командами через пробел никогда не пользуюсь. раньше пользовался по привычке, а потом стал через правую панель сам назначать. правда все три кнопки движения не использую, меняю режимы в одной из них произвольной, в зависимости от ситуации, и кнопку обороны.
- - - Добавлено - - -
консоли?Сообщение от Fritz_Sh
К слову нет и миникартыПриказы по шаблону, расстановка автоматическая. Ух чувствую не нарадуемся новой игре
Не могу согласиться, есть самый лучший варгейм - Close Combat, там это единственный возможный вариант задания приказов.
Ни на секунду не сомневаюсь. Если бы предположим стало бы наоборот - по ПКМ бы убрали, а осталось только "классическое меню", то тоже были бы недовольные, причем сильно подозреваю что и в том и в этом случае это были бы одни и те же люди
Если имеется ввиду модификаторы, то оно и останется просто будет всплывать несколько в другом месте.
- - - Добавлено - - -
Вы зрите в корень, "по пробелу" надо сделать понятно и дать возможность модить прямо в игре, вот в точности так оно и планируется.
- - - Добавлено - - -
Этот этап мы прошли, редких команд целых 2 штуки, ну может 3, размещение их с краю не решит ничего. Без темной полоски на фоне яркого неба не всегда хорошо получается со светлыми кнопками.
- - - Добавлено - - -
Берите выше - планшеты, идеальная платформа для стратегий и варгеймов
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Э... Лучший для кого?есть самый лучший варгейм - Close Combat
Вообще лучший из тех что были, уж с точки зрения удобства управления на 100500%, а что есть возражения?
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ну у меня лично есть, никогда не цепляла эта игра. Т.ч. не для всех наверное лучший.
К слову о мини-карте... Её безвременная кончина, ровно как и исчезновение лога событий, натолкнула на размышления, а зачем они были нужны, и вот что получилось:
Мини-карта
Зачем она была нужна лично мне:
- ориентация на местности, ввиду того что местность не имеет визуально выраженных границ района, как например в СМ, ориентация в пространстве порой представляется проблематичной, поэтому я практически все время пользуюсь миникартой для этого, иногда вместо этого в играх бывает компас, но миникарта бесспорно значительно удобней.
- по миникарте я всегда ищу источник события (инф. сообщения), как что-то случается, сразу смотрю где.
Вот вообщем и все, зачем мне лично нужна миникарта, мало или много это не знаю, но без данного инструмента играть мне лично будет явно не комфортно.
Лог событий
Чрезвычайно важный инструмент в игре, без него половина событий пройдет мимо игрока, а соотв. и реагировать на них своевременно он не сможет, при этом смысл убирать лог не ясен, эта фича эмитирует вполне конкретный механизм связи командир-подчиненный.
В целом я бы сказал что упрощения всего и вся, в том числе и весьма полезных вещей выглядит сомнительным, а главное не вполне ясно зачем это делать, ну экран менее загружен да, но чем это лучше то?
Ну и до кучи:
А почему вам кажется что это удобно? Существующий сейчас механизм по сути такой же, с той только разницей, что все просто и все сразу перед глазами в маленьком окошке, занимающем дай бог 10% от общего экрана. Более того я никак не могу назвать вашу идею упрощением, это скорее наоборот какие-то замуты, в которых придется разбираться. Сейчас хотя бы выбрав приказ сразу же видишь какие модификаторы задействованы, ничего нигде настраивать и искать не нужно, при желании в 1-2 клика можно изменить схему и все будет работать, на кой все это переносить и прятать куда-то мучительно не ясно...Вы зрите в корень, "по пробелу" надо сделать понятно и дать возможность модить прямо в игре, вот в точности так оно и планируется.
если лог событий имеется который справа вверху, то как без него вообще узнавать что происходит?
Безусловно не для всех. Но некоторый дуализм (когда их можно дать двумя разными способами) в отношении приказов это нехорошо.
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
В том виде в котором он есть сейчас он занимает сильно много места и миникарта тоже. Лог событий в любом случае будет, но в другом виде.
