???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 20 ПерваяПервая 1234567814 ... КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 494

Тема: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

  1. #76
    Механик Аватар для Flanker13
    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    41
    Сообщений
    265

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Чем больше видео, тем сложнее срыть факты.

    Земля пухом ребятам...

  2. #77

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от Flanker13 Посмотреть сообщение
    Чем больше видео, тем сложнее срыть факты.

    Земля пухом ребятам...
    И девчатам тоже, упокой Господи их души грешные.

  3. #78
    हनुमान Аватар для XaHyMaH
    Регистрация
    29.04.2003
    Адрес
    Не город, а сама мечта!
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,714

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Причём, взлетать начали от последней рулёжки. Из-за того, что остальная ВПП была заставлена иномарками российских чиновников. С мигалками.
    Это у вас сарказм такой или белая ленточка?
    Самолёт лежит на насыпи дороги, то есть либо он хотел взлететь, либо вообще не тормозил.
    Когда о монархе говорят, что он добр, значит, он ни к черту не годится. /Наполеон I/

  4. #79

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от XaHyMaH Посмотреть сообщение
    Это у вас сарказм такой или белая ленточка?
    Самолёт лежит на насыпи дороги, то есть либо он хотел взлететь, либо вообще не тормозил.
    Есть ведь вероятность повторения ситуации с прошлого выкатывания из-за автоблокировки реверса и тормозов.

  5. #80
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от XaHyMaH Посмотреть сообщение
    Это у вас сарказм такой или белая ленточка?
    Самолёт лежит на насыпи дороги, то есть либо он хотел взлететь, либо вообще не тормозил.
    Да какой сарказм? Это белочка!
    Для взлёта с места пустому ему должно было хватить километра или чуть больше. Лежит он в 300метрах от торца, скорость на вскидку по видео - не больше 100. Вопрос: Откуда он начал разгоняться?
    Мне тоже не понятно что там произошло. В Толмачёво гружёный выкатился на 250-300 метров и остановился, т.е., влететь в овраг на такой скорости врядли удалось бы. Ну и слабо верится, что при несработке концевика на обжатие, нет вообще возможности остановиться за 3 км пробега при сцеплении 0.5. Тем более после пробега в 2/3 полосы ситуация должна была быть предельно ясной (а это секунд 30 от касания если вообще не тормозить) чтобы принять решение и уйти снова вверх. Если нет из-за отсутствия горючки, то и в последние пол километра дёргаться бессмысленно. Т.е., чтобы так вылететь, любой одной причины мало. Должно быть несколько факторов. Пока не известно ничего.

    P.S.
    Правда, в Толмачёво и полоса подлиннее на 600 метров.
    Крайний раз редактировалось Mirnyi; 31.12.2012 в 11:08.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  6. #81
    P_Cleffa
    Регистрация
    29.03.2004
    Адрес
    Москва. Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    333

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    В самом начале проскакивала информация о возможных проблемах с двигателями/двигателем.

    Дурацкий вопрос .. а он мог отвернуть вправо, когда уже сошёл с торца? Ну чтобы параллельно дороге пойти? Или самолёт на такой скорости почти не управляем и может только прямо?
    "... Во всём виновата косая свинья ..." (c) КВН

  7. #82
    Курсант Аватар для Andy J.
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Finland
    Возраст
    36
    Сообщений
    280

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Т.е., чтобы так вылететь, любой одной причины мало. Должно быть несколько факторов. Пока не известно ничего.
    Придерживаюсь того же мнения. Очень маловероятно что катастрофа произошла от исключительно одного фактора: технического или человеческого. В "обычной" нештатной ситуации самолет настолько далеко и быстро вряд ли бы вылетел.
    Ждем итогов расследования МАК, думаю оно не займет долго.

  8. #83
    Заявка на ПМЖ Аватар для Heleg Varyag
    Регистрация
    06.02.2012
    Возраст
    53
    Сообщений
    2

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Сразу не поверил в неисправные тормоза

  9. #84
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от UfP Посмотреть сообщение
    В самом начале проскакивала информация о возможных проблемах с двигателями/двигателем.

