Шувалов: В борьбе с коррупцией допущены перегибы

[Cmex]

«Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и так далее. Следующим номером программы будет что – проработал в бизнесе год, наверно, ты где-то что-то украл? Значит, ты не можешь быть депутатом Госдумы, министром. Это далеко идущие вещи, это невозможно – все время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы? Поэтому мы чуть-чуть эту проблему вывели на уровень, который уже для нас самих опасен», – сказал Шувалов в четверг в рамках форума «Россия 2013», передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2013/4/18/629384.html

з.ы. Ыыыыы
Мож в юмор?

[Krestrazh]

Кусок из контекста, даже огрызок. Смотрел вчера его выступление полностью, основная мысль насчет этого такая: борьба с коррупцией в РФ стала очень модной(!) Как будто нет других проблем или они менее важны. Усилия будут прекладыватся, но без ущерба для решения более важных вызовов. А вот это, что предлагается в юмор перенести является как раз тем, что и автострадные танки Витьки Суворова. То, что не тонет и чего мухи любят.

[Shoehanger]

Нет ничего более важного, чем преклонения коррупции

[ПРОФЕССОР]

В свете недавних "разводов" депутатиков очень интересно выглядит.

[Valent]

А кто тогда будет решать эти проблемы? Поэтому мы чуть-чуть эту проблему вывели на уровень, который уже для нас самих опасен», ?

Очень правильно заметил товарищ. И это не может не радовать. Может наконец выкинут всю эту продажную "либеральную" банду из правительства? Проблемы то они не решают и не собираются.

ps

волнение Шувалова объяснимо. Он уже был вынужден вскрыть слепой траст на Виргинских островах и перевести его в Россию. Именно поэтому его слова о том, что «Сбербанк – самое надёжное место для денег» зал встретил смехом и аплодисментами.

[mov-29]

На воре и шапка горит...

[barsuk]

Интересный анализ по прошедшему форуму "Россия 2013" - http://www.odnako.org/blogs/show_25215/

[Shoehanger]

[Shoehanger]

Млм может быть вот это:

Конечно, не в деньгах счастье. Но объективно людям свойственны экономические интересы. И реально они не могут быть удовлетворены, если нет денег. Поэтому один из ключевых вопросов организации жизни общества и его развития это троякий вопрос: Кому? за что? и какие суммы платятся в этом обществе?

В России в конце 2008 г. один из лидеров СПС Л.Гозман признался, что получать “зарплату” в 1 000 000 рублей в месяц для него — нормально. И надо полагать он — не рекордсмен в РФ, хотя возможно, что те, кто получает больше, чем он, составляют статистически незначительное меньшинство, которым при построении статистики в форме рис. 2 можно пренебречь. Примерно в то же самое время (в середине февраля 2009 г.) в Петербурге губернатор и профсоюзы договорились об установлении минимального размера оплаты труда на уровне 6 200 рублей при полной рабочей неделе. Т.е. эти два показателя дают представление о растянутости статистики в форме рис. 2 вдоль горизонтальной оси.

Далее, ставка профессора в одном из вузов С-Петербурга — около 8 000 рублей в месяц, ставка старшего преподавателя — 6 600. Ставка дворника в пригороде С-Петербурга летом 2008 г. была на уровне — 7 500 рублей за уборку на одном участке — 1 участок три часа работы в день максимум.

Несколько лет тому назад оклад федерального судьи был установлен на уровне 60 000 рублей, и вряд ли он стал ниже.

важней борьбы с коррупцией?

- - - Добавлено - - -

В развитие

При этом в своём выступлении с “отчётом” перед Думой В.В.Путин затронул тему прогрессивного подоходного налога:

«Теперь несколько слов об одном из вопросов — это о возможном переходе на дифференцированную ставку подоходного налога. Сегодня это у нас плоская шкала — 13-процентный налог с физических лиц. И часто в моих встречах, в трудовых коллективах я слышу эти вопросы. Недавно встречался с руководителями первичных профсоюзных организаций — то же самое. И от фракций поступают такие же вопросы. Давайте посмотрим на это повнимательнее и по-серьёзному.

Конечно, на первый взгляд, это тоже не очень справедливо. Те, кто получает большую зарплату, платят 13%, и те, у кого маленький доход, тоже 13 процентов. Где же социальная справедливость? Вроде бы, действительно, надо бы изменить. Но у нас уже была дифференцированная ставка. И что было? Все платили с минимальной заработной платы, а разницу получали в конвертах.

Между тем, когда мы ввели плоскую шкалу, поступления по этому налогу за восемь лет возросли, прошу внимания, в 12 раз. В 12 раз! И сегодня эти доходы бюджета превышают сборы по НДС. Эффект абсолютно очевидный.

Что может получиться, если мы вернёмся к дифференцированной ставке? Думаю, что, к сожалению, — стыдно, может быть, об этом говорить, потому что мы с вами не можем администрировать должным образом — но, скорее всего, будет то же самое. Опять никакой социальной справедливости не будет. Реально те, кто получал меньше денег, так и будут получать и будут платить минимальную ставку. Но те, кто получают сегодня высокую заработную плату, будут её часть получать в конвертах. И тоже никакой справедливости не будет.

Но и это ещё не всё. Люди не будут получать потом пенсии, потому что не будут формироваться их пенсионные права.

Я не говорю, что мы никогда этого не сделаем. Но просто я обращаю ваше внимание на то, что это не простая проблема. И нужно просто внимательно к этому отнестись. А весь мир нам завидует, весь мир, — а они нам завидуют, я вам точно говорю, я знаю, что я говорю».

Если это перевести с языка «пиара» на управленческий, то это означает, что В.В.Путин признался, что режим не в состояние обеспечить управление вообще, и в аспекте соблюдения финансовой дисциплины — в частности.

Т.е. систематически прессовать с конфискацией имущества директораты предприятий за двойную бухгалтерию и чёрный нал — это режиму не по силам. А прессовать директора сельской школы за то, что в купленных для его школы компьютерах оказалось нелицензированное программное обеспечение — это, пожалуйста…

- - - Добавлено - - -

и в заключение

При этом надо понимать, что выпускник школы, чей аттестат полон троек, не обладает знаниями и навыками, чтобы работать профессором в вузе, хотя дворником может работать. Но ставка профессора и ставка дворника примерно равны. Также надо помнить, что среднестатистическая зарплата в сельском хозяйстве — на уровне 7 000 рублей, а во многих отраслях промышленности и во многих регионах России — в пределах 10 000 рублей.

Зато вся верхушка чиновничества, судейские, топ-менеджеры на местном и федеральном уровне, — при крайне низком качестве обеспечиваемого ими управления, ни за что и никак по существу не отвечая, — получают как минимум раз в 10 больше, а как максимум — в десятки тысяч раз больше, чем те, кто действительно работает.


Перспективы продолжения такого управления финансовым обращением, и распределением населения по уровням доходов понятны? — Что они не понятны думцам, Правительству РФ, администрации Президента? либо они и там всем понятны, но им на эти перспективы плевать либо именно к их воплощению в жизнь они целенаправленно деятельно и бездеятельно стремятся?

по-моему вполне неплохо и актуально написано

[=RP=SIR]

по-моему вполне неплохо и актуально написано

Какое это отношение имеет к коррупции ?

[Shoehanger]

К этому имеет.

[=RP=SIR]

Так и не понял вы о чем. Мысль Шувалова мне понятна , но власть сама загнала себя в эту ситуацию , и вычищать эти Авгиевы конюшни будет очень не просто. А разница в зарплате это больше не коррупция , а немного другая сфера , хотя не спорю бурление в обществе тоже вызывает не малое .

[Shoehanger]

Смотрел вчера его выступление полностью, основная мысль насчет этого такая: борьба с коррупцией в РФ стала очень модной(!) Как будто нет других проблем или они менее важны.

Вот и выдвигаю, другие более важные проблемы.

[=RP=SIR]

Вот и выдвигаю, другие более важные проблемы.

Проблема коррупции, спасибо за это Навальному , очень важна и очень проблемна , пока не побеждена коррупция любое другое начинание будет нивелироваться именно ей.

[MadMan]

Те, кто получает большую зарплату, платят 13%, и те, у кого маленький доход, тоже 13 процентов. Где же социальная справедливость? Вроде бы, действительно, надо бы изменить.

О хоспади, ни один рабочий не заплатил лично этот налог, как и другие "соц. поборы". Но все кричат про "социальную справедливость"

Люди не будут получать потом пенсии, потому что не будут формироваться их пенсионные права.

То ли плакать, то ли смеяться.

[Scavenger]

как это. соц налог да, его платит работодатель. а подоходный взымается исправно. Не говоря про договор ГПХ - он далеко не диковинка.

[SAMAPADUS]

«Мне кажется, дошло до того, что стали приниматься не совсем разумные нормы поведения, касающиеся какой-то зарубежной собственности и так далее. Следующим номером программы будет что – проработал в бизнесе год, наверно, ты где-то что-то украл? Значит, ты не можешь быть депутатом Госдумы, министром. Это далеко идущие вещи, это невозможно – все время думать, что все кругом жулики, и людей, у которых есть деньги, не допускать до решения проблем. А кто тогда будет решать эти проблемы? Поэтому мы чуть-чуть эту проблему вывели на уровень, который уже для нас самих опасен», – сказал Шувалов в четверг в рамках форума «Россия 2013», передает РИА «Новости».

http://vz.ru/news/2013/4/18/629384.html
з.ы. Ыыыыы
Мож в юмор?

А кто это говорит то?
А говорит это муж домохозяйки, ежедневно зарабатывающей странным образом миллион американских зеленых!

- - - Добавлено - - -

А тут по ТВ рассказали, что пул энергопроизводителй и продавцов воспротивился желанию государства вложиться в альтернативные источники производства электроэнергии...
И чего я удивлен с этого?

[MadMan]

а подоходный взымается исправно

В 95% его уплачивает работодатель, да и вообще всех интересует конечный результат - сколько дадут на руки, всем до балды эти налоги.

[Dzen]

В 95% его уплачивает работодатель, да и вообще всех интересует конечный результат - сколько дадут на руки, всем до балды эти налоги.

Работодатель платит тебе меньше ровно на столько, сколько налога за тебя он заплатил. Это же очевидно.

[Wild_Lynx]

Работодатель платит тебе меньше ровно на столько, сколько налога за тебя он заплатил. Это же очевидно.

Работодатель платит ровно столько, чтоб не сбежал. От налогов это не зависит.

[Shoehanger]

адамосмитовщина

[UfP]

А тут по ТВ рассказали, что пул энергопроизводителй и продавцов воспротивился желанию государства вложиться в альтернативные источники производства электроэнергии...
И чего я удивлен с этого?

Это свойство капитализма вцелом. Именно по этой же причине чертовски не выгодно небьющееся стекло, "вечные" лампочки и т.п. - всегда есть какой-то главый Буржуин, которые делает свои миллиарды на каком-то отлаженном процессе и прогрес в данной области его не волнует, более того, он его пугает, так как главный Буржуин банально останется без денег.

Правда с альтернативной энергетикой тоже не всё так однозначно. Совсем не однозначно. И мощности не те, и многие процессы очень и очень сомнительны. Не, на бумаге всё клёво. Не клёво в реальности начинается. Причём не в масштабе отдельно взятого домика, а в масштабе хотя бы небольшого городка на тысяч 500 населения.

А что касается цен ... ну, что тут сказать ... привет сетевикам. В общем-то те, кто в теме ценообразования на этом рынке давным давно говорят, что львиная доля денег оседает у сетевых компаний, а не у генераторов.

- - - Добавлено - - -

Работодатель платит тебе меньше ровно на столько, сколько налога за тебя он заплатил. Это же очевидно.

До тех пор, пока налоговым агентом является работодатель налог платит именно он. Вот когда работник сам побежит в налоговую, вот тогда и можно будет говорить о том, что бедолагу обобрали.
А так, совершенно согласен MadMan - всем до лампы сколько у них по договору, всех интересует конкретная сумма, которую они получают в руки. И пофигу какие там будут налоги - 13% или 23% или 33%.

[=RP=SIR]

Это свойство капитализма вцелом. Именно по этой же причине чертовски не выгодно небьющееся стекло, "вечные" лампочки и т.п. - всегда есть какой-то главый Буржуин, которые делает свои миллиарды на каком-то отлаженном процессе и прогрес в данной области его не волнует, более того, он его пугает, так как главный Буржуин банально останется без денег.

Где вы таких сказок начитались ? Начнем с того что не бьющееся стекло уже есть , а "вечные" лампочки обладают еще и малым энергопотреблением и тоже уже продаются чуть ли не в каждом магазине.
И вся суть в том что , тот кто первый возглавит новый революционный продукт . Тот и первый сказочно обогатиться .
А главному Буржуину совершенно без разницы что тебе продавать , вечные лампочки , или альтернативную энергию . Лишь бы была прибыль.

Правда с альтернативной энергетикой тоже не всё так однозначно. Совсем не однозначно. И мощности не те, и многие процессы очень и очень сомнительны. Не, на бумаге всё клёво. Не клёво в реальности начинается. Причём не в масштабе отдельно взятого домика, а в масштабе хотя бы небольшого городка на тысяч 500 населения.

Вот это уже больше похоже на правду.

[Любитель]

А как же многочисленные байки про ГДРовские лампочки, которые буржуины замяли, про принтеры с искусственным отрубанием после n напечатанных листов и тд., в общем про запрограммированное старение товара?

[Shoehanger]

Пример неудачный, так как чтобы новая лампочка стала революционным продуктом нобходимо поднять тарифы на электроэнергию (что в свою очередь уменьшает норму прибыли внутреннего производителя, переносит производство в "Китай"), а также запретить старые. Это не невидимая рука рынка по Адаму Смиту, а госплан государственное регулирование.