Потому что часть функций идет еще из ЛФБЗХ и они либо утратили свою актуальность либо неэффективны, так как количество юнитов в бою выросло. Очевидно что старое надо убрать, новое добавить.
Но я понимаю что привычка помноженная на априорное представление о злобных разработчиках, которые сделают все чтобы навредить простому игроку - дают повод для беспокойства
Потому что существующий механизм с панелькой в правом нижнем углу (1) проигрывает по количеству действий механизму со всплывающим окошком (2).
В первом и во втором случаях нам надо выбрать юнитов, тут все одинаково, а дальше в случае (2) мы выбираем точку приказа и приказ из списка (2 действия), а в случае (1) мы двигаем мышку в угол, выбираем приказ, возможно меняем модификаторы (т.к. вариантов всего 4, причем 2 из них специальные, на все случаи жизни комбинации не сделаешь), потом выбираем точку приказа. Итого 3 действия в лучшем случае и 4 в худшем.
Очевидно, отдав за бой 100 приказов, в первом случае мы делаем 200 действий, во втором 300-400.
У нас не старкрафт, играют люди с нормальным (или пониженным - те кто из пошаговых варгеймов пришел) АРМ.
В новой схеме будет все тоже самое только без двух вариантов как можно отдать приказ и с гораздо большим количеством вариантов, которые можно настроить, и не будет занимать 10% экрана.
Также новая схема будет совмещать лучшее из двух существующих сейчас - минимум действий от (2) и возможность легкой наглядной модификации от (1) (это еще в планах конечно, но вроде препятствий не видно).
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ну событий то очень много, какие-то важны, другие нет, если будут по одному отображаться в какой-нибудь строке, будет совсем не здорово.В том виде в котором он есть сейчас он занимает сильно много места и миникарта тоже. Лог событий в любом случае будет, но в другом виде.
Ну а тоНо я понимаю что привычка помноженная на априорное представление о злобных разработчиках, которые сделают все чтобы навредить простому игроку - дают повод для беспокойстваРадует, что хотя бы в Гравитим это понимают
Да, НО! А как и когда игрок будет модить приказы? Вот надо мне чтоб в стандартном движении юниты шли в 2 линии а не в 1 как было, и что делать?в случае (2) мы выбираем точку приказа и приказ из списка (2 действия)
Естественно мы не будем копировать свои решения 2х летней давности
Когда? В любой момент. А как это будет - смотрите в следующих сериях
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
подождем конечно, но пока понять сложно, сейчас все модится на лету и удобно, что даст изменение этой системы и зачем оно сейчас понять сложно.Когда? В любой момент. А как это будет - смотрите в следующих сериях
К слову решил тут опросик замутить, что игрокам в звезде кажется сложным, смотрите комменты
http://vk.com/club26314019
IN TANK WE TRUST
опробовал первый раз, не понял зачем нужны иконки отрядов в нижней панели, я все равно раскидываю нужные мне юниты/взводы по сочетаниям CTRL+1,2,3(думаю что это делают и все остальные)..., искать что то в панели времени нету,для чего она нужна ? за пару боев просто не вник.
миникарта в том виде что есть как то не шибко информативна, с учетом что я могу развернуть огромную карту на весь экран, от миникарты хочется как то максимальной схематичности, т.е видно все поле боя без возможности скейлить карту(зачем скейлить мини когда можно всегда открыть большую и удобную ? ) т.е миникарта нужна только для быстрой реакции на события.
не очень понял зачем нужна рамка синего цвета вокруг выделенного юнита/отряда.
а так нужно вобщем мучать дальше, пока не очень понятно как добиться от юнитов то чего хочу я, а не они
немного фотошопоскринов
Андрей, ну с логом понятно, а миникарту то за что?
Ведьмак когда отрядов 1.5 десятка эта панель становится весьма полезнойопробовал первый раз, не понял зачем нужны иконки отрядов в нижней панели, я все равно раскидываю нужные мне юниты/взводы по сочетаниям CTRL+1,2,3(думаю что это делают и все остальные)..., искать что то в панели времени нету,для чего она нужна ? за пару боев просто не вник.
