Да, обзорный механизм в БзБ далёк от идеала — но абсолютно всё решаемо с помощью NewView (обзор хаткой/фиксированные виды) и JoytoKey (изменение FOV/смещение).Сообщение от Fruckt
Лирическое отступление:
Люди на любых форумах посвященных играм/софту делятся на две категории. Первые решают/обходят имеющиеся недостатки, а вторые разводят пространные страдания на эту тему, аппеллируя тем что сторонними девайсами/софтом пользоваться не будут. Если всё плохо — надо забыть про БзБ и всё.
Нет - но там обзор вполне комфортен (с NV) и более реалистичен для игрока. Я никогда не поверю что реальный пилот "мессершмитта" имел проблемы с прицеливанием, как сейчас по дефолту в БзБ испытывает игрок, и ему надо было нагибаться через весь кокпит и смещать голову вправо что бы видеть поле прицела и нормалально прицелиться. Это искусственная игрушечность а не реализм. Как и в "Хуре" пилот не сидел едва ли не прижавшись к РУСу, причём у него из поля зрения не пропадало чуть ли не всё оборудование кокпита, за исключением приборной доски.
- - - Добавлено - - -
Я страданий никаких не разводил. NV как уже сказал выше использую, отказ от дополнительных устройств к религиозным чувствам не относится - просто быстро устают и начинают болеть глаза.
ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.
Я тут недавно рядом в теме ныл про это же.
Меня больше высмеивали. Обзывали по-разному. Даже в повышенной самовнушаемости обвиняли...))))
Не поленюсь повторю еще раз- проблема быстрой усталости глаз, при использовании трекиров, в ограничении фпс, которые дают сегодняшние лсд))) мониторы со своими несчастными 60Hz на борту.
Вполне возможно, что если ты еще школьник-студент или тебе +- 30-тник, это тебя еще не парит, но если постарше- это становится очень важным.
Говорю не голословно- "в Иле" уже за 10 лет, самому уже за полтинник.
То есть кое-какой опыт уже поднабрал.
И еще раз- хочешь использовать "тракир" и чтоб все нормально было с глазами- уйди с 60Hz.))))
Касательно, NV как костыля.
Не согласен с определением.
Ил показал- что самый верный обзор- это тот к которому привык.
Не надо доказывать, что в Иле было и есть огромное количество людей, которые летали и все хорошо видели на дефолтном обзоре и хатке.
Уверен- тоже самое касается и Боба.
Дефолтного обзора- за глаза)))))
Так что добавление NV к Илу-Бобу- это не протезирование, а просто дальнейшее развитие.
Нечто вроде художественного творчества- от желания познать и увидеть что-то новое)))))))
Крайний раз редактировалось =YeS=Cherny75; 14.03.2013 в 17:53.
А тогда о чем вообще речь? Использование пары мелких дополнительных софтинок дает 95% от возможностей обзора RoF и DCS (действительно очень удобного). Оставшиеся пять процентов составляет невозможность выставить произвольный угол обзора в фиксированных видах, и приходится обходиться тремя имеющимися (30/70/90°).
Так если ты все же можешь выставить обзор как тебе необходимо, то к чему все это вообще было начинать? ))
Какая связь ТрэкИра с усталостью глаз?
"When I die bury me upside down so the world can kiss my ass."
Полагаю, это связано в первую очередь с личными психофизическими характеристиками (первую неделю использования трекера «крышка» то едет с непривычки) и во вторую — с тирингом
Ну не утрируй :)
Все «дискуссии» были основаны на твоей исключительной убеждённости в 120 Герцах как панацее. А это ведь тоже личное восприятие и не более :)
Обзор с месса по дефолту вообще полное порно (и никакой NV тут не помогает никаким боком) , решить проблему неудобного обзора с мессера может помочь трэкир или фритрек, при использовании этих устройств, у меня быстро устают и начинают болеть глаза. Ну что не понятно?
Вам удобно - ну ради бога, никому тут мозг и не собираюсь выедать.
ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.
Насколько понимаю, речь идет о смещенном прицеле?
Нет никаких проблем создать через NewView фиксированную точку взгляда смещенную на нужное расстояние вправо и повесить на одну кнопку джойстика переключение с дефолтного вида на нее и обратно. Или использовать этот смещённый вид как дефолтный.
Крайний раз редактировалось StorkNet; 14.03.2013 в 18:46.
Fruckt завтра пятница ...апдейт .Тебе там много тем найдётся поговорить о мироздании и т.д.Подожди чуток
А вот за этот пост спасибо - попробую настроить как вы написали.
ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.
Да не за что :)
С помощью «костылей» обзор БзБ можно (с некоторыми допусками) привести к виду RoF/DCS. Для этого достаточно немного разобраться с NV (функция UView и генераторы) и JoytoKey.
=UAi=Shkrab, меня тут один господин забаненный на этом форуме, определил в почётные тролли сухого (кстати он так же раскрыл всю "правду" обо мне и пользователям форума будущего симулятора, название которого здесь не принято произносить всуе) , но читая очередной образчик форумного остроумия, я каждый раз убеждаюсь: может быть я и знатный тролль, но мне очень далеко до многих.Fruckt завтра пятница ...апдейт .Тебе там много тем найдётся поговорить о мироздании и т.д.Подожди чуток
ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.
В старом Иле я не ковырял настройки NV из-за ненадобности - единственное зачем он нужен мне там это плавность обзора, в ВвН-1917 или ГС он вообще не нужен. Сейчас нужда уже заставит ковыряться в настройках, причём ещё придется один "костыль" ставить JoytoKey.
ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.
Об этом и речь… Ты не в курсе что умеет NV, но категорично сыплешь фразами «так настроить обзор в БзБ даже с помощью NV невозможно» и «никакой NV тут не помогает никаким боком».
Так что не стоит обижаться на саркастичные ответы — они не со зла, так просто лучше доходит :)
Да нет никаких обид. Всё нормально. Не нормально другое, о чём я говорил ещё при релизе БзБ, и от этих своих слов не откажусь: в авиасимуляторе 2011 дефолтный обзор крив и убог, и его надо "выпрямлять" с помощью сторонних программ, либо дополнительных девайсов. То есть при разработке этим вопросом вообще никто не занимался, оставили на уровне СПШ а в чём то сделали даже хуже.Об этом и речь… Ты не в курсе что умеет NV, но категорично сыплешь фразами «так настроить обзор в БзБ даже с помощью NV невозможно» и «никакой NV тут не помогает никаким боком».
Так что не стоит обижаться на саркастичные ответы — они не со зла, так просто лучше доходит
ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.
От этих слов что-то изменилось? Тогда незачем сотрясать воздух — ибо ничего конструктивного в этом нет. Именно об этом я и говорил в «лирическом отступлении».
Вряд ли это так, ЛСД мониторы не так критично влияют на глаза как те же ЭЛТ при частоте 60 Гц (принцип действия другой).
Просто все выполняют рекомендацию по настройке игры для онлайна - отключите вертикальную синхронизацию, ибо.... - верят, отключают. При использовании девайсов на голову с лампочками, синхронизацию надо обязательно включать, иначе изображение "плывёт"! Либо, сидеть и кропотливо подгонять частоту фритрека (у меня этот девайс) под частоту монитора (множитель от 1 до 4), но результат сомнительный. Будучи очкариком со стажем (при сложном нарушении зрения), с удовольствием использую диодные приспособления, а глаза устают только от напряженного поиска Бобовских контактов (эту жесть все знают)
Естественно ничего не изменилось, если разработчики просто проигнорировали вопрос заданный им при релизе. Ну да, NV, трекир - фритрек все проблемы решены. На небольшие неудобство того же NV то же можно глаза закрыть. Только мне не понятно когда начинают доказывать что всё нормально, когда изначально не нормально.
.....
Но ещё раз спасибо за подсказку, теперь стало гораздо лучше.
Крайний раз редактировалось Fruckt; 14.03.2013 в 20:55.
ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.
Нет! Ты не прав!
О том, что ЭЛТ и ЛСД разные вещи, про разницу 60-ти Hz в них и тддд- все понятно. И никто это не оспаривает.
Но к обсуждаемой здесь теме это всё отношения не имеет!!!
А очень большое значение имеет 120Hz, что на ЭЛТ, что на ЖК, при использовании обзорных трекирообразных устройств в игрушках, типа БОБ и Ил.
Думаю, не стоит еще раз начинать эту дискуссию.
Хотя, печальную историю про глаза добавлю.
нееее! не буду!)))))
Ну вот — ты опять пытаешься топтать те же грабли :)
Твое мнение на предмет 120 герц это не более, чем твое личное мнение. Да, стодвадцатки приятнее для восприятия, с этим никто не спорит — но не настолько, чтобы брызгать слюной. Проверено на собственном опыте, когда приглядывал обновление игрового триплхэда. Тиринг на любых LCD-мониторах никто не отменял и на 120 он не менее раздражающий, чем на 60.
Да и действительно — тут про другое разговор (хотя и законченный)
Не, я сторонник всего сразу большой тарелкой и большой ложкой. (с) Глеб Лозино-Лозинский. Отдельный кайф ломать оборону которую уряжают игроки, а не ии. Сразу видно все косяки реализации. Как следствие, меньшими затратами больше фана. На счёт засланцев - перегнул, чего нет, того нет. Но в любом раскладе, заложенные возможности - продолжительная жизнь игры. В той теме осталось, маленькая команда - глубоко проработанная игра. Иначе никак. Хотя других примеров море, маленькая команда - невышедшая игра, так тоже бывает, и увы гораздо чаще.Это уже оффтоп в оффтопе
Скрытый текст:
Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
Мне самому уже ближе к 60ти чем к 50ти. Тракиром пользуюсь лет 7/8 и проблем не замечаю, мониторы всегда были 60Hz. Не то, что религия, просто выбор по 120 нулевой. У меня вопрос к тебе и к Fruckt, сколько времени вы пытались летать с тракиром?
Starik что значит "изображение плывёт"? Я пытался включать и выключать вертикальную синхронизацию, разницы не увидел.
Скрытый текст:
Вот такая фигня (тот самый тиринг, оказывается)Скрытый текст:
Если выключаю синхронизацию - оно самое начинается. Пишут, что на ATI легче бороться с этим явлением.
Понял, нет не замечал, пригляжусь еще раз.
Скрытый текст:
Это да, только TN.
Тирингу глубоко пофиг чем крутится камера — трекером, хаткой или мышкой. Но с трекерами движений камеры куда больше, в том числе мелких. Поэтому и в глаза бросается куда сильнее
По большому счету — единственное спасение.
Плохо, что большинство разработчиков не вводит в настройки программное ограничение фреймрейта, считая что вполне достаточно vSync'a. А про резко возрастающий при включенной синхронизации инпут-лаг никто думать не хочет. На данный момент программный рестриктор FPS в симуляторах есть только у RoF и iRacing.
По моему опыту AMD куда более проблемный в плане паразитных явлений, чем nVidia
Крайний раз редактировалось StorkNet; 15.03.2013 в 11:21.
Ваши права
Ответить с цитированием
