Мля, идите на дуэльный сервер - там ваши кони, сэры рыцари (c)mamali
Я дрался с асами WarBirds(c)Varga
Основная проблема русского витуального сообщества - избыток лыцарелизателей и рыцаререзателей и нехватка наевропуболтоположителей... (с)CoValent
БоБ прямее руганью не станет. (с) Harh
Oculos habent non viclebunt.(c) Псалом 134
Q9650+8GbRAM+560Ti/2Gbi7-4790k+32Gb+2060/6Gb
Самая распространенная информация по установке ВЯ-23 на ЛаГГ-3. Не получается прикрепить другую инфу. В интернете читал статьи как в полках сами устанавливали ВЯ-23 на ЛаГГи, снимая ШКАСы (вот её ни как не могу найти). Так что МЕХАНИК ВЯ-23 устанавливалась. Эту пушку пытались устанавливать на Ла-5, но не помещалась под капотом и поэтому в серию не пошла. А на ЛаГГах эта пушка устанавливалась параллельно с пушком ШВАК, в зависимости какая серия и какой завод.
Крайний раз редактировалось Skv_Daur; 23.07.2013 в 13:00.
постараюсь выяснить
собираю любую информацию по: МБР-2; Су-2; Ли2....
собрал кучку информацию по СБ М100А 41й серии...
мечтаю о: По2 B17 Ли2
домечтался о: Ил4 ; СБ М100А...
Это откуда и на чем основана публикация?
Там кроме таблички есть хотя бы 1 фото или упоминание серийных номеров самолетов куда ставили Вя-23?
В принципе понятно откуда идет "хвост" информации про Вя-23 на ЛаГГ-3 - от Шаврова, но и он ни чем не подтверждает.
Более того, Шавров устарел, новые исследования и просто отдельные документы сильно расходятся с его данными, так что как справочник он уже не годится, так, офлайн-википедия и не более...
Вы это серьезно?
В войсках устанавливали? Вы хотя бы себе представляете проблему - установить совершенно другое вооружение не в условиях завода, при отсутствии квалифицированных конструкторов?
Во вторых, откуда в войсках могла появиться пушка, а для начала документация? Кто бы её туда поставил, если она не применяется в этих войсках
Как вы себе представляете цепочку снабжения? Кто напишет заявку, на основе чего? Кто поставит и то же - на основе чего? Да еще с учетом, что до апреля 42 это эксперементальная, не серийная пушка.
На Ла-5 вообще-то пытались установить другую 23 мм пушку, вернее установили, на Ла-9 и Ла-11.
Сильно другую, НС-23, под другой патрон.
Это мой ответ мои хотелки строго по теме, спорить и обсуждать их я не намерен.
Хочу понимаешь, чтобы все кнопки ручки рычаги и штурвалы во всех кабинах я мог нажать и повернуть с монитора аля планшетник. Хаметь так хаметь... Еще хочу чтобы в онлайн вся техника двигалась не по прямой а старалась уворачиваться или хотябы делать зигзаги.
Хочу чтобы пилот летающий выше 5000м и зимой имел ограничение по обзору так-так в комбинезоне. Хочу чтобы И-16 вернули динамику набора скорости и высоты (он легкий), также у И-16 двигатель не должен глохнуть, вообще (так как эта проблема была только на ранних версиях) ну или позднее, так как компенсаторный бачек этот момент отдалил.
Никто в мемуарах не писал о проблемах с двигателями И-16 на вводе в пикирование поэтому он должен захлёбываться гораздо позднее чем сейчас. В хронике и-16 динамичнее делает фигуры типа бочек, этот момент надо привести в порядок сделать как в реальности. Добавить И-16 протектированные баки потому как они стояли на них еще с 1939 г.
Еще хочу чтобы швакам добавили мощности так как их влияние на цели явно занижено. Да еще хочу поздний И-16 с УбС. Неплохо бы добавить на филд симулятор зенитки чтобы можно было пострелять если они еще не уничтожены.
Stoik
С таким же успехом могу всю инфу которую ты , МЕХАНИК, выложишь назвать также. Я самое простое выложил. Докажи теперь что ВЯ не ставили.
http://www.laspace.ru/rus/vintlist.php - вот ссылка на НПО им. С.А. Лавочкина. Если и это википедиа, ну тогда для тебя видимо не ставили это вооружение).
Крайний раз редактировалось Skv_Daur; 23.07.2013 в 17:51.
Это вот эта что ли фраза доказывает серийную установку Вя:
?В 1941-1944гг. С. А. Лавочкиным (на заводе №21) и В. П. Горбуновым (на заводе №31) были проведены работы по облегчению машины, улучшению ее аэродинамики, установке более мощного мотора - М-105ПФ. Наряду с работами по улучшению летных качеств самолета Лавочкиным, Горбуновым и Гудковым (каждым на своем предприятии) было создано большое число модификаций с различным вооружением (37 мм, 23 мм и 20 мм пушками, различным количеством пулеметов, с установкой реактивных снарядов).
Ну и окончательно можно поставить точку в вопросе Вя-23 на ЛаГГ-3:
21 февраля 1942 в письме N 18фс председатель Технического совета НКВ Сатель сообщает, что "по отзывам летного и инженерно-технического состава авиационных частей КА 23 мм авиационная пушка В-Я является мощным и отличным вооружением самолетов.
Однако, до сих пор пушкой В-Я вооружается только один тип самолета - штурмовик ИЛ-2. Через втулку винта мотора истребителей Лагг-3 и ЯК-1 все еще ставится пушка ШВАК.
В целях повышения мощности вооружения самолета часть выпускаемых истребителей Лагг-3 вооружается 37 мм пушкой Шпитального, вместо пушки ШВАК.
С той же целью, но в более широком масштабе истребители Лагг-3 можно вооружать 23 мм пушкой В-Я."
16 марта 1942 имеем от Лавочкина в письме N 2891 в НКАП:
"На основе проделанных работ и испытаний, прошу Вашего разрешения на введение нижеследующих изменений в ЛаГГ-3 серийного производства:
1. Установить правый БС с боекомплектом 160 имея в нормальном варианте 1хШВАК + 2хБС...".
Таким образом, по бумагам получается, что кроме машин на испытаниях перед самой войной, ВЯ серийно на ЛаГГ не ставился.
А выдумки про установку в войсках оставим выдумщикам.
Прежде чем ставить точку в деле ВЯ на ЛаГГах
Что всё таки делать с вот этой фоткой???
http://mig3.sovietwarplanes.com/lagg3/jap/jap3r.jpg
Так ведь был по крайней мере 1 опытный самолет с Вя-23, успешно прошедший заводские испытания с 30 сентября по 7 октября (весной 41 испытания пушки закончились не успешно, 8 апреля снята с испытаний), он же куда-то делся.
И судя по объединенному выхлопному патрубку это он и есть.
Это же вроде японец рядом с самолётом? Интересно, откуда такая фотка?
Точно. Вот
http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/68/07.htm
и пушка ВЯ стоит.
Нет это не он
Это совершенно рядовой ЛаГГ-3 прославившийся благодаря попаданию в плен к японцам.
Собственно это и есть на сегодняшний день (насколько помню обсуждение на ВИФе) главный свидетель существования ВЯ на ЛаГГах. Предполагается что малая серия на новосибирском заводе таки была, но все такие машины пошли на перевооружение дальневосточных полков и на войну с немцами не попали.
С фоткой "японского" ЛаГГа то что делать? Для швака великовато, для 37мм дрыны маловато...
И это точно не фотошоп
ЗЫ.
Вот кстати саммари из давешнего обсуждения на ВИФ
И ещё там же уважаемый Андрей Диков ссылался на виденную им лично справку расходования боеприпасов 5 иап КБФ в 41-м, в которой фигурируют 23мм снаряды. Не знаю выкладывал ли он этот документ потом или забыл.Вопрос имхо не до конца проясненный. Не исключено, что только на единичных, испытательных экземплярах. В "старой" литературе можно прочитать, что ВЯ шла серийно на ЛаГГ. Однако если обратимся к Родионову, то увидим например вот такой факт в приказе НКАП от 21 мая 1941:
"...4. Нач. 1 и 7 ГУ принять к сведению и руководству, что Нач. ГУ ВВС Жигарев обязан закончить к 20 мая испытания в воздухе 23 мм ВЯ на ЛаГГ-3, установленной в моторе."
То есть по состоянию на конец мая (в Горьком к этому времени, ориентировочно, уже построены машины 1й-3й серий) пушка ВЯ на ЛаГГе все еще испытывается.
Еще факт : 24 апреля 1941 Зам. Нач. 7 ГУ Залесский писал А.И.Ш. записку:
"Испытания пушек калибра 23 мм на НИПАВ показали, что в настоящее время нет отработанной и доведенной пушки, пригодной для установки на серийные самолеты. Пушка ВЯ имела два разрыва из-за выстрела при незакрытом затворе (вследствие отказа механизма противоотскока) и 8 апреля снята с испытаний.
Пушка ШВАК-20 на ЛаГГ-3 показала удовлетворительную работу в процессе испытаний.
В связи с этим, впредь до отработки пушки калибра 23 мм, _устанавливать на ЛаГГ-3 пушку ШВАК-20, как имеющую хорошую живучесть и отработанные боеприпасы_.
Далее в 41м году имеем следующее:
C 30 сентября по 7 октября 1941 г. на заводе N 21 были проведены испытания самолета Лагг-3, вооруженного пушкой ВЯ-23 мм с боекомплектом 90 патронов и двумя пулеметами УБС-12,7 мм с боекомплектом 350 патронов. Испытания дали положительные результаты, но ввиду того, что решение о выпуске самолетов Лагг-3 с пушками ВЯ-23 не состоялось, в производстве сохранена установка пушки Швак-20.
Также в сентябре 41го Шахурин, жалуясь Берии на НКВ, пишет про ВЯ, упоминая факт их установки на Ил-2, про ЛаГГ ни слова.
Далее по отношениям ЛаГГа и ВЯ - пауза до 42 года. Тема возрождается в 42м:
21 февраля 1942 в письме N 18фс председатель Технического совета НКВ Сатель сообщает, что "По отзывам летного и инженерно-технического состава авиационных частей КА 23 мм авиационная пушка В-Я является мощным и отличным вооружением самолетов".
Однако, до сих пор пушкой В-Я вооружается только один тип самолета - штурмовик ИЛ-2. Через втулку винта мотора истребителей Лагг-3 и ЯК-1 все еще ставится пушка ШВАК.
В целях повышения мощности вооружения самолета часть выпускаемых истребителей Лагг-3 вооружается 37 мм пушкой Шпитального, вместо пушки ШВАК.
С той же целью, но в более широком масштабе истребители Лагг-3 можно вооружать 23 мм пушкой В-Я.
Однако похоже последствий это не имеет - 16 марта 1942 имеем от Лавочкина вот что:
С.А.Л. в письме N 2891 А.И.Ш. в НКАП писал:
"На основе проделанных работ и испытаний, прошу Вашего разрешения на введение нижеследующих изменений в ЛаГГ-3 серийного производства:
1. Установить правый БС с боекомплектом 160 имея в нормальном варианте 1хШВАК + 2хБС...".
Таким образим, по бумагам получается, что кроме машин на испытаниях перед самой войной, ВЯ серийно на ЛаГГ не ставился.
Но!
Есть фотографии ЛаГГа у японцев, с большой пушкой в носу, при этом не похожей на стволы Ш-37 и НС-37. Не знаю, видел ли кто-то японский отчет о том, что за пушка там стояла, или же вывод о том, что на ней ВЯ, делается только по внешности, но как бы то ни было, есть один интересный факт у того же Родионова:
"В конце 1941 г. серийные чертежи установки для пушки ВЯ были спущены в цеха для разработки техпроцесса и отправлены авиационному заводу в Новосибирск". В Новосибирске в это время имеем 153й завод, производящий как раз-таки ЛаГГ-3. Можно предположить, что в промежуток между этим "концом 1941" и мартом 1942 года (когда в Н-ске пошли Яки) 153й завод мог построить сколько-то ЛаГГов с ВЯ, ими могли вооружаться какие-то из частей в районах соприкосновения с японцами на востоке страны, и попавший к японцам ЛаГГ как раз такой.
Допусков в версиях традиционно слишком много, но увы, более полной историей пока не располагаем.
Крайний раз редактировалось LbS_Tanzor; 24.07.2013 в 01:01.
И ещё вдогонку из того же топика про ВЯ в 41м
Я все же думаю, что серия ВЯ имела место в 41 году. Вот что видим у Родионова:
4 сентября 1941 года Шахурин писал письмо N Н-20/6431 Берия.
Для установок пушки Волкова-Ярцева на самолетах Ил-2 необходима противооткатная пружина, которая освоена производством и изготовляется заводом N 66 НКВ (это если я правиольно понимаю тульский завод. - AR) на протяжении около двух месяцев...
8 октября 1941 года вышел приказ № 505сс НКВ
В соответствии с постановлением Совета по эвакуации от 7 октября 1941 года за № 133сс:
С завода № 66 эвакуировать немедленно:
Производство пушек Волкова-Ярцева на завод № 54 в Златоуст...
Таким образом, ВЯ выпускались серийно еще в 41м году. Это подтверждается у Перовым-Растренина в монографии об Ил-2, где упоминается, что "...появление на фронте с августа 41 -го штурмовиков Ил-2 с пушками ВЯ-23 калибра 23 мм..." (глава "Как воевать?")
В Коврове же, на 2-м заводе, действительно, производство ВЯ пошло только с начала 42 года, это и приведенный Вами текст, и Родионов подтверждают.
Судя по всему, в 1941 году до начала эвакуации производства ВЯ из Тулы могла быть выпущена промышленная (а не опытная или испытательная) серия пушек ВЯ.
если был серийный выпуск ВЯ в 41м до эвакуации, то могли быть какие-то небольшие (под)серии ЛаГГов с ВЯ. Если повезет и Андрей найдет и покажет нам справку расхода 23-мм боеприпасов за 41 год, будет о чем говорить, а пока, суммируя Родионова и Новикова, имеем, что ВЯ в 41м на вооружение взяли, но серийный выпуск не осилили и на фронте могли быть лишь "случайные", штучные такие машины.
Ил-2?
У Покрышкина есть в мемуарах как летчики истребители пересаживались на одноместные Ил-2, вероятность этого выше, чем ЛаГГ-3 с Вя-23
- - - Добавлено - - -
Храповик для автостартера
- - - Добавлено - - -
А так же запросто может быть, что постановка Яков отнимала все ресурсы и было нифига не до модификаций ЛаГГ-3, выпустить бы поскорее из задела и свернуть производство, да еще и поставлять новую пушку под сворачиваемое производство... хотя в СССР и не такие вещи происходили тогда, несмотря на якобы сталинский террорВ конце 1941 г. серийные чертежи установки для пушки ВЯ были спущены в цеха для разработки техпроцесса и отправлены авиационному заводу в Новосибирск". В Новосибирске в это время имеем 153й завод, производящий как раз-таки ЛаГГ-3. Можно предположить, что в промежуток между этим "концом 1941" и мартом 1942 года (когда в Н-ске пошли Яки) 153й завод мог построить сколько-то ЛаГГов с ВЯ, ими могли вооружаться какие-то из частей в районах соприкосновения с японцами на востоке страны, и попавший к японцам ЛаГГ как раз такой.
Новосибирский завод сейчас живее всех живых, был бы контакт - наверняка можно там в архивах заводских порыть.
Еще хотелось бы возможность пересаживаться в самолеты ботов. А то они иногда так тупят. Да и после того как тебя сбили можно продолжать летать на другом самолете использующемся в этой миссии. (как в БзБ.)
Вот как-то так:
weapons.txt
Нужны отдельные кнопки на увеличить\уменьшить масштаб карты и центровку на самолете игрока.
Так же хотелось бы иметь автогоризонт на все самолеты включаемый\выключаемый отдельной опцией в конфигурационном меню (это для оффлайновых кампаний с длительными перелетами)
Разрешить чтение показателей девайслинк и в сетевой игре.
Давно и много где.
П.С. Разумеется для новых загрузок пришлось создавать новые хуки. Так же все сбросы раздельные, электробомбосбрасыватели появились в первой половине - середине 30х, в том числе и в СССР.
П.П.С. В вооружении не видно, но у наших бомберов (Пе-2, Ил-4 и Ил-2) есть АГ, так же у Пе-2/3 есть оборонительные РС (стреляющие назад), соответственно для этого добавлены 2 новых кнопки вооружение 4 и 5.
Крайний раз редактировалось MEXAHNK; 24.07.2013 в 20:14.
Хотелось бы, чтобы наконец поправили запас топлива у некоторых самолетов:
Например у Кобр у ВСЕХ топлива больше, чем быть должно - у Р-400 и Д 543 кг, у остальных 454 кг,
а должно быть у всех 454 л, т.е. примерно 325 кг - явно перепутаны в МГ кг и литры, а 543, только не кг а литра было у прототипа с непротектированными баками.
У всех МиГ-3 - 463 кг (640 л, Бензин 4Б-78 для АМ-35А плотность 0.723- 0.724 ГОСТ1012-41), должно быть 480 л = 345 кг
ЛаГГ-3 4 серии - 300 кг, должно быть 405 кг
ЛаГГ-3 29, 35 и 66 серий - 260 кг, должно быть 340 кг, 260 кг было с 11 по 28 серии
Пе-2 1200 кг, должно быть 1050 кг