???
Математика на уровне МГУ

Страница 29 из 35 ПерваяПервая ... 19252627282930313233 ... КрайняяКрайняя
Показано с 701 по 725 из 867

Тема: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

  1. #701

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Porko Посмотреть сообщение
    Andrey12345, хотя бы ориентировочно? Пусть из соображений реализма командир не может всем указать до метра где стоять, но прикинуть своим командирским оком дотянется ли цепь с тем или иным интервалом между бойцами от края до края поля, или только до середины хватит, он может ведь?
    В Миусе будет несколько иная система, возможно будет индикация в рекомендательном стиле. Показывать конкретные места кто куда придет не будет.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  2. #702
    Зашедший
    Регистрация
    27.01.2014
    Возраст
    34
    Сообщений
    29

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    1) Авто-расстановка не только "по фен-шую" как ИИ виднее, но и предопределёнными формациями. Например, пехоту сразу цепью или свободно, технику колонной с большим интервалом и т.д.
    Это есть и сейчас
    Вчера ещё раз специально посмотрел в "Быстром бою" и не нашёл, как сразу, ещё на этапе расстановки, одним нажатием кнопки выставить пехоту цепью, а технику - колоной. Там и искать негде, половина кнопок неактивна на панельке.

  3. #703

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Porko Посмотреть сообщение
    Вчера ещё раз специально посмотрел в "Быстром бою" и не нашёл, как сразу, ещё на этапе расстановки, одним нажатием кнопки выставить пехоту цепью, а технику - колоной. Там и искать негде, половина кнопок неактивна на панельке.
    Выбираете 1 отделение из взвода, появляется 3 кнопки с точками расстановки для взвода от линейного до компактного построения.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  4. #704
    Зашедший
    Регистрация
    27.01.2014
    Возраст
    34
    Сообщений
    29

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Выбираете 1 отделение из взвода, появляется 3 кнопки с точками расстановки для взвода от линейного до компактного построения.
    Посыпаю голову пеплом. Выбрать одно отделение не догадывался, выбирал все кликом по иконке взвода и видел, что кнопка неактивна.

  5. #705

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Porko Посмотреть сообщение
    Посыпаю голову пеплом. Выбрать одно отделение не догадывался, выбирал все кликом по иконке взвода и видел, что кнопка неактивна.
    Ну это прямо скажем не очень очевидная фича, но если раз узнать, то весьма просто и легко пользоваться. В миусе иконки для одного и для нескольких будут более понятно разделены.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  6. #706

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    О сколько нам открытий чудных... Мануал!... Мануал!... Где же он....
    IN TANK WE TRUST

  7. #707

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    О сколько нам открытий чудных...
    Это кстати одно из толковых предложений игроков, еще со времен ЛФБЗХ.

    Цитата Сообщение от Fritz_Sh Посмотреть сообщение
    Мануал!... Мануал!... Где же он....
    Где где, в игре. Встроенный помощник рассказывает этот момент.

    Ни за что не поверю что на расстановке никто никогда не выбирал только 1 отделение
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  8. #708

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Ни за что не поверю что на расстановке никто никогда не выбирал только 1 отделение
    И правильно... Применительно к себе могу сказать, что "никогда не выбирал только 1 взвод" - расстановку произвожу каждым отделением\расчётом индивидуально.

  9. #709
    Зашедший
    Регистрация
    27.01.2014
    Возраст
    34
    Сообщений
    29

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от snake777 Посмотреть сообщение
    И правильно... Применительно к себе могу сказать, что "никогда не выбирал только 1 взвод" - расстановку произвожу каждым отделением\расчётом индивидуально.
    Оправданно, наверное, в ключевом сражении кампании, но когда ты пока только разбираешься в механике и тебе надо понатыкать разных отрядиков в "Быстром бое" побыстрее и начать эксперементировать, как-то нет резона.

  10. #710

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Porko Посмотреть сообщение
    Оправданно, наверное, в ключевом сражении кампании, но когда ты пока только разбираешься в механике и тебе надо понатыкать разных отрядиков в "Быстром бое" побыстрее и начать эксперементировать, как-то нет резона.
    ИМХО чтобы собрать взвод возле командира в 1 клик, в любом случае автоматика удобнее. Хоть в каком бою.
    Но я уже вижу что большинство игроков "боится" и с недоверием относится к автоматике
    Получается что вместо помощи она висит балластом, а все по старинке микроменаджат, прямо хоть в Миусе забирай возможность ручной расстановки
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  11. #711

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    ИМХО чтобы собрать взвод возле командира в 1 клик, в любом случае автоматика удобнее. Хоть в каком бою.
    Но я уже вижу что большинство игроков "боится" и с недоверием относится к автоматике
    Получается что вместо помощи она висит балластом, а все по старинке микроменаджат, прямо хоть в Миусе забирай возможность ручной расстановки
    Предлагаю с начало автоматизировать отбегание экипажей от горящей техники Микроменеджмента с ними приходится проделывать гораздо больше. Так еще зараза много манны кушают

  12. #712

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Предлагаю с начало автоматизировать отбегание экипажей от горящей техники Микроменеджмента с ними приходится проделывать гораздо больше. Так еще зараза много манны кушают
    Так они и так отбегают и автоматически прячутся если рядом есть укрытия, это всегда было и есть.
    Другое дело если ранены или контужены, тогда по понятным причинам прямо сразу не убегут.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  13. #713

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Возможно опять разные версию
    Посмотрю внимательнее.

  14. #714

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    прямо хоть в Миусе забирай возможность ручной расстановки
    Можно и забрать, но тогда в обязательном порядке необходимо иметь несколько шаблонов для расстановки взвода "одним кликом" (в зависимости от наличия средств усиления, необходимости оборонять фронт-фланги-тыл и т.д.) - в ситуации "взвод в обороне".
    Аналогично и для ситуации "взвод в наступлении".

  15. #715

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от snake777 Посмотреть сообщение
    ... тогда в обязательном порядке необходимо иметь несколько шаблонов для расстановки.
    На каждого игрока
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  16. #716

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    На каждого игрока
    Именно...Поэтому проще и спокойнее (для разработчиков) оставить возможность ручной расстановки каждого отделения.

  17. #717
    Старший инструктор
    Регистрация
    25.03.2006
    Сообщений
    3,234

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    вот вот
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...59#post2051159
    выглядит хорошо.

  18. #718

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от snake777 Посмотреть сообщение
    Именно...Поэтому проще и спокойнее (для разработчиков) оставить возможность ручной расстановки каждого отделения.
    Вот так всякие прогрессивные начинания разбиваются о стену пессимизма
    И как с вами бороться только

    Придется видимо таки делать схемы расстановки, а то так до скончания веков все будут расставлять мануально .
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  19. #719

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Автоматическая или шаблонная расстановка никогда не сможет заменить "мануальную". Иначе придется создавать 100500 комбинаций из которых игроку придется самому выбирать, т.к. для каждой местности, каждого набора войск, их комплектности, замыслов игрока может быть разная расстановка.

    К тому же, например я, никогда не играю шаблонными взводами. Всегда комбинирую боевые группы из имеющихся взводов, предполагаю что так же и большинство. Автоматика такое сделать не сможет.

  20. #720

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Автоматическая или шаблонная расстановка никогда не сможет заменить "мануальную".
    Если ее никогда не делать, то не сможет конечно
    Любая технология когда-то начинается с простого и глючного и постепенно оттачивается до рабочего варианта.

    Пока видится что автоматическая расстановка имеет большие перспективы, особенно под чутким руководством игрока.
    Покрайней мере такая штука внесена в список второй итерации работ по интерфейсу.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Иначе придется создавать 100500 комбинаций из которых игроку придется самому выбирать, т.к. для каждой местности, каждого набора войск, их комплектности, замыслов игрока может быть разная расстановка.
    Тю, сейчас придет Fritz_Sh со схемами и расскажет вам что вы заблуждаетесь и для ИИ это плевое дело


    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    К тому же, например я, никогда не играю шаблонными взводами. Всегда комбинирую боевые группы из имеющихся взводов, предполагаю что так же и большинство. Автоматика такое сделать не сможет.
    ИИ тоже именно так и делает, по другому не умеет и научить весьма сложно.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  21. #721

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Так они и так отбегают и автоматически прячутся если рядом есть укрытия, это всегда было и есть.
    Другое дело если ранены или контужены, тогда по понятным причинам прямо сразу не убегут.
    Признаю, действительно вектора на смену позиций часто есть Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014_02_03_00_38_12_0009.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	809.8 Кб 
ID:	173862, однако, по прежнему направление у них частенько специфическое

    Но:
    а) Паника в случае с экипажами работает не корректно. Как и пехота они залегают с закрытыми ушами и гибнуть от взрывающегося боекомплекта, даже не будь до этого ранеными или контуженными Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014_02_03_00_36_39_0002.jpg 
Просмотров:	49 
Размер:	656.7 Кб 
ID:	173863Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014_02_03_00_37_50_0008.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	617.9 Кб 
ID:	173867. Достаточно много кадров, как по WW2, так и по другим конфликтам (особенно Сирии), где видно, что экипаж в 99,9% случаев сразу же бежит далеко от танка, даже раненый под сильным пулеметным обстрелом. А не как сейчас, лежит или медленно ползет от танка с взрывающимсчя боекомплектом.
    б) Из подборки около 8 случаев замечено, что вектор отступления совпадает с направлением корпуса танка в момент подбития. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014_02_03_00_39_05_0012.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	548.7 Кб 
ID:	173865 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014_02_03_00_40_03_0015.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	655.2 Кб 
ID:	173866 Это случайность?

  22. #722

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Пока видится что автоматическая расстановка имеет большие перспективы, особенно под чутким руководством игрока.
    Покрайней мере такая штука внесена в список второй итерации работ по интерфейсу.
    Если под чутким управлением игра подразумевается, что он может потом по отделениям корректировать расстановку ИИ, то возможно. Но, я не представляю, как ИИ сможет правильно расположить в обороне 4 мардера с правильным направлением и т.п., по крайней мере для него сейчас более просты вещи недоступны, например, с направлением отступления экипажа.

  23. #723

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Признаю, действительно вектора на смену позиций часто есть Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014_02_03_00_38_12_0009.jpg 
Просмотров:	52 
Размер:	809.8 Кб 
ID:	173862, однако, по прежнему направление у них частенько специфическое
    Это не "смена позиций" если вы имеете ввиду под ней вылез из танка и отбежал. Эти не показывает, так как это не полноценная команда.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    а) Паника в случае с экипажами работает не корректно. Как и пехота они залегают с закрытыми ушами и гибнуть от взрывающегося боекомплекта, даже не будь до этого ранеными или контуженными
    Так у вас на скрине абсолютно аморальные типы без командира под сильным обстрелом. Они выпрыгивают и лежат.
    Работает оно всегда по одним правилам, если большой обстрел и нет командования, солдаты не совершают лишних телодвижений.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Достаточно много кадров, как по WW2, так и по другим конфликтам (особенно Сирии), где видно, что экипаж в 99,9% случаев сразу же бежит далеко от танка, даже раненый под сильным пулеметным обстрелом.
    На днях загорелся Т-72 и потом взорвался, на Дальнем востоке, не раненые, без обстрела, танкисты не убежали к сожалению .
    Так что я бы не был так категоричен.
    В игре тоже бывают _разные варианты_, в зависимости от условий.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    А не как сейчас, лежит или медленно ползет от танка с взрывающимсчя боекомплектом.
    Быстро бежать когда взрывается боекомплект = почти гарантированная смерть.
    Условия обтекания взрывной волной лежачего солдата от ног к голове самые лучшие из возможных (для солдата).

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    б) Из подборки около 8 случаев замечено, что вектор отступления совпадает с направлением корпуса танка в момент подбития. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014_02_03_00_39_05_0012.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	548.7 Кб 
ID:	173865 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	shot_2014_02_03_00_40_03_0015.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	655.2 Кб 
ID:	173866 Это случайность?
    Это не вектор отступления
    Если вы под вектором отступления подразумеваете то место куда бегут солдаты из разбитой техники.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

  24. #724

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Так у вас на скрине абсолютно аморальные типы без командира под сильным обстрелом. Они выпрыгивают и лежат.
    Работает оно всегда по одним правилам, если большой обстрел и нет командования, солдаты не совершают лишних телодвижений.
    Я не знаю, почему у вас покидающий экипаж при выбитом командире становится аморальным Это тоже удивляет.



    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    На днях загорелся Т-72 и потом взорвался, на Дальнем востоке, не раненые, без обстрела, танкисты не убежали к сожалению .
    Так что я бы не был так категоричен.
    Так там, вроде, внутри бахнуло?! А одного то ли взрывом выкинуло, то ли горящий пытался выбраться из люка. А не уже выбравшиеся.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Быстро бежать когда взрывается боекомплект = почти гарантированная смерть.
    Условия обтекания взрывной волной лежачего солдата от ног к голове самые лучшие из возможных (для солдата).
    Так совершенно естественная реакция: горит - беги (или тушы). По кадрам из Сирии это хорошо видно. При любом покидании горящего танка экипаж бегом удаляется от него. Даже раненый, например, случай когда РПГ-29 или ПТУР прилетел в корму Т-72 и тот свечой вспыхнул. Одного из экипажа то ли выбросило, то ли был рядом - он сразу же раненый под пулеметным огнем бежать. В случаях, когда в стоящий танк на каком-нибудь блокпосту прилетает ПТУР поведение экипажей на кадрах аналогичное.

    Цитата Сообщение от Andrey12345 Посмотреть сообщение
    Это не вектор отступления
    Если вы под вектором отступления подразумеваете то место куда бегут солдаты из разбитой техники.
    А что же его рисует, и что в данном случае означает?

  25. #725

    Re: Новый проект Миус-фронт. (новости и обсуждение)

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Я не знаю, почему у вас покидающий экипаж при выбитом командире становится аморальным Это тоже удивляет.
    Он становится аморальным при попаданиях с пробитием в танк.
    Если кого-то ранят или убивают внутри танка, то мораль падает еще сильнее. Это касается опыта 50 и меньше.
    А когда нет дееспособного командира, то мораль поднимать некому.


    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Так там, вроде, внутри бахнуло?!
    Бабахает всегда внутри, это же детонация.
    Вроде как загорелось внутри, один успел вылезти и побежать. А потом бабахнуло.
    К сожалению все мертвы

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    Так совершенно естественная реакция: горит - беги (или тушы).
    Естественная реакция, она же рефлекс, бабахает - падай. В данном случае как говорят исследования она же еще и правильная. Потому что ударная волна догнавшая человека в полный рост = труп. А вот лежит ногами к эпицентру - есть варианты. Понятно на одном расстоянии.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    По кадрам из Сирии это хорошо видно. При любом покидании горящего танка экипаж бегом удаляется от него. Даже раненый, например, случай когда РПГ-29 или ПТУР прилетел в корму Т-72 и тот свечой вспыхнул.
    Так там как раз и видно, что удаляется после того как, т.е. когда бабах перешел в стадию горения.

    В любом случае в игре останется как сейчас, отдельных правил для свежевылезших танкистов не будет. Кроме одного момента - минимальный радиус отбегания/отползания станет больше 0.

    Цитата Сообщение от AGA Посмотреть сообщение
    А что же его рисует, и что в данном случае означает?
    В данном случае это или "старая" команда, когда мардер еще был единым целым с экипажем, или автоматика укрытия когда он был под обстрелом с поломками, но еще не уничтожен и не покинут экипажем.
    Или автоматика которая загоняет паникующих в тыл.

    Но в любом случае разбегание из танка, это индивидуальные команды для каждого члена экипажа, они не показываются на уровне отделений или формаций.
    "Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
    "Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.

Страница 29 из 35 ПерваяПервая ... 19252627282930313233 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •