Вынесен приговор Анастасиии Лотковой. 3 года за самооборону.

[=RP=SIR]

только вот стреляла в уже лежащего без движения Белоусова, в упор, затем ему еще приезжает с ноги от одного из гопников.

Где данный факт взят ? Где факт стрельбы в лежачего , именно этот выстрел стал роковым для Белоусова ? Если нет ,то в чем ее вина сильнее того кто пинает лежачего ногой?
Ведь тот кто пинал ногой лежачего Белоусова , не сидит и против него не возбужденно уголовное дело .

Все это конечно случайно.... Топорик достали ее дружки в трениках, после чего как я понял топор был отобран и выкинут.

Не достали , а он висел на ремне . ЭТОТ топорик и послужил причиной конфликта , и этот топорик находился в руках у друга Белоусова, им был нанесен удар в шею другу Лотковой ,

а еще он не предназначен для стрельбы в упор по лежачему человеку. представлял ли он опасность ей или ее дружкам ( которых она знала кстати полтора часа, а не любимый молодой человек как утверждается по РЕН-ТВ ) раненый лежа на полу ?

Где факт стрельбы по лежачему человеку ? и Имено этот выстрел пробил ему грудь и стал причиной тяжкого телесного повреждения ?

все их поведение и во время драки и после говорит о том что не было ни ножа ни порезов, даже ее "друзья" отказались свидетельствовать в пользу Лотковой.

То что друзья отказались свидетельствовать в пользу Лотковой , говорит лишь о том какие они "друзья". Но не как не о факте отсутствия или присутствия ножа.

мент вроде как уже уволен, есть разные нарезки данного видео, в самом полном варианте он их разнимает, о чем Лоткова конечно молчит.

У тебя есть это видео , давай рассмотрим его вместе .

[3GIAP_moby]

[QUOTE==RP=SIR;1980715]

Где данный факт взят ? Где факт стрельбы в лежачего , именно этот выстрел стал роковым для Белоусова ? Если нет ,то в чем ее вина сильнее того кто пинает лежачего ногой?
Ведь тот кто пинал ногой лежачего Белоусова , не сидит и против него не возбужденно уголовное дело .

выстрел есть на видео, он есть и в показаниях свидетелей в том числе полицейского.

Не достали , а он висел на ремне . ЭТОТ топорик и послужил причиной конфликта , и этот топорик находился в руках у друга Белоусова, им был нанесен удар в шею другу Лотковой ,

висел и они им угрожали, удар в шею по словам лотковой был ножом, которого не было, как собственно и пореза, очень может быть эту царапину он нанес себе сам, после того как осознали что им светит.

Где факт стрельбы по лежачему человеку ? и Имено этот выстрел пробил ему грудь и стал причиной тяжкого телесного повреждения ?

Я уже написал выше, стрельба в упор это факт, после того как она выстрелила в упор, пошла кровь.

То что друзья отказались свидетельствовать в пользу Лотковой , говорит лишь о том какие они "друзья". Но не как не о факте отсутствия или присутствия ножа.

или о том что побоялись лжесвидетельстовать и никто кроме Лотковой не говорит о ноже.

У тебя есть это видео , давай рассмотрим его вместе .

к сожалению сейчас уже не могу найти, увижу выложу.

Мне интересно Вас совсем не смущает что Лоткова врет ? Или верите ей безоговорочно ? Следствие велось почти год, у нее было два дорогущих адвоката и папа в органах, заплачено было за сюжет на РЕН-ТВ и за раздувание этого сейчас. Ничего не напрягает ?

[Молодчик]

Этот случай не должен рассматриваться как умышленное убийство .

умышленное или нет уже обсуждали - пьяный сбил на остановке семерых. тут ситуация даже более определенная. если человек достает травмат, то явно имеет намерение причинить вред здоровью. как минимум. было ли это самообороной - вопрос другой.

и вообще, действуй мент более решительно - драку можно было бы предотвратить. так что говорить нужно в первую очередь о компетенции стражей порядка.

[ПРОФЕССОР]

так что говорить нужно в первую очередь о компетенции стражей порядка.

Ха, вот как раз тут то говорить и не о чем. Какая компетенция? Какие стражи?

[=RP=SIR]

выстрел есть на видео, он есть и в показаниях свидетелей в том числе полицейского.

Где ? На видео выстрела я не вижу , (на том видео что представленно здесь)

висел и они им угрожали, удар в шею по словам лотковой был ножом, которого не было, как собственно и пореза, очень может быть эту царапину он нанес себе сам, после того как осознали что им светит.

Это по словам кого ? Есть здесь видео , с передачи по НТВ ,
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_...17040/o155096/
где человек (Дмитрий Хворостов) сам говорит что в шею ему был нанесен удар топориком. смотри с 17-31 про топорик с 18-30 там и про нож .

Я уже написал выше, стрельба в упор это факт, после того как она выстрелила в упор, пошла кровь.

Стрельба в упор и стрельба в лежачего человека не одно и тоже . Если она стреляла в упор в лежачего человека как ты написал выше , и это стало причиной крови , то извини это ложь. Кровь по крайней мере на спине у Дмитрия , мы видим во время драки , когда Белоусов не лежал на полу . Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет уже отменяет любое превышение самообороны . Если у человека пытаются отобрать пистолет , то он имее полное право убить за это. Потому как правило отобранный пистолет принесет вред тебе .

или о том что побоялись лжесвидетельстовать и никто кроме Лотковой не говорит о ноже.

Друг мой там лгут все . Тот же Белоусов очень правдиво объясняет откуда у него в крови 3 промилле спирта. А это тяжелая стадия опьянения .
И не как не от двух бокалов пива.

Мне интересно Вас совсем не смущает что Лоткова врет ? Или верите ей безоговорочно ? Следствие велось почти год, у нее было два дорогущих адвоката и папа в органах, заплачено было за сюжет на РЕН-ТВ и за раздувание этого сейчас. Ничего не напрягает ?

Друг мой . я знаю подобный случай с Мерзаевым , и совершенно не могу понять чем кулак профессионального спортсмена , отличается от травматического пистолета? И больше всего меня интересует тот факт что в одном случае рассматривается убийство по неосторожности , а в другом умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.

- - - Добавлено - - -

умышленное или нет уже обсуждали - пьяный сбил на остановке семерых. тут ситуация даже более определенная. если человек достает травмат, то явно имеет намерение причинить вред здоровью. как минимум. было ли это самообороной - вопрос другой.

А чем он отличается от тех кто машет кулаками , топориком , бьет ногой лежачего человека ? Или они там все няшки , и только ведьма со стволом хотела причинить вред здоровью ? Тем более тяжкий вред .

[Молодчик]

А чем он отличается от тех кто машет кулаками , топориком , бьет ногой лежачего человека ?

тем отличается, что применяет оружие. топорик разве успели в ход пустить?

[mens divinior]

Это по словам кого ? Есть здесь видео , с передачи по НТВ ,
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_...17040/o155096/
где человек (Дмитрий Хворостов) сам говорит что в шею ему был нанесен удар топориком. смотри с 17-31 про топорик с 18-30 там и про нож .

Сир, вот серьёзно... вы хорошо представляете себе УДАР В ШЕЮ ТОПОРИКОМ и что после удара от шеи останется?

[mens divinior]

Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет...

...факт попытки отобрать пистолет - самооборона со стороны Белоусова т.к. ни Лотковой, ни её "друзьям" ничего не угрожало да и крови на типе с толстовкой ещё не было, а тут в него стрелять собираются. Любой бы отобрать попытался.

[=RP=SIR]

Сир, вот серьёзно... вы хорошо представляете себе УДАР В ШЕЮ ТОПОРИКОМ и что после удара от шеи останется?

Я даже не видел этого топорика , вот только исходить из факта что удар топорика в шею однозначно означает отрубание головы не стал бы.
Да и вообще обсуждается что ? Есть драка , есть применение топорика ( со слов Дмитрия ) есть кровь , которую никто не отрицает и хорошо видно на спине у серой толстовки ( тот самый Дмитрий которого били топориком ) Для девушки этого достаточно что бы стрелять в татуированых пьяных мужиков , которые избивают ее новых друзей . У нее нету года расследования в суде , у нее максимум несколько минут секунд , что бы принять правильное решение .

- - - Добавлено - - -

...факт попытки отобрать пистолет - самооборона со стороны Белоусова т.к. ни Лотковой, ни её "друзьям" ничего не угрожало да и крови на типе с толстовкой ещё не было, а тут в него стрелять собираются. Любой бы отобрать попытался.

Факт попытки отобрать пистолет , факт идиотизма и невменяемого состояния товарища Белоусова . Если человек пытаеться голым задом прыгать не пистолет , глупо удивлятся полученным травмам .
Интересно как бы вы повели себя если бы пьяный взрослый мужик попытался бы отнять у вас пистолет ? Лично я бы стрелял ему и именно в голову , что бы наверняка , без какой либо жалости потому как своя жизнь мне дороже чем жизнь и здоровье пьяного идиота . Не один вменяемый и думающий человек не станет пытаться забирать чужое оружие.
П,С тут или вообще нету состава преступления , либо есть неумышленное нанесения вреда здоровью , с максимальным сроком 1 год ,а с учетом того что она девушка , так и условно.
П,С,С Еще раз повторяю было произведено не менее 3 выстрелов , и это никого не остановило . один этот факт дает повод говорить о не превышении пределов самообороны.

[=RP=SIR]

тем отличается, что применяет оружие. топорик разве успели в ход пустить?

Есть разница в том кто применяет . Мастер спорта по самбо , или девушка против взрослых пьяных мужиков. И таки да топорик отобрали еще на эскалаторе .

[FW_Korsss]

Сир, внимательно читаю кроме как +100500 сказать больше нечего.

С Уважением.

Лера "про любой бы попытался" это вы исходя из чьего опыта ? )))

[3GIAP_moby]

Где ? На видео выстрела я не вижу , (на том видео что представленно здесь)

я не помню на какой секунде, но показания полицейского и свидетелей вам конечно не указ.

Это по словам кого ? Есть здесь видео , с передачи по НТВ ,
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_...17040/o155096/
где человек (Дмитрий Хворостов) сам говорит что в шею ему был нанесен удар топориком. смотри с 17-31 про топорик с 18-30 там и про нож .

однако ничего этого в суде не было, странно не правда ли ?

Стрельба в упор и стрельба в лежачего человека не одно и тоже . Если она стреляла в упор в лежачего человека как ты написал выше , и это стало причиной крови , то извини это ложь. Кровь по крайней мере на спине у Дмитрия , мы видим во время драки , когда Белоусов не лежал на полу . Если же это эпизод про который говорит Лоткова , когда Белоусов попытался отобрать у нее пистолет за колоннами , то факт попытки отобрать пистолет уже отменяет любое превышение самообороны . Если у человека пытаются отобрать пистолет , то он имее полное право убить за это. Потому как правило отобранный пистолет принесет вред тебе .

это не ложь, это установленный в суде факт.

Друг мой там лгут все . Тот же Белоусов очень правдиво объясняет откуда у него в крови 3 промилле спирта. А это тяжелая стадия опьянения .
И не как не от двух бокалов пива.

это как то оправдывает действия Лотковой ?

Друг мой . я знаю подобный случай с Мерзаевым , и совершенно не могу понять чем кулак профессионального спортсмена , отличается от травматического пистолета? И больше всего меня интересует тот факт что в одном случае рассматривается убийство по неосторожности , а в другом умышленное причинение тяжкого вреда здоровью.

ну не приплетайте сюда Мирзаева это глупо, какой бы у Мирзаева супер-пупер кулак не был, нарвавшийся умер в больнице не от него, а от удара затылком о бордюр. Различаете выстрелы из травмата и удар по лицу ? Я понял что для вас решение суда не имеет значения, Вам просто девушку жалко, а парня с пулей в легких возможно на всю жизнь не жалко. Кстати, в связи с шумихой еще и за клевету могут привлечь и увеличить Лотковой срок, т.к. пострадавшие уже угрозы получают, травля as is.

[FW_Korsss]

ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.


ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.

[3GIAP_moby]

ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.

интересно, а что вам еще очевидно ? не смущает что у нее 2(ДВА) известных дорогих адвоката и папа в органах, а у парней один адвокат Васин на всех ?

ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.

нет, не такая же ( с какой целью коверкаете его фамилию кстати ? )

[Молодчик]

Есть разница в том кто применяет. Мастер спорта по самбо , или девушка против взрослых пьяных мужиков.

да, есть разница. вы же сами сказали - травматику надо применять правильно. ну дайте тогда обезьяне гранату.

[barabar]

ПРоблема в том что очевидно по приговору, суд и следствие НЕРАССМАТРИВАЛИ ВСЕ МАТЕРИАЛЫ ДЕЛА, а сработали чисто формально. терпила-орудие-обвиняемая-срок. иначе невозможно обьяснить непривлечение других фигурантов ( с обоих сторон) к УО. Как никак групповая драка, а обвиняемая ТОЛЬКО девушка пусть и нанесшая телесные повреждения.
ЗЫ Да и с мЕрзаевым ситуация ТАКАЯЖЕ.

а за что, позвольте полюбопытствовать, других то(с обеих сторон) привлекать? ну бухие, ну подрались,ну не подчинялись ментам, но никто не пострадал, итого мелкое хулиганство, никакой уголовщины. У приятелей Лотковой никакого умысла и сговора с ней на применение травмата не было. Про ножотопор вообще смех, медэкспертиза через 2 месяца после событий и нет заявления потерпевшего.

[mens divinior]

Я даже не видел этого топорика , вот только исходить из факта что удар топорика в шею однозначно означает отрубание головы не стал бы.

пятно сзади. Сзади сосудов из которых могло столько натечь нет, точнее есть, но достаточно глубоко - ему пришлось бы к медикам обращаться, а медики уже поставили бы в известность органы. - это раз. А во вторых - пятно чётко на спине и не доходит до шеи - ворот совершенно чистый. Это отчётливо видно на кадрах где он пинает лежащего.

Факт попытки отобрать пистолет , факт идиотизма и невменяемого состояния товарища Белоусова . Если человек пытаеться голым задом прыгать не пистолет , глупо удивлятся полученным травмам .

идиотизм, конечно. Но первое, что пришло в голову - отобрать.. ведь как говорится, "не бегай от снайпера- умрёшь уставшим".
А вы бы что делали, ждали пока в вас прицелятся хорошенько?

Интересно как бы вы повели себя если бы пьяный взрослый мужик попытался бы отнять у вас пистолет ?

интересно как бы он узнал, что он у меня есть?

Как никак групповая драка

да ну, Korsss, молодые лоси чесали рога в своё удовольствие. При чём они численно равны (если не считать девушек).

У лосей друг к другу никаких предъяв. Двое дерутся - третий не лезет, а если влез, то он и огребёт(с) народная мудрость

[=RP=SIR]

я не помню на какой секунде, но показания полицейского и свидетелей вам конечно не указ.

Свидетелей каких , показание одного из свидетеля я вам предоставил , он говорит что нож был и его били топориком . Ролик НТВ 17-30 .
Есть где послушать показание полицейского ( которого там не было ) И это не полицейски а курсант . И он появился не самого начало разборок.
Но его показаний я нигде не слышал , потому и не могу им апеллировать.

однако ничего этого в суде не было, странно не правда ли ?

Ну так всем известно что наш суд самый гуманный суд в мире . Я вот на суде не был , потому по этому суду и сказать ничего не могу . вообще удивительно что данный суд прошел без участия журналистов (было закрытое слушание ? ) Именно данное рассмотрение я бы сделал открытым и с оповещением в сми . Как бы что бы не было разных кривотолков . Кои сейчас есть. Не решение суда , не того как он проходил и кого допрашивали и что кто говорил на суде я не знаю . У вас есть данные по этому поводу предоставите .

это не ложь, это установленный в суде факт.

Опять же факт чего ? Стрельбы в упор ? Если это факт исходит из того что пуля пробила легкое , то это не факт это жалкое притягивание за уши .
Я вот до сих пор не могу понять когда прозвучал тот роковой выстрел пробивший легкое , и что послужило причиной этому.

это как то оправдывает действия Лотковой ?

Этот факт доказывает что Белоусов врет , а если человек врет в чем то одном , где гарантия что в другом он говорит правду .
Этот факт доказывает что Белоусов находился в состоянии тяжелого опьянения и говорит о том что плохо контролировал свое поведение , А значит вообще мало что помнил , и находился в состоянии , "Пьяному море покалено " Это и объясняет почему он создавал определенную опасность в тот момент .

ну не приплетайте сюда Мирзаева это глупо, какой бы у Мирзаева супер-пупер кулак не был, нарвавшийся умер в больнице не от него, а от удара затылком о бордюр. Различаете выстрелы из травмата и удар по лицу ? Я понял что для вас решение суда не имеет значения, Вам просто девушку жалко, а парня с пулей в легких возможно на всю жизнь не жалко. Кстати, в связи с шумихой еще и за клевету могут привлечь и увеличить Лотковой срок, т.к. пострадавшие уже угрозы получают, травля as is.

Еще раз повторяю , вы не понимает разницы между умышленным причинением , и не умышленным . Травматический пистолет не предназначен для нанесения тяжкого вреда здоровью , для этого нужно или стрелять в определенные места , в голову например , либо стрелять с очень близкого расстояния , Да и то не факт что причинишь . Вот если бы она стреляла из боевого пистолета , тогда да , она бы осознавала что боевой пистолет может убить .
А парня мне не жалко . Я таких наколотых и под кайфом вижу частенько , может после данного эпизода у него включится мозг , и он поймет что жизнь у него одна и ее надо беречь.

[mens divinior]

"про любой бы попытался" это вы исходя из чьего опыта ? )))

из общего мелкокриминального)

[Молодчик]

Еще раз повторяю , вы не понимает разницы между умышленным причинением , и не умышленным . Травматический пистолет не предназначен для нанесения тяжкого вреда здоровью , для этого нужно или стрелять в определенные места , в голову например , либо стрелять с очень близкого расстояния

да ну прекратите. еще раз напомню случай в Москве. произошла ссора на дороге, в результате водитель снегоуборочной машины получил из травматика ранение в НОГУ, отчего впоследствии скончался. травматическое оружие как раз предназначено для нанесения вреда здоровью. и тяжкого. и летального.

[FW_Korsss]

да ну прекратите. еще раз напомню случай в Москве. произошла ссора на дороге, в результате водитель снегоуборочной машины получил из травматика ранение в НОГУ, отчего впоследствии скончался. травматическое оружие как раз предназначено для нанесения вреда здоровью. и тяжкого. и летального.

ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?

[mens divinior]

ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?

давно пора.

[Молодчик]

ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?

нормальные тем более запретить.

[POP]

ну дык тогда его надо запретить, а нормальные пестики разрешить , не ?

А чё? У нас проблема с наполнением тюрем?На зонах работать некому?

[FW_Korsss]

вам с Молодчиком не надо )