Закон об оскорблении чувств неверующих граждан РФ

[harinalex]

В таблице невоенные запуски. Но если без Божией Благодати от окропления и с оной все одинаково... то зачем платить больше? (с)

Оффтопик:
нолики с 70 по 89 год ? К каким запускам отнести Н-1 , я затрудняюсь , но 4 из 4 завершились уходом за бугор , а то и разрушением стартового комплекса. А космонавты Серебров и Титов много бы могли рассказать об успешном пуске в 83-м их Союза-Т-10.

Так что эту табличку можно в известное место спустить и отдать таки кесарю - кесарево , а богу - богово. Ни наличие марксистской идеологии , ни поголовное поливание ракет святой водой не сделают за конструкторов и технологов их работу.
Олдрин (второй человек на Луне) был по нашим меркам настолько ярым клерикалом , что аж первую во Вселенной инопланетную службу там на поверхности провел. А Армстронга вроде как не особо этот вопрос интересовал. Что не мешало им обоим выполнять свои обязанности надлежащим образом.

[Roman Kochnev]

Написанные заповеди вроде не отменялись, нет?

Они трансформировались в Новые. Ветхий Завет - это что-то вроде законов военного коммунизма, которые требуются для того, чтобы установить человека на правильные рельсы в начальный этап его развития, включая жесткие методы. Ап-грейд Нового Завета должен базироваться на внедрении в сознание и поведение человеческого социума некоторых законов и правил, но сам он уже подразумевает как большую самостоятельность человеческого сознания, так и большую ответственность.
Скажем, перечень заветов не убей, не укради и тд трансформируется в завет возлюби ближнего своего, то есть он повышает понятийный уровень с буквальной инструкции до более высоких значений, присущих более "сознательному" разуму.
Эти заветы направляют развитие человека и эволюцию его сознания, стараясь поднять его на более высокий уровень, подготавливая к переходу в... расширенный диапазон измерений, скажем так.

[PoHbka]

Ладно, трансформировались, почему тогда Старый Завет не выкинули?

Рост человека будет только от его сознательности и постижения окружающего мира измеряемым способом. Ревнители древних верований полудиких племен Ближнего Востока, за несколько тысяч лет своего существования, цели не добились. Зато развязали кучу войн, уничтожили миллионы людей, культурные и материальные ценности.

[Roman Kochnev]

Ладно, трансформировались, почему тогда Старый Завет не выкинули?

Человек, изучающий алгебру в старших классах должен выкинуть арифметику младших?

Рост человека будет только от его сознательности и постижения окружающего мира измеряемым способом. Ревнители древних верований полудиких племен Ближнего Востока, за несколько тысяч лет своего существования, цели не добились. Зато развязали кучу войн, уничтожили миллионы людей, культурные и материальные ценности.

Сознательность человека как раз и формируется верными установками, указывающими направление для правильного развития. То есть пойнт здесь не в том, чтобы дать или не дать человеку возможность постигать уже существующий мир а в том, чтобы это развитие шло не в ущерб как самому человеку, так и большой вселенской системе, в которую человек так или иначе должен будет войти. Огромная проблема здесь в зацикливании человека на свое эго, которое противопоставляется общим законам (баг фикс - возлюби Бога всем сердцем, то есть прими главенство вселенской системы над своими локальными хотелками) и формирование системы по горизонтали (возлюби ближнего своего). Оторванные элементы, не образующие систему по горизонтали и противопоставляющие себя системе по вертикали разрушают конструкцию.
Это очень упрощенный и адаптированный абрис, но, надеюсь, что это может дать хоть какое-то понимание базисных основ. Не надо воспринимать Писание как набор каких-то дремучих поповских сказок только из-за того, что оно написано не современным научным языком. Можно, например, сказать, что Библия описывает историю состояний человека в его начальной стадии плотного трехмерного мира перед восхождением дальше в четвертое, пятое.... А вы говорите - религия ракеты строить не дает. А исполняли бы заповеди "не укради", глядишь, - и ракеты меньше бы падали.