Скрины прямо на 5+, не против если я их вконтакт закину, ну или ты сам, если есть там?
IN TANK WE TRUST
закидывай если хочешь, если отрядов много я только могу представить какой ад творится этой "минименюшке" выбора отрядовВедьмак когда отрядов 1.5 десятка эта панель становится весьма полезной
Скрины прямо на 5+, не против если я их вконтакт закину, ну или ты сам, если есть там?
потому что юниты не сами по себе, а под командиром взвода\роты\батальона. если отрываете отделение от командира взвода на расстояние больше, чем дальность связи, (а в случае с пехотой - это чаще всего связь без технических средств, то есть голосовая) то у отделения падает боевой дух и уровень командования. так что возможность выделять сразу взвод - это очень даже полезная функция. а иногда и сразу роту, если присутствует командир роты и выше. если присмотреться, иконки и цветом одним отмечены в зависимости от принадлежности к роте\батальону.зачем нужны иконки отрядов в нижней панели, я все равно раскидываю нужные мне юниты/взводы по сочетаниям CTRL+1,2,3
это одна из основных фишек игры - научиться хотеть того же, чего и искусственный интеллектпока не очень понятно как добиться от юнитов то чего хочу я, а не они
я всегда пользуюсь иконками, запоминать сочетания клавиш в каждой игре это голова лопнет.
так в этом военное искусство и заключается.а так нужно вобщем мучать дальше, пока не очень понятно как добиться от юнитов то чего хочу я, а не они
"Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно."
их надо больше размером делать, чтобы как обои прилепитьнемного фотошопоскринов
Прототип того что сменит мануальные манипуляции с LOS на этапе расстановки
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
ничего не понятно. зона видимости такая же вроде бы. разрисовка квадратов наверное что-то значит...Прототип
Ок
А так?
Оффтопик:
что поменялось и как работает не рассказываю чтобы посмотреть впечатления неподготовленных игроков
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ок
А так?
Тогда уж так
тут же разрешение небольшое у оверлея
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
ну если честно, то просто п...ц, и по вашему это будет проще и удобней? Т.е. вместо того чтоб просто нажать 1 раз "зону видимости", и потом вокруг линейкой поводить, увидев где мешает что, теперь надо разглядывать каждый квадратик в радиусе х.з. скольких метров что бы понять, что и где будет мешать обзору... Круто, упростили так упростили, от души...Ок
А так?
IN TANK WE TRUST
Андрей, вы только не обижайтесь, но вот эти квадратики, они меня лично еще со знакомства с игрой ввели в ступор. я понимаю что они что там должны символизировать, степень укрытия юнита или что то типа того, но в итоге я стал расставляться как расставляюсь в других играх, на этот "тартан" вообще не обращая внимания, просто сразу его отключая. видимо моему мозгу это неподвластно.
а теперь еще и зону видимости им мерить, как то не очень впечатляет.
"Просто нажать на зону" очевидно проблемы не решает, так как вам нужно переместить юнит в клетку, нажать на зону, посмотреть, потом переместить в другую клетку и так повторить 100500 раз. Очевидно что посмотреть и быстро откинуть неподходящие квадратики (а в остальных уже мерять зоны) в 100 раз быстрее.
- - - Добавлено - - -
Это же хорошо, хуже не будет
Квадратики есть во всех варгеймах на этапе расстановки, так любимая вами "классическая фича"
В GTOS от них пользы было немного, примерно как в других варгеймах, на уровне можно ставить или нет.
Зону мерять ими не надо, оно для быстрой проверки сектора видимости нужно, впечатлять тоже вроде не должно. Это же инструмент из разряда линейки или там транспортира. Никогда не видел линейку и транспортир которые бы впечатляли
"Почему новые патчи ставятся как в 19-м веке, когда вся игровая промышленность уже делает апгрейды автоматически?"
"Отсутствие массовости боя, серость и заунывность происходящего, жуткие пейзажи в зимнюю ночь, ужасное меню, слабый микроменеджмент... как можно было такое создавать?" (с) egoeastos про APOS.
Ваши права
Ответить с цитированием
