Специальный проект с Михаилом Задорновым. Рюрик. Потерянная быль

[Den-K]

Известный писатель, драматург, сатирик, любимый миллионами зрителей нашей страны за острый ум и необыкновенно точное владение словом, предстанет в абсолютно новом качестве! Проведя серьёзное исследование, подняв не один пласт истории, побывав в самых разных уголках России и мира, он даст правдивый ответ на вопрос "Кем было основано русское государство: русским народом или варягами?" Михаил Задорнов: "В истории России много тайн, но есть одна, которая не давала мне покоя с юности, и я решил не сидеть сложа руки и отправиться на поиски ее отгадки. Мне пришлось побывать в очень необычных местах. Мое путешествие пролегло через такие уголки России, которые не найти даже в Википедии. Я посетил мифический архипелаг в Швеции, нашел в Германии древние деревни славян, увидел своими глазами легендарный город Аркону, которую охраняют деревянные идолы русов. Мне пришлось лететь, плыть, проехать тысячи километров и даже заглянуть в Америку, – и все это в поисках истины: Откуда есть и пошла русская земля? Кто были наши предки? Кем был Рюрик – основатель государства Российского?"

Завтра на РенТВ в 20:00

[psamtik]

Смотрел презентацию книги, интересно, но насколько правдоподобно мне судить трудно.

[Den-K]

Кстати вопрос о переписывании истории Руси был неплохо показан в телефильме "Михайло Ломоносов".

[r2r]

Мдя. РЕН-ТВ + Задорнов великолепная комбинация. Гранитные острова Рослагена 1000 лет назад были ... под водой. Геологи, ау? И в конце приплели Гитлера, чтоб сомневающимся неповадно было. "И эти люди запрещают нам переписывать историю" (юмор, дла особо понятливых). И смех и грех...

[GYS]

Мдя. РЕН-ТВ + Задорнов великолепная комбинация. Гранитные острова Рослагена 1000 лет назад были ... под водой. Геологи, ау? И в конце приплели Гитлера, чтоб сомневающимся неповадно было. "И эти люди запрещают нам переписывать историю" (юмор, дла особо понятливых). И смех и грех...

Да уж... Разоблачает на полную катушку... Хочется верить что с лучшими намерениями делал.

[r2r]

Вначале доказывает, что скандинавский корабль с клинкерной обшивкой не способен пройти пороги. ОК. Славянские же суда- плоскодонные, река-море. ОК. Под конец показывает лодку с клинкерной обшивкой и сенсация! Славянское судно! признак высокой культуры!! Ох. Я не против юмора ни в коем случае, но ведь найдутся кто примет его всерьёз...
С другой стороны, посмотрев откровенную бредятину по NatGeo или Discovery (где научные сотрудники прикладной магии разьясняют избранные отрывки из Дэна Брауна), в Задорнова камень не брошу. Есть спрос, будет и продукт.

[Dzen]

Разгром норманисткой теории здесь:
http://statehistory.ru/1175/Obzor-ra...ntinormanizma/
Без всяких Задорновых обошлись и задолго до него, причём строгими научными методами.
Сам ещё не дочитал.

[r2r]

Спасибо Дзен. Статья несомненно на высоком уровне. Кое-где конечно преувиличивают: "Ничего подобного русская история не знает и не знает потому, что варяги и варяжская русь, призванные в 862 г. в земли восточных славян и сыгравшие исключительно важную роль в их истории, не имели никакого отношения ни к шведам, ни к скандинавам вообще, несмотря на то, что последними в гигантском количестве - сотнями тысяч и даже миллионами! - по своей прихоти и вопреки источникам наводняют Русь отечественные и зарубежные норманисты." Конечно, никаких "сотен тысяч" и тем более "миллионов" у норманнистов нет; последние оперируют очень скромными цифрами, порядка нескольких тысяч, что и обьясняет ничтожное влияние на топонимику и лексику русского языка. Легко громить не теорию, а карикатурное её отображение. На всякий случай декларирую что норманнистом не являюсь , моё мнение - обе теории суть пережиток 18-19 века и сегодня в чистом виде недееспособны.
Концовка передачи, как и ожидалось, идеологически выдержанна и с намёком. Юмор и сатира на службе политики.

[Troll]

[Troll]

[mens divinior]

Ерунда-с полнейшая пытаться жестко привязывать тогдашние племена к нынешним государствам. ИМХО.
Все поперемешались и перекочевали 20 раз.

Примерно то же самое, что древних египтян пытаться привязывать к нынешним "египтянам".

Troll, спасибо

[Den-K]

[Serduko]

[Dzen]

Спасибо Дзен. Статья несомненно на высоком уровне.

Так это только вводная статья, после неё идут книги других учёных по теме.

[Pavel_Kh]

Пафосно...Задорнов принял заказ на создание национальной идеи?
Больше видать некому...

[serg 61]

Пафосно...Задорнов принял заказ на создание национальной идеи?
Больше видать некому...

ИМХО такое даже в юмор не тянет.

[mens divinior]

не любите вы Задорнова...
старается человек, как может.

[Pavel_Kh]

Мы не Задорнова не любим, мы не любим идиотов, а судя по всему именно они дают серьёзное задание о создании и популяризации национальной идеи шуту.
Это слишком серьёзная задача, что бы ассоциировать её с имиджем "хохотунчика от Петросяна".
Всё это говорит о уровне людей которые отвечают за пропаганду у нас...так победим!

[serg 61]

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,

А сапоги тачать пирожник...

И. А. Крылов(Щука и Кот)

[Dzen]

Кое-где конечно преувиличивают: ... Конечно, никаких "сотен тысяч" и тем более "миллионов" у норманнистов нет; последние оперируют очень скромными цифрами, порядка нескольких тысяч, ...

Это Вы невнимательно читали:

В 1837 г. С.Сабинин утверждал, что норманны на Руси своей массой превосходили славян (население Киевской Руси около 1000 г. составляло, по подсчетам специалистов, как минимум 4,5 миллиона3, среди которых выходцев из Скандинавии было, если послушать Сабинина, больше половины)

В 1985 г. шведский археолог И.Янссон предположил, стремясь, видимо, придать разговорам о самом массовом присутствии скандинавов на Руси хоть какие-то черты материальности, а значит, убедительности, что в эпоху викингов их численность могла превышать 10% населения Швеции (но подобная конкретизация, учитывая тот факт, что в последней около 1000 г. проживало от 500 000 до 800 000 человек, означает, что в землях восточных славян за два, как минимум, столетия в общей сложности побывало от 1 до 1,6 миллиона скандинавов,

[r2r]

Совершенно согласен, но ведь это только один норманнист (С.Сабинин), к тому же достаточно бородатого века. Археология в 1837 была з зачаточном состиянии, о демографии историки понятие если и имели, то очень отдалённое. Сегоня пост-норманнисты (если их мижно так назвать), оперируют более болeе скромными категориями. Янссон предположил, да. Но его проедположение не опирается на факты, и осайётся висеть в воздухе. Конечно, его можно записать в "минус" норманнистам.

[Dzen]

Совершенно согласен, но ведь это только один норманнист (С.Сабинин), к тому же достаточно бородатого века. Археология в 1837 была з зачаточном состиянии, о демографии историки понятие если и имели, то очень отдалённое. Сегоня пост-норманнисты (если их мижно так назвать), оперируют более болeе скромными категориями. Янссон предположил, да. Но его проедположение не опирается на факты, и осайётся висеть в воздухе. Конечно, его можно записать в "минус" норманнистам.

Ну да. Но тогда и Вы должны признать что погорячились: "никаких "сотен тысяч" и тем более "миллионов" у норманнистов нет". Есть, хоть и не у всех.

[Жывотное]

Несмотря на косяки и компиляции высказывания комментаторов (в фильме), получил удовлетворение от этой работы Задорнова. В общем, ничего нового или "покровосрывающего" Задорнов не высказал. Проблема "откуда Рюрик?" стара как яйца динозавров. И давно существует куча гипотез "откуда он..". Вот наш Академик Рыбаков тоже был против норманской теории. Мне рассказывали люди, которые учились на истфаке МГУ, что он собственноручно уничтожал артефакты на раскопах, которые хоть как то приближали к норманской теории. Сложно все тут. Поэтому полагаю, что Задорнов просто высказал свое, необязательное мнение. Можно соглашаться или не соглашаться. Личный выбор каждого. Однако фильм снят с душой и достаточно энергично. Именно это и понравилось.

[Serduko]

Мы не Задорнова не любим, мы не любим идиотов, а судя по всему именно они дают серьёзное задание о создании и популяризации национальной идеи шуту.
Это слишком серьёзная задача, что бы ассоциировать её с имиджем "хохотунчика от Петросяна".
Всё это говорит о уровне людей которые отвечают за пропаганду у нас...так победим!

В отличие от вас, этот "хохотунчик", воспитанный и эрудированный человек, не сужающий рамки своего мировоззрения до понятия "Каждый сверчок знай свой шесток", сделавший довольно много полезного для людей.

[psamtik]

Хороший фильм, интересно, просто и доступно для широких масс.
Давно уже нужно понять, в нашем мире не важно как оно было на самом деле, да и этого никак уже не узнать, важно как лучше для нас и что мы можем из этого извлечь.

З.Ы. А шут это, например, Жириновский, а Задорнов молодец - сеет светлое, доброе и полезное.