«Многое имею еще что сказать, но не вместите, ибо черствы сердца ваши» (Евангелие от Иоанна 16.12)

[harinalex]

Ладно, трансформировались, почему тогда Старый Завет не выкинули?

Рост человека будет только от его сознательности и постижения окружающего мира измеряемым способом. Ревнители древних верований полудиких племен Ближнего Востока, за несколько тысяч лет своего существования, цели не добились. Зато развязали кучу войн, уничтожили миллионы людей, культурные и материальные ценности.

хорошая аналогия - законы Ньютона как частный случай для нерелятивистских систем. Они вполне могут быть употребимы в жизни. Но как только возникает потребность объяснить явления , выходящие за пределы понимания , выдумывают теорию относительности. Или Новый завет как отражение переосмысления людьми отношения бога и человечества в целом (а не только избранного народа) . Не исключено, что будет еще и Сверхновый завет , когда роботы окончательно захватят власть над миром и им понадобится собственное духовное учение.

[ssh]

Извиняюсь что так долго не отвечал - ездил в эту вашу Европу. Итак:

Китай закончился с опиумными войнами. При непосредственном участии христиан.

Гон. Китай был, есть и будет! А труЪ-христиане завоевательских войн не ведут.

Арабов христиане низвели до собственного уровня. За то, что арабы представляют из себя сейчас - скажите спасибо крестоносцам.

О да, Дубай - вполне на европейском уровне

Прежде чем возражать, назовите хоть одного известного арабского ученого после XIII в.

Да хоть пруд пруди. Как Вам Ала ад-Дин Али ибн Мухаммад ал-Кушчи?
Ну и из Википедии (в которой Вас, видать, забанили):

Скрытый текст:

Вторая половина XIII века — XVI век. Время рассвета астрономических обсерваторий в странах ислама (Марага, Тебриз, Самарканд, Стамбул). Астрономическое образование в медресе. «Марагинская революция»: теории движения планет, отрицающие эквант и другие элементы теории Птолемея как фундамент математической астрономии (Насир ад-Дин ат-Туси, Кутб ад-Дин аш-Ширази, Муаййад ад-Дин ал-Урди, Мухаммад ибн аш-Шатир, Джамшид Гияс ад-Дин ал-Каши, Ала ад-Дин Али ибн Мухаммад ал-Кушчи, Мухаммад ал-Хафри). Широкое обсуждение натурфилософского фундамента астрономии и возможности вращения Земли вокруг оси.

А вот конец XVI века - это начало длительного застоя в астрономии ислама.

Черные, белые, красные... Nuff said. Слив защитан, аминь.

С чего бы это? Народ и сейчас везет экзотическое мыло из-за бугра. Или делает по забугорным технологиям. Например, то же алеппское мыло.
И снова отвлекаетесь! Хочу покорения Галактики?!!!

Где вы в Европе видали огнестрел до 14 века? Они даже композитные луки делать разучились.
Много ученых V-XI вв (не теологов, а математиков или механиков) сможете назвать? Ответ "разные" не принимается.

Хватает ученых, и не только европейских. Только теологи тогда в основном и занимались науками.
А 14-й век - это вполне себе еще Средневековье! А если Вас интересуют именно "темные века" - так тогда больше еретиков да язычников было, чем добрых христиан. Обвинять в чем-то Церковь (тем более Православную Церковь) в этот период - глупо.
Кстати, пофиг что огнестрел придумали китайцы. Главное что европейцы его использовали. А китайцы тоже вклад в науку сделали, и без христиан - а всё равно Галактику не покорили.

Чем объясните резкое снижение уровня численности населения Европы в означенный период?

Нефиг делать: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BA%D0%BE%D0%B2
Это только КПСС могла влиять на погоду и переселения народов. Церковь к такому мало способна. Особенно еретическая.

Назовете какие-нибудь европейские памятники архитектуры V-XI вв? Византию и Русь не предлагать. Только Европу.

Почитайте про Каролингский Ренессанс в конце VIII—середине IX века:

В архитектуре Каролингского Ренессанса переплелись стили античной, византийской и средневековой архитектур. Это было связано с походами Карла в Италию, где его архитекторы могли познакомиться с опытом строительства базилик, а также украшения колонн и капителей. Вместе с тем, появляются и собственно франкские новшества, например, вестверк. Любовь к многоалтарным храмам с башнями впоследствии была унаследована романским стилем. Из светской архитектуры появляются пфальцы — «путевые дворцы» для временного проживания императора. В них чётко прослеживаются древнеримские традиции.
Из исторических источников известно, что в это время велось обширное строительство, однако до наших дней дошли только немногие сооружения. Среди памятников каролингской архитектуры наиболее сохранны палатинская капелла в Ахене (788—805), капелла-ротонда Санкт-Михаэль при Фульдском аббатстве (820—822), монастырские ворота в Лорше (около 800). Храмы и дворцы часто украшались внутри мозаиками и фресками.

И с какого это прикола мне не предложить Русь и Византию? Вполне таки православные государства, особенно Византия. Вклад в мировую науку совершили. Или Вы тоже зациклены исключительно на Европе, как и автор тупенького демотиватора?

С какого века в европейской медицине стала практиковаться аутопсия?

Термин «аутопсия» более распространён в Европе; он появился на заре истории медицины, когда возникла необходимость отличать вскрытие человеческого тела от вскрытия тела животных, что практиковалось гораздо чаще.

Какие-то посмертные исследования начались, по всей вероятности, как только люди заинтересовались природой болезней и анатомией человека.

В Европе одно из первых письменных свидетельств о вскрытии относится к XIII веку (что вполне Средневековье, мудавтором дерьмотиватора этот век внесен в список "темных веков христианства").
Также с незапамятных времен применяли казни, пытки и вивисекцию. Что давало некоторые представления об анатомии.
Кстати, я - ярый противник как вивисекции, так и вскрытий всяких.

Является ли болезнь наказанием за грехи?

Смотря какая болезнь/какие грехи. Если похмелье - то это просто наказание за тупость. А если у вас спереду или на опе - шанкер, то боюсь таки за грех. Бледная трепонема - то ещё орудие кары грешников! А бисмоверольчик с бицелином - это дано за покаяние.

Почему до VIII века в европейском сельском хозяйстве не использовали лошадей в качестве тягловой силы?

Безбожников хватало?

Какое такое покорение Галактики? Мы разве избавились от религиозного мракобесия?

Конечно! Разве Вы не избавились?

Снесли храмы?

Снесли яйцо еще при Ленине-Сталине!

Нифига. Рановато Вам в Галактику лететь - об небесный свод расшибетесь.

Так вперде! вперед! Летите без меня!
Вспомнился бородатый анекдот:

Галичина. 1961-й год. В дом вбегает внучок:
- Дедушка, дедушка-а!
- Что такое?!
- "Москали" в космос полетели!
Дед (радостно):
- Что, все?!!!

Так что для Вас пока только келья, духовник, строгий пост и книжка про православного ёжика.

Всё уже есть, окромя сей скрижали про Erinaceomorpha Gregory Ortodoxae.

Галактика будет тогда, когда [I]"последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца"

Вы сперва мумию закопайте, зиккурат снесите да жрецов сатаны из власти прогоните.
А ещё лучше - начните с искоренения лжи и кривляния душой: отрекитесь от лживого демотиватора, про который Вы написали, что это-де "Тысячу раз верно!" (ну или что-то в этом роде, -влом форум лопатить, уж извините).

[А-спид]

Я просто хочу, чтобы Вы признали бредовость и брехливость того демотиватора. Это не мои аргументы опровергнуты, а Ваши и Вашего малевальщика. Средневековье вовсе не было темной эпохой

Средневековье - вещь весьма и весьма растянутая во времени. С 5 по 10 век - Средневековье это жуткое, дикое варварствой, темное время, худший период развития Европы. С 8 века - потихоньку зашевелились, под влиянием арабских завоеваний и слабенького влияния Византии. С 10 начался рост, постепенно приведший к эпохе Возрождения.

[ssh]

Трудное было время. Но в том-то и соль, что в демотиваторе указано европейское Средневековье, а отчитываются за все человечество. Да еще и всех собак вешают на христиан. Дескать, если бы христиане не устроили Великое Переселение народов, Глад, Мор, Столетнюю войну, да еще и Малый Ледниковый Период, - мы бы могли уже исследовать Галактику!
Ранее тут же на форуме некие люди утверждали, что мусульмане ничего толкового за всю историю не создали.
Это все - брехня и явный бред. А этот демотиватор - апофеоз этого мозгового разжижа. Я и хочу, чтобы человек, опубликовавший с восторгом сей высер в своем сообщении, признал его брехливость.

[ssh]

А касательно Средневековья - не нужно забывать, что во времена римской гегемонии варварство в Европе тоже вполне себе жило и процветало. Более того, Рим всячески сеял раздор, разделял и властвовал. Сколько царств уничтожили римляне! А тут очередь Римской Империи наступила. Да и жилось в античности хорошо пожалуй только гражданам Рима. Ну и вообще, Средиземноморского региона. Остальные кисли в своих лесах, полях да болотах.

[harinalex]

Средневековье - вещь весьма и весьма растянутая во времени. С 5 по 10 век - Средневековье это жуткое, дикое варварствой, темное время, худший период развития Европы. С 8 века - потихоньку зашевелились, под влиянием арабских завоеваний и слабенького влияния Византии. С 10 начался рост, постепенно приведший к эпохе Возрождения.

очень странное заявление . Как можно говорить о "худшем периоде" и тут же забывать про Византию . Мировая история не есть только история западной оконечности Европы.

[ssh]

Как по мне, худший период в истории Европы - это ВМВ. Фашизм - это то дерьмо, от которого Европа до сих пор отмывается.

- - - Добавлено - - -

Посмотрите карту Византии в период расцвета. Вполне себе европейское государство.

[Borneo]

нолики с 70 по 89 год ? К каким запускам отнести Н-1 , я затрудняюсь , но 4 из 4 завершились уходом за бугор , а то и разрушением стартового комплекса.

Это не штатные средства вывода в космос. Ты бы еще пуски ГИРД вспомнил.

Ни наличие марксистской идеологии , ни поголовное поливание ракет святой водой не сделают за конструкторов и технологов их работу.

А если нет разницы, то зачем платить больше? (с)

[Borneo]

Человек, изучающий алгебру в старших классах должен выкинуть арифметику младших?

Нет, не должен. Почему же ты выкинул Ветхий Завет на свалку и не хочешь обрезаться, как завещал Там Господь Бог?

Не надо воспринимать Писание как набор каких-то дремучих поповских сказок только из-за того, что оно написано не современным научным языком.

Так тебе это и толкуют, не воспринимай Библию как сказку, там все быль! Отдай свою дочь в рабство и убивай гадалок!

[Borneo]

хорошая аналогия - законы Ньютона как частный случай для нерелятивистских систем. Они вполне могут быть употребимы в жизни.

Нет, согласно Библии аналогия не подходит. Иисус пришел исполнять существующие законы, а не дополнять или изменять их.

Не исключено, что будет еще и Сверхновый завет , когда роботы окончательно захватят власть над миром и им понадобится собственное духовное учение.

Согласно Библии не будет. Следующий приход Мессии будет уже в День Страшного Суда. Когда мы все попадем в Рай.

[ssh]

А если нет разницы, то зачем платить больше? (с)

Не факт, что больше. В СССР на идеологию выделялись громадные ресурсы. И это правильно! Только со временем все опошлилось, с помощью всякого рода "примазанцев". Таких и в церкви - легион.

- - - Добавлено - - -

Нет, не должен. Почему же ты выкинул Ветхий Завет на свалку и не хочешь обрезаться, как завещал Там Господь Бог?

Потому что в Новом Завете это уже необязательно. И не надо тут за всех расписываться

Так тебе это и толкуют, не воспринимай Библию как сказку, там все быль! Отдай свою дочь в рабство и убивай гадалок!