    Дурацкий вопрос .. а он мог отвернуть вправо, когда уже сошёл с торца? Ну чтобы параллельно дороге пойти? Или самолёт на такой скорости почти не управляем и может только прямо?
    Ну, двигатели - это только реверс, а есть ещё спойлеры и тормоза.
    Отвернуть... На полосе-то хреново управляется, а после выката, да по снегу - шансов 0.
    Если бы и удалось чуть в строну носовое увести, то скорее получится неуправляемый разворот с разрушением. Центр масс чуть впереди основных шасси, а носовое гораздо дальше впереди. Момент ничем не компенсируется...
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  10. #85

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    В том то и дело в прошлый раз пилот думая что реверс включен вывел один двигатель на 80% прямой тяги. Повезло что только один...

  11. #86
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    У разбившегося в российском аэропорту Внуково самолета Ту-204-100 ранее возникали проблемы с двигателем.

    Самолет Ту-204-100 с бортовым номером RA-64047 авиакомпании Red Wings был почти новым: ему не исполнилось и пяти лет. Незадолго до рейса он прошел техобслуживание. На лайнере неоднократно летала сборная России по футболу. Тем не менее в ЧП он уже попадал.

    18 июня 2009 года из-за отказа двигателя он совершил вынужденную посадку в аэропорту Краснодара. Тогда комиссия пришла к выводу, что причиной инцидента было загрязнение топливного бака.

    Отмечается, что несколько раз именно у моделей Ту-204 падал уровень давления масла в моторах. Хотя их производитель считает претензии необоснованными.

    Ранее сообщалось, что буквально за день до трагедии Росавиация направила на завод в Ульяновск директиву: устранить неполадки в системах реверса и торможения Ту-204.

    Надо отметить, что из хроники авиапроисшествий перевозчика следует, что большинство ЧП с самолетами авиакомпании Red Wings были связаны с выездом воздушных судов за пределы взлетно-посадочных полос. Всего подобных ЧП на счету Red Wings было четыре из пяти.

    Весной проверка специальной комиссии показала, что Red Wings сильно превышала интервалы технического обслуживания своих самолетов. А в некоторых случаях полеты даже выполнялись на неисправных машинах.
    http://korrespondent.net/russia/1450...zyval-dvigatel

  12. #87
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    У разбившегося в российском аэропорту Внуково самолета Ту-204-100 ранее возникали проблемы с двигателем.
    Да сейчас журналюги начнут "жарить факты"
    Ну были проблемы с двигателем, ну выкатывались тушки и письмо было на завод...
    Какое отношение к этой катастрофе имеет когда-то засоренный бак?
    Росавиация не приостановила полёты типа? Значит, "неполадки" не критические. Письмо на завод?
    Бред. Если были дефекты изготовления, то остановили бы весь парк.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  13. #88
    Зашедший Аватар для messershmitt
    Регистрация
    03.01.2008
    Адрес
    Москва,Измайлово
    Возраст
    54
    Сообщений
    73

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Вроде как Нерадько запретил эксплуатацию 204/214 до 1-го февраля....

  14. #89
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Давайте дождёмся хоть какой-то неСМИшной информации.
    Всё скажут, всё расскажут, когда проведут расследование.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  15. #90
    Зашедший
    Регистрация
    09.09.2010
    Возраст
    40
    Сообщений
    41

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    с 1-го января, и до момента выполнения директивы по проверке систем и устранения возможных дефектов. а это скорее всего займет пару дней. и со 2-3-го января тушки опять начнут летать.

  16. #91
    Вольный Штурмовик Аватар для RUS66
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    54
    Сообщений
    232

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Запомните ВСЕ кто пытается в этой теме обвинить самолёт и экипаж, что нас учили выполнять все номативные документы НПП, ВК, РЛЭ и это обучение предполагало, что сопутствующие смежные службы будут выполнять свои нормативные документы.
    Когда нас учили то мы мы всегда знали, а точнее думали, что за торцом у нас есть ещё как минимум 600м жизни, мы думали, что у нас есть боковая грунтовая полоса для посадки на брюхо, нас так учили, и мы так выучились. Придя в реал мы , все поняли, что на нас все положили ...... и мы остались сам на сам с самолётом и пятым океаном.
    Так вот чтоб вам все было понятно, ни кто и никогда не может предугадать отказ мат. части, но для парирования этого отказа предусмотренны ряд мер, и КПБ это одна из них. Есть много ситуаций когда от экипажа ничего не зависит, они ничего просто не может сделать, повлиять на ситуацию. И чтоб вам было понятно, ГОВОРЮ самолёт здесь не причём, а экипаж тем более, вина лежит на тех кто когда то убил страну.
    И разговоры о том что не надобыло эксплуатировать, это детский лепет, эта компания как раз и хотела поднять НАШИ самолёты, но на неё опять забили. Если вдруг вы скажите, раз забили не надо было и летать, то во первых вы ни ...... понимаете в технике, и во вторых вы ничего не понимаето в поиске и устранение неисправностей, а в третьих вы н...я не смыслите в ГА.


    ЗЫ Жутко , страшно жалко парней и девчёнок в этой бестолковой катострофе, земля им пухом. А там на небесах они попадут в хорошие руки и будут ангелами для нас на земле.

  17. #92
    Пытающийся полететь Аватар для carsmaster
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,250

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от RUS66 Посмотреть сообщение
    ///. И чтоб вам было понятно, ГОВОРЮ самолёт здесь не причём, а экипаж тем более, вина лежит на тех кто когда то убил страну....
    Я то с Вами соглашусь например, но сколько сейчас сюда набежит "манагеров" современных и как начнут стонать про то ,что такие "отсталые люди как Вы и я" ничего не "рубим" и вообще мы отстой старорежимный...

  18. #93
    Вольный Штурмовик Аватар для RUS66
    Регистрация
    16.11.2009
    Адрес
    Е-бург
    Возраст
    54
    Сообщений
    232

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    А зачем коллега мы их будем в чём то переубеждать??
    Есть два варианта, чётко и аргументированно послать нах или достаточно чётко и аргументированно послать без объяснений в заданную точку пространства ....
    Мы выше их как в понимании авиации, так и в понимании ценности человеческой жизни, а им это иногда понять не дано. Поэтому ..............

  19. #94
    Зашедший
    Регистрация
    04.08.2009
    Адрес
    Сидней
    Возраст
    43
    Сообщений
    63

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от RUS66 Посмотреть сообщение
    И чтоб вам было понятно, ГОВОРЮ самолёт здесь не причём, а экипаж тем более, вина лежит на тех кто когда то убил страну.
    Продажная власть проложила там шоссе или оно все-таки было построено при еще живой заботливой стране?
    Ну, и телепатические выводы о виновности/невиновности тоже радуют.

  20. #95
    Офицер Форума Аватар для Pilot
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Rus Mos
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,768

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Произвел зачистку.

    Давайте прекратим срач, отступления от темы и прочее. Вы общаетесь в теме о КАТАСТРОФЕ!!!

    По поводу съемок. Для некоторых это работа, для некоторых это способ выделиться. Но для комиссии это средство найти какие-либо детали. Например я на этом видео увидел как пострадавших просто выносят на руках, а все правила оказания первой помощи пострадавшим в авариях говорят, что нельзя этого делать. Надо положить на ровное место, а лучше сразу положить на носилки, зафиксировать шею и тд. Любые не правильные действия могут быть фатальны. Девушку нес мой знакомый, вот я у него и спрошу, а зачем он так сделал. Понимаю, что мог быть пожар, мог быть взрыв и топливо разлито, но на видео этого не видно!!! Кстати, за бугром можно получить иск за не квалифицированную помощь
    Первым делом мы испортим самолеты
    http://pilot.strizhi.info/

  21. #96
    Механик Аватар для Flanker13
    Регистрация
    01.08.2007
    Адрес
    Астрахань
    Возраст
    41
    Сообщений
    265

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
    [B]Девушку нес мой знакомый, вот я у него и спрошу, а зачем он так сделал.
    Может уже не стоит? Ещё примет всё на свой счёт, и так в шоке на 10 лет в перёд. А теперь ещё будет гадать, что бы было если бы положил. Это жутко. У меня девчонка перед глазами стоит. Другу не завидую.

  22. #97
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от Pilot Посмотреть сообщение
    Например я на этом видео увидел как пострадавших просто выносят на руках, а все правила оказания первой помощи пострадавшим в авариях говорят, что нельзя этого делать. Надо положить на ровное место, а лучше сразу положить на носилки, зафиксировать шею и тд. Любые не правильные действия могут быть фатальны. Девушку нес мой знакомый, вот я у него и спрошу, а зачем он так сделал. Понимаю, что мог быть пожар, мог быть взрыв и топливо разлито, но на видео этого не видно!!! Кстати, за бугром можно получить иск за не квалифицированную помощь
    А что? Нужно было ждать квалифицированных специалистов с носилками, оборудованием...?
    И снимать видео, не пытаясь помочь? Ведь, за неоказание помощи иск может быть только к тому, кто её обязан оказать.
    Да, конечно, оказать неквалифицированную помощь - опасно, но оставлять как есть - тоже опасно. И неизвестно заранее что опаснее - кто знает что там могло произойти? А ведь бывает и так, что не квалификация помощи оказывается решающей, а время - минуты и даже секунды.
    В любом случае, те, кто пытался оказать хоть какую-то помощь заслуживают бОльшего уважения, чем те, кто стоял, смотрел и снимал. Даже если помощь привела к гибели пострадавшего, укорять помогавшего, даже просто намекнуть на его вину - последнее дело.
    Делай что должен и будь что будет.
    Эвакуация пострадавших в таких случаях - единственно оправданное действие. Любыми подручными средствами, любыми силами. И "не навреди" тут уже на втором месте, в меру возможности, в меру наличествующих средств, включая квалификацию того, кто помогает.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  23. #98
    Офицер Форума Аватар для Pilot
    Регистрация
    28.03.2001
    Адрес
    Rus Mos
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,768

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    не правильная помощь может стать фактором, приведшем в летальному исходу. Если нет пожара или еще каких непосредственных угроз, то человека надо переложить на ровную поверхность, причем это делается определенным образом, оказать первую помощь, если знаешь как, и ждать медиков. Они знают как и при каких травмах перемещать пострадавших. Простой человек не может определить повреждения шеи, внутренних органов, позвоночника. Бывают случаи, что вообще нельзя трогать пострадавшего.

    Другу не позавидуешь, но он не плаксивая девочка и вполне готов к таким событиям.
    По поводу снимать или не снимать - это решение лично каждого. Если есть достаточно людей, которые уже оказывают помощь или они более опытные, то можно и поснимать, это тоже помощь, но уже следствию и пострадавшим в дальнейших делах.
    Первым делом мы испортим самолеты
    http://pilot.strizhi.info/

  24. #99
    Пытающийся полететь Аватар для carsmaster
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,250

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Цитата Сообщение от zbone Посмотреть сообщение
    Продажная власть проложила там шоссе или оно все-таки было построено при еще живой заботливой стране?....
    Не так все просто уважаемый.....
    Не хочу дальше развивать "политическую" тему здесь.
    Но однозначно было ОГРОМНОЕ количество вещей, которые можно было бы сделать, чтобы предотвратить такой трагический исход.
    А вот почему !! ничего так и не было сделано(в том числе и в глобальном смысле для нашей ГА), это уже как правильно заметил модер Pilot ,не в этой теме надо обсуждать...

    --- Добавлено ---

    Цитата:
    "Вчера звонил поздравлял коллег,бывший инструктор с RW сказал,что все уже расшифровали.Сели мягко,не обжались концевики переложили реверс,он не переложился а движки вышли на прямую тягу,применяли MANUAL BRAKES,но не видя эффекта.в запарке установили AUTO,а на Ту2,переход этот занимает вроде как около 7 секунд.В результате на скорости около 240 въехали в трассу!!! Вроде так.
    Господь прими их души!!!!
    Сегодня похороны...."

    Источник:
    http://www.aviation.com.ua/forum/vie...946980168d4c20
    Крайний раз редактировалось carsmaster; 01.01.2013 в 12:58.

  25. #100
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Re: Ту-204 произвёл жёсткую посадку во Внукове

    Если нет пожара или еще каких непосредственных угроз
    Откуда ж было людям знать, какие там угрозы?
    Это мы знаем, что борт садился, был пустой, и без топлива.
    А каково было тем, кто проезжал мимо и кинулся помогать, ожидая найти полные баки вытекающего керосина, и сотню окровавленных тел внутри...

    В автошколе, инструктор по оказанию первой медпомощи, предупреждал нас что у 99% курсантов, вся медподготовка тут же вылетит из головы. Поэтому всё, что мы в лучшем случае сможем сделать - удалить пострадавших из опасной зоны, попытаться остановить кровотечение, уложить, и ждать "скорой".
    А ещё он говорил - делая непрямой массаж сердца, не бойтесь сломать несколько рёбер. Трупу рёбра не нужны. Это о неквалифицированной помощи.


    не обжались концевики
    Ну почему для того, чтобы наконец занялись концевиками, обязательно кто-то должен "разложиться"...

    проложила там шоссе
    Проблема в том, что приходится втискивать постоянно удлинняемые ВПП в существующие границы аэропортов. Например, в Харькове ситуация ещё хуже.

Страница 4 из 20 ПерваяПервая 1234567814 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •