
Итого. На МВО я потратил 60$ на ВТ чуть больше 100. При этом я осознаю что до того же реактивного мига мне или месяц задротить - но тогда игра мне опостылит или баксов 200-300 на ускорение прокачки. И то и другое мне не надо, учитывая что я хочу просто посмотреть что у них за миг получился. В РОФ я иду и за копейки покупаю новый гидросамолет.

В РОФ продается только то что реально стоит денег на разработку (как думаешь, что дороже - сделать танчик или робота или даже самоль класса ВТ или тот же Бранденбург класса РОФ?. Даже же полевые моды. (вот шарфики для нас-фанатов, пока не покупал, и пестики тоже)

ИТОГО: Массивный Мультиплеер Онлайн на пару сотен игроков, которые сами себе создают сервера, без прокачки, без игровой валюты, без ПА.. Все еще будешь называть РОФ ММО?

[Кузьмич]

Все еще будешь называть РОФ ММО?

Не обижайся, но не убедил. Любая монетизаци внутриигрового контента, а то как "шарфики", "акулярчики", "самолетики" и т.д., это f2p фишка, которая по сути делает игру ММО проектом. Хочешь ты этого или нет. И не важно, есть у них свой серв или нет. Сути это не меняет. У них есть централизованный МАГАЗИН! Этого достаточно.
Знаменитая Л2 или в простонародье "Линейка" (Линейдж2) не имеет централизованных серверов!!!!!!!!! Не имеет! И этот факт, не мешает ей быть ММО!
Шарфики это не аддоны. Акулярчики, это тоже не аддоны. Введение нового самолета и его продажа, это тоже не аддон или другое платное дополнение. Это "Рюшечка", которая в рамках РоФ может влиять на геймплейную составляющую. Это F2PММО!

Я не против ММО, F2P и т.д.. Меня беспокоит уровень доступности этого ММО.

[DrBit]

Да чего обижаться, пойду еще в одну ММО-ФТП-шку поиграю - ДКС мустанг называется..

[eekz]

Да чего обижаться, пойду еще в одну ММО-ФТП-шку поиграю - ДКС мустанг называется..

[А-спид]

Тебе уже рассказывали о том, что девять беременных женщин не смогут родить одного ребенка за месяц ?


Был бы там каунтер-страйк один, я бы в Ил не пришел, да и не только я. Главная заманиловка была - это войны. Вот за ADW Геннадичу с товарищами спасибо большое.
А догфайт нужен для тренировок и только.

Ага, войны помню Все кричали про войны, летали... по часу-два в день в среднем.

А потом опять шли на Винни в догфайт рубиться

[Hemul]

Не обижайся, но не убедил. Любая монетизаци внутриигрового контента, а то как "шарфики", "акулярчики", "самолетики" и т.д., это f2p фишка, которая по сути делает игру ММО проектом. Хочешь ты этого или нет. И не важно, есть у них свой серв или нет. Сути это не меняет. У них есть централизованный МАГАЗИН! Этого достаточно.
Знаменитая Л2 или в простонародье "Линейка" (Линейдж2) не имеет централизованных серверов!!!!!!!!! Не имеет! И этот факт, не мешает ей быть ММО!
Шарфики это не аддоны. Акулярчики, это тоже не аддоны. Введение нового самолета и его продажа, это тоже не аддон или другое платное дополнение. Это "Рюшечка", которая в рамках РоФ может влиять на геймплейную составляющую. Это F2PММО!

Я не против ММО, F2P и т.д.. Меня беспокоит уровень доступности этого ММО.

Ил-2 кстати то же ММО. Купил игру, а тут бах, вышли Асы в Небе, покупай или забудь при игру в онлайне, серверов нет. И так много раз повторялось. Жосткий донат однако...

[пуфик]

...Ну даже не на Вини... забыл таки как этот форум назывался когда взлетаешь и видишь на горизонте стаю "мух" а набрав высоту 500 метров врубаешся в кучу малу гдей свой пилит крылья своему в норме .

[Kif3d]

Если честно, в упор не вижу связи между платным контентом и ММО. Если вдруг компания "Vasya Inc." выпустит шутер с онлайном из 3х человек, где можно отдельно за деньги купить... эм.. пистолет, например, это сразу приравнивается к "Массовой многопользовательской онлайн-игре"? Тогда с таким же успехом можно приравнять сюда любую игру с хоть небольшим онлайном и выходящими платными DLC (довольно популярная нынче тема).

Вообще, странные это обсуждения. ИМХО, у проекта (БзС) было 2 пути - либо он полностью закрывается, либо очень быстро делается что-то, что имеет достаточные шансы на окупаемость. Слава богу, был выбран второй путь. Да, это могут (да и будут, уверен) упрощения в некоторых моментах, но это лучше, чем ничего. Тут хоть какой-то шанс, что через некоторое время дела могут пойти в гору.

[А-спид]

Тебе уже рассказывали о том, что девять беременных женщин не смогут родить одного ребенка за месяц ?

Смогут. Если за деньги найти 9 женщин на 8 месяце - они и 9 за месяц родят.

[Geier]

...Ну даже не на Вини... забыл таки как этот форум назывался когда взлетаешь и видишь на горизонте стаю "мух" а набрав высоту 500 метров врубаешся в кучу малу гдей свой пилит крылья своему в норме .

кокос)

[DrBit]

Ну а чего - есть ФТП заманиловка в виде бесплатного Су25, "рюшечка" в виде P51, Массивный Мультиплеер всяко больше пяти человек - и - как говорит Кузьмич - "У них есть централизованный МАГАЗИН! Этого достаточно." ))

Ага, войны помню Все кричали про войны, летали... по часу-два в день в среднем.

А потом опять шли на Винни в догфайт рубиться

Так там они это.. тренировались ) Ну и по часу-два в день - это вообще-то ИМХО дохрена..

[А-спид]

Поддержу.
Если кто-то строит иллюзии, что 777 что-то делают для игроков, то он жестоко ошибается.
Это бизнес, зарабатывание денег и только.
777 это не та команда энтузиастов, что делали АДВ.
Сейчас они просто зарабатывают себе на жизнь.
И ничего личного.
Продукт будет рассчитан на массового, самого платежеспособного покупателя - играющих в Танчики или Вартандер.
Будет прибыль достаточной, возможно команда возьмется за реализацию своих личных хотелок, хотелки симуляторщиков в любом случае будут на последнем месте.

А что получиться в итоге и стоит ли в это играть - каждый решит для себя, после выхода игры.

Я вот сейчас не понял - а для кого-то это новость? Или вы считаете что пока Альберт будет на голов романтизме ваять мечту его дети будут святым духом питаться? Я не могу понять - что,все сказанное хоть для кого-то новость?

Да, все так и есть - это бизнес. Если проект будет удачным по деньгам - у него будет продолжение. А удачным он будет, если удовлетворит пожелания большинства юзеров. Все взаимосвязано.

--- Добавлено ---

Ну сколько? 2-а, 3-и самолета? А давайте посчитаем, сколько обойдется доступность всего контента. Даже с учетом скидок в тыщ 7-мь. Разве это не в десть раз дороже чем стоит любая другая игра, в том числе и авиасимуляторы?

Мало покупателей - это мало продаж. Значти затраты на игру надо оправдать за счет увеличения цены.

Чтобы оправдать расходы на симулятор надо за каждую проданную копию выручить, абстрактно, 5000 рублей. Потому что это не КоД, продавать десятками миллионов копий не получится.

Ты купишь игру за 5000 рублей? Сколько копий игры ты сможешь продать за 5000 рублей? Можешь предложить другой вариант, кроме предложенного в РоФ, как за игру выручить 5000 рублей и оправдать затраты?

[пуфик]

...Иессс. он самый. Сайт для поднятия... ну или на худой конец выработки комплекса неполноценности. Заходил туда с 5-10 лет назад пару-тройку раз ну и хватит. В РОФ такая же фигня есть типа кокоса цирк называется. И сосответственно свои клоуны на нём есть которые нахаляву хотят рейтинга там или ещё чего нить сладкого нахалявить. Вой думаю меня потдержит но там прикольно стебатся над начинающими наполеонами и прочим недоумением. Но война есть уже давно и основательно. Никто не мешает выбрав фул реал часами бороздить воздух в ожидании бомберов и прочего противника либо пилить до вражеского филда с понятно какими целями.
..Вообще не визу разницы как с реалезацией онлайна в БзБ так и со старичком Ил-2 ЗС.