Консерватория, суд, сибирь...

[Wotan]

У меня нет и не было никаких NewViev.

[Harh]

У материалов в Роф очень широкие возможности от абсолютно матового до зеркального блеска. И бампом можно изобразить любую "бугристость".

Нет... Тут я сразу мух от котлет хочу отделить. Неважно на самом деле, какие там возможности, это интересует только тех, кто с интересом читает в инете про эти возможности, а не тех, кого просто тупо и потребительски интересует результат. Важна фактическая реализация. В сухом остатке - однородный блеск металла (сейчас уже можно делать с картами; вроде и так будет, т.к. в скрине... что там, ЛаГГ вроде был, короче, там есть уже), ровнющая поверхность - это неестественно. У поверхности нет фактуры.

Но тут вступает в дело вкусовщина. Я лично не считаю что лакированная деревяшка (полированная железка) должна блестеть как у кота вылизанное место. Так же и с бампом и всё остальное. Мне например очень не нравятся гипертрофированные Ил2шные сколы краски, но это мне. На вкус и цвет все фломастеры разные.

Тут да, фломастеры разные... Но насколько я понимаю, общая тенденция все равно к тому идет, чтобы эти вещи учитывать. Все эти фактуры материалов и т.д. потихоньку в игрушках появляются. И если вернуться к исходнику - что вообще должно в конце получиться: самолет должен быть по-возможности как можно больше похож на реальную машину, а не на комплект полигонов. Этими технологиями это в хорошей мере достижимо. Вся визуалка в конечном счете стремится к фотореализму, а не к "если идеально выкрасить, отмыть и выровнять по ультрафиолету, то будет выглядеть так".

Но у него есть одна бяка - он вообще не дружит с NewViev.

NewView непричем, т.к. у меня, так же, как и у Вотана, не установлен.

[Maler]

Кстати Игнат. Пробовал я чеканку по карте нормали в БзБ и скажу что без вмятостей на самой модели эта карта не работает. Под определённым углом ещё похоже, но в целом фигня. А вот мелкие царапинки и шероховатости это запросто. В общем на фото Сейбра как ты показывал надо уже в модели закладывать такие штуки и картой подчёркивать.

[zeus--]

NewView непричем, т.к. у меня, так же, как и у Вотана, не установлен.

Тогда только прочитать и настроить "под себя".

Кстати, каждый самолет "запоминает" свои настройки обзора: "центр", "пользовательские снапы".

[GYS]

Тут да, фломастеры разные... Но насколько я понимаю, общая тенденция все равно к тому идет, чтобы эти вещи учитывать. Все эти фактуры материалов и т.д. потихоньку в игрушках появляются. И если вернуться к исходнику - что вообще должно в конце получиться: самолет должен быть по-возможности как можно больше похож на реальную машину, а не на комплект полигонов. Этими технологиями это в хорошей мере достижимо. Вся визуалка в конечном счете стремится к фотореализму, а не к "если идеально выкрасить, отмыть и выровнять по ультрафиолету, то будет выглядеть так"....

Существует общая стилистика проекта. Очень многие модели для Роф делались до появления в нем скажем Cubemap reflections. В общем спорить тут не о чем пока. То что нам показали по БзС не говорит вообще ни о чём. Точнее только о том что там будет Лагг. Показали потому что надо было что-то показать. Но в конечном итоге, после настройки материалов и текстур, выглядеть всё будет по другому, думаю гораздо лучше.
зы Сейчас меня закидают тапками, но пресловутой "фотореалистичности" нет нигде . И долго не будет. Но разумеется к ней надо стремиться.

[А-спид]

Удобней и многофункциональней обзора, чем тот, который сейчас есть в РОФ, я еще нигде не видел. Но у него есть одна бяка - он вообще не дружит с NewViev.

Да. Невозможность отключить стандартный обзор и включить старый и удобный как домашние тапочки НьюВью был главной причиной того, что я в РоФ практически не летал.

[Harh]

Пробовал я чеканку по карте нормали в БзБ и скажу что без вмятостей на самой модели эта карта не работает.

Не совсем уловил смысл. Карты нормалей усредненно должны держать только мелкие неровности, которые при прямом взгляде с таким же освещением вообще могут быть и не видны. Серьезные "дыры" ей делать и не стоит.

В общем на фото Сейбра как ты показывал надо уже в модели закладывать такие штуки и картой подчёркивать.

Неровности делать в геометрии - анрил. Только "макронеровности"

Тогда только прочитать

Я не знаю, может недостаточно плотно прочитал (там некоторые вещи походу надо вместе с игрой параллельно смотреть), или же наоборот: надо только прочитать меня - в плане снапов все прекрасно и меня полностью устраивает - меняется FOV, чего быть не должно, если не указано специально. Еще раз: если специально это не указано в настройке на раскладке кнопки/хатки, то такого быть не должно. Это эргономический косяк. Мелкий, но зло... вреднючий.

Существует общая стилистика проекта. Очень многие модели для Роф делались до появления в нем скажем Cubemap reflections.

Я не спорю. И не предлагаю разрабам в срочном порядке это менять. Суть о том, что на такие вещи с моей точки зрения (я 25 лет на игры смотрю, это походу все-таки начинает иметь значение) лучше уже обратить внимание "на берегу", дабы потом не было "стилистики проекта" - как в Иле было, когда 6 ДОФ из-за экономии полигонов стал "непривинчиваем".

В общем спорить тут не о чем пока. То что нам показали по БзС не говорит вообще ни о чём.

Еще раз говорю: я просто пытаюсь на некоторые вещи обратить внимание разработчиков - не более и не менее. Может быть они об этом задумались и без меня, может быть у них на это нет времени. Т.к. обратная связь у меня близка к нулю, я могу только написать.

зы Сейчас меня закидают тапками, но пресловутой "фотореалистичности" нет нигде . И долго не будет. Но разумеется к ней надо стремиться.

А чего закидывать-то? Настоящей фотореалистичности нет нигде и вряд ли в ближайшие 10 лет это случится даже в топовых проектах, но есть методы по ее повышению, которые есть уже сейчас.

Просто ОМ в свое время "ответственно заявил", что "стиральной доски" на самолетах нет и быть не должно. Но смотрел ли он на фотографии перед этим заявлением или нет, хороший вопрос, т.к. они убедительно доказывают обратное.

[GYS]

... что "стиральной доски" на самолетах нет и быть не должно. Но смотрел ли он на фотографии перед этим заявлением или нет, хороший вопрос, т.к. они убедительно доказывают обратное.

На движке DN "стиральная доска" реализуема разумеется, вопрос видимо только в том будут ли её реализовывать. Я надеюсь что да, потому как сложности нет. Вот простым шумом помял посильнее часть капота на Сопвич Пап. Утрировано , конечно, делать по уму если , то надо тщательно к вопросу подходить.

[Fruckt]

Не совсем в тему... Вчера запустил РоФ - периодически его запускаю, смотрю. Просто покрутил в местном "простом редакторе"... Хочу за несколько вещей высказать:
1) При использовании хатки в режиме с автоматической центровкой (как в Иле было в одном из режимов) почему-то при нажатии на нее меняется также и угол обзора. Либо я что-то не докрутил в настройках, либо это полная муть - такое ограничение звучит рекламой Трекира - "или вы купите Трекир, или замучаетесь при использовании хатки". Это античеловеческая хреновина
...

Блин камрады - но я то же более удобного обзора с хатки ни в одном симе не видел. Он как раз и сделан что бы можно было обойтись без трекира и костыля NewViev
Впрочем спорить не буду: я пользуюсь плавным обзором без центровки. Быстрый возврат делаю кнопкой 5 которую дублирую на джое. Скорость обзора регулируется в настройках всё комфортно и удобно. Даже нельзя сравнивать в жутким обзором в БзБ - вот уж точно тот кто его делал по ходу в доле с производителями трекира

[Theo]

У меня обзор сделан таким образом:
1. Плавный без автоцентрирования.
2. На верхней хатке поворот головы.
3. На нижней хатке - перемещение влево-вправо-вверх вниз.
4. На верхней левой хатке - перемещение вперёд-назад.
5. Кнопка под мизинцем - возврат в центр.
6 На руде на хатке под указательным пальцем - зум.

Настолько привык пользоваться сдвигом головы вбок, что отсутствие в других симах этих осей воспринимаю очень тяжело. Для безтрекерных игроков это идеальная встроенная система.

[Harh]

На движке DN "стиральная доска" реализуема разумеется, вопрос видимо только в том будут ли её реализовывать. Я надеюсь что да, потому как сложности нет.

Тоже надеюсь, но сложность все-таки есть... Не принципиальная, а именно грамотно что б сделать.

Вот простым шумом помял посильнее часть капота на Сопвич Пап. Утрировано , конечно, делать по уму если , то надо тщательно к вопросу подходить.

Понял... Но лучше такое не показывать несведущим, а то они воскликнут "не надо ничего мять!" - подобная шутка была в теме БоБа про царапины на стекле - просто работает ненамеренной антирекламой

Блин камрады - но я то же более удобного обзора с хатки ни в одном симе не видел. Он как раз и сделан что бы можно было обойтись без трекира и костыля NewViev
Впрочем спорить не буду: я пользуюсь плавным обзором без центровки. Быстрый возврат делаю кнопкой 5 которую дублирую на джое. Скорость обзора регулируется в настройках всё комфортно и удобно. Даже нельзя сравнивать в жутким обзором в БзБ - вот уж точно тот кто его делал по ходу в доле с производителями трекира

Ну тут действительно из оперы холиваров. Скажем так: я говорю только про один вид обзора, который "снапится", а при отпускании хатки центруется. Т.е. классический иловский вариант. Т.е. речь только и исключительно про него. И в нем угол "прыгает" при нажатии на хатку. А какой обзор использовать - самоцентрующийся или свободный, это будет из оперы - какая должна быть центровка джойстика, с жестким центром или мягким. Это индивидуально.

[Wotan]

Кстати, вот подобные и даже порезче помятости как выше на Сопвиче, придали бы жизни, если отображались на фюзелях/капотах и т.д. машин севших жестко на брюхо.

[GYS]

Понял... Но лучше такое не показывать несведущим, а то они воскликнут "не надо ничего мять!" .

И тоже будут по своему правы. Не все знают про эти мятости и могут неправильно понять, другие знают, но хотят видеть гладкий. Вкусовщина.

[Harh]

И тоже будут по своему правы. Не все знают про эти мятости и могут неправильно понять, другие знают, но хотят видеть гладкий. Вкусовщина.

Да не, я больше в смысле того, что "просто шум" естественно как раз не выглядит и из-за такой картинки, не понимая, можно прийти к неправильным выводам на тему, что это такое

[А-спид]

Блин камрады - но я то же более удобного обзора с хатки ни в одном симе не видел. Он как раз и сделан что бы можно было обойтись без трекира и костыля NewViev

Можно, можно. Но нафига заставлять меня переучиваться? Прекрасный обзор,просто чудо - кому нравится пусть себе пользуется. Но если я уже привык к старому плохому НьюВью - зачем принудительно лишать меня возможности им пользоваться?

[Fruckt]

Можно, можно. Но нафига заставлять меня переучиваться? Прекрасный обзор,просто чудо - кому нравится пусть себе пользуется. Но если я уже привык к старому плохому НьюВью - зачем принудительно лишать меня возможности им пользоваться?

Зачем разработчикам подстраиваться под какую-то стороннею прогу? Когда всё можно настроить средствами игры? Здрасти пожалуйста, если в "Ил-2" дефолтный обзор просто убожество, которое хоть как то исправляет NewViev, не вижу никаких причин, что бы и другие делали дефолтный обзор убогим что бы пользователь правил его сторонней программой.

[klementovich]

Погасить немного эйфорию - наши деды-прадеды управляли заслонками радиаторов. Так что с упрощённым управлением полетать как деды- прадеды не получится. Я лично надеюсь что хотелки по управлению станут реальностью.

--- Добавлено ---



Вы только в новых воронов-богопоклонников не обратитесь, а то по тону некоторых заявлений чувствуется к этому идёт.

Так-то, мой друг, и джоем они не управляли, и не за стрики бились.
Я имел в виду не это. Мне интересно попробовать летать на виртуальном самолете сегодня так, как этот самолет летал тогда. И технологии РОФ это мне позволят. Не БОБ, нет. Пробовал. Нет там ощущения полета. Картинка есть. Наземка есть. Полета нет. А это, как вам сказать, главное, по моему скромному мнению, в авиасимуляторе.

[psamtik]

Нет там ощущения полета.

Ощущение - вещь сугубо субъективная, со всеми вытекающими. Одному одно, другому другое. Здесь каждый рад друг за друга, что тот нашел симулятор своей мечты Доказывать что-то другим основываясь на своих ощущениях - бессмысленно.

[klementovich]

Ощущение - вещь сугубо субъективная, со всеми вытекающими. Одному одно, другому другое. Здесь каждый рад друг за друга, что тот нашел симулятор своей мечты Доказывать что-то другим основываясь на своих ощущениях - бессмысленно.

Да я и не доказываю, зачем? Просто, когда втыкают вилы в бок, хочется возразить ))))
Не люблю я старообрядцев ))))

[OverGCat]

И в нем угол "прыгает" при нажатии на хатку

Всего то нужно - когда нажмёшь на хатку и взгляд встанет туда, куда нужно, "отзумиться" и сохранить вид по клавише F10. Теперь нажав хатку ты получишь вид с установленным зумом. Т.е. это просто людям лень вникнуть, а система обзора отличная (как минимум предъявлять к ней претензии, не разобравшись, не верно). Тот же НьюВью, только встроенный

[Avenger]

Он бы хотел что был хороший синглплеерный симулятор.

+ насколько я понял команда 777 отказалась работать над WoWP... на этой почве и познакомились с Макаровым...

[Harh]

Всего то нужно - когда нажмёшь на хатку и взгляд встанет туда, куда нужно, "отзумиться" и сохранить вид по клавише F10. Теперь нажав хатку ты получишь вид с установленным зумом. Т.е. это просто людям лень вникнуть, а система обзора отличная (как минимум предъявлять к ней претензии, не разобравшись, не верно). Тот же НьюВью, только встроенный

Спасибо, вечером попробую... Но пока у меня впечатление по сказанному, что это через задницу, просто соседскую - зум все равно будет меняться, но на менее неудобный минимальный, т.к. обзор обычно именно в этом режиме производится. Если это так, то это из оперы "создаем трудности и героически преодолеваем".

[=FB=LOFT]

+ насколько я понял команда 777 отказалась работать над WoWP... на этой почве и познакомились с Макаровым...

Зачем подробности Просто дружим. Игровая индустрия в СНГ очень небольшая.

[Geniok]

Всегда, когда в темах попадаются советы разработчикам, как нужно делать игры, или когда попадаются ультимативные высказывания: "сделайте, мы заплатим", и уж тем более если разработчиков пытаются выставить алчными людишками, желающих почему-то только им ведомой причине заработать на игроках, во всех этих случаях сразу вспоминается вот эта статья "Сколько стоит создать приложение или вся правда о деньгах" : http://habrahabr.ru/post/162121/

Думаю полезно будет почитать многим, из чего складывается бюджет даже небольшого приложения. И сколько вообще стоит разработка. А после этого подумать, хотели бы они бесплатно ходить на работу, даже в том случае, если сама работа приносит им удовольствие, потому что они любимым делом. Я думаю немногие бы на это согласились...

[Harh]

Погонял сегодня немного еще РоФ... Постреляю еще чуть:
1) Сейчас еще раз посмотрел на тему обзора: здесь мне писали и в личку тоже. Запоминание вида с Ф10, регулирование угла обзора через кейпадные + и -... Суть все равно сводится к тому же: или я очень тупой, или конкретно этот вариант обзора сделан через известно что, или игра требует завернуться вокруг себя и плясать с бубном, чего я делать уже не буду - с conf.ini наплясался Мое резюме: хатка при снапящемся обзоре сохраняет каждый свой вид со своими настрояками. За каким ляхом при этом принудительно сохраняется угол, когда мы зажимаем хатку и ось зума сразу же летит ко всем чертям, это мне неведомо. В минуса
2) Использование ускорения времени предусмотрено игрой, но по-факту работает криво - на внешнем виде ускоряется плавание камеры - уже на двойной скорости времени это становится не смешно - вызывает морскую болезнь. Скорость плавания камеры на виде Ф4 не должно меняться от скорости времени. Во всяком слуае в плюс точно. Ускорение времени больше 2Х возможно, но очень нежелательно - из него есть очень реальный шанс не вернуться, т.к. при этом начинает конкретно лагать управление (что чревато штопором и прочим в таком духе) и на кнопку уменьшения скорости времени управление уже не реагирует. Во всяком случае каждое ускорение времени до 8Х (вроде ба такое) заканчивалось падением самолета. Кнопки нормального времени нет, очень зря - перевод с ускоренного в нормальное ИМХО актуально - чтобы не попадать в замедленное, а сразу гарантировано попадать в "реальность"
3) Материалы земли из-за модели "полигон-текстура" выглядят так, что им впору прилепить пожизненный ярлык DX7. Так сейчас нельзя, год не тот.