"Быль" - это не значит "дословно". Библия - это краткий мануал с историческими экскурсами и примерами. А гадалок и правда убивать надо - только это не наш метод.

- - - Добавлено - - -

Нет, согласно Библии аналогия не подходит. Иисус пришел исполнять существующие законы, а не дополнять или изменять их.

При всем уважении, так как Вы читали Библию только отрывочно и с комментариями сайта Атеизм.ру, то в толковании сей Книги Вы ни разу не авторитет.

Согласно Библии не будет. Следующий приход Мессии будет уже в День Страшного Суда. Когда мы все попадем в Рай.

Не так. Во-первых, в Рай попадут далеко не все. Во-вторых, там сказано только про людей биологических. А про людей кибернетических там ничего не сказано.

[Roman Kochnev]

Нет, не должен. Почему же ты выкинул Ветхий Завет на свалку и не хочешь обрезаться, как завещал Там Господь Бог?

Так тебе это и толкуют, не воспринимай Библию как сказку, там все быль! Отдай свою дочь в рабство и убивай гадалок!

А, понятно. Вам поспорить да похихикать. Тогда дальше без меня.

[ssh]

Алексей, почему заявку в космонавты не подаете?

[Borneo]

Потому что в Новом Завете это уже необязательно. И не надо тут за всех расписываться
А гадалок и правда убивать надо - только это не наш метод.

А Бог говорит, что обязательно, иначе - истребление души.

При всем уважении, так как Вы читали Библию только отрывочно и с комментариями сайта Атеизм.ру, то в толковании сей Книги Вы ни разу не авторитет.

При чем здесь я? Это говорит Иисус. Если конечно Иисус для тебя не авторитет, то тогда да...

Не так. Во-первых, в Рай попадут далеко не все. Во-вторых, там сказано только про людей биологических. А про людей кибернетических там ничего не сказано.

Все попадут в Рай, иначе твой Бог не Всеблаг.

Алексей, почему заявку в космонавты не подаете?

В 2010 году, отказали по медицине, рост на 4 см выше положенного. Пошел в испытатели...

[ssh]

Сочуствую. Однако, стандарты скоро станут не такими строгими - так что не унывайте!
А по сабжу - не пишите ерунды.

[harinalex]

Нет, согласно Библии аналогия не подходит. Иисус пришел исполнять существующие законы, а не дополнять или изменять их.
Согласно Библии не будет. Следующий приход Мессии будет уже в День Страшного Суда. Когда мы все попадем в Рай.

Библия - всего лишь собрание сочинений неких авторов. Это не книга , написанная напрямую самим богом. Форма и вид Мессии неизвестен , равно и как форма этого самого рая. Я , например , могу трактовать слова о воскрешении мертвых и другие вещи , изложенные в Апокалипсисе , как внедрение величайшего открытия в области биологии и генной инженерии в повседневную жизнь. А райские кущи - как перенос людей на другую планету с наклоном оси 90 град , где господствует вечная весна или лето (в зависимости от широты). Мало ли какие формы это может приобрести.
И не надо зацикливаться только на Библии. У других религий свои источники духовной силы есть. Их тоже надо уважать.У каждого свой ад (с). И рай тоже.

[harinalex]

Это не штатные средства вывода в космос. Ты бы еще пуски ГИРД вспомнил.
А если нет разницы, то зачем платить больше? (с)

Оффтопик:
Еще раз .Таблица некорректна. ГИРД тут ни причем. У меня язык не поворачивается назвать успешным полет Союза-11. Я каждый день по улице Космонавта Волкова езжу. Она не просто так названа. Аварий было много , катастроф (к счастью) не очень , но ставить "ноль" в графу неуспешных запусков на протяжении 20 лет просто глупо . Точнее - преступно для истории.

[Borneo]

Сочуствую. Однако, стандарты скоро станут не такими строгими - так что не унывайте!

Ну да... в 2012 году рост подняли до 190, но я это узнал поздно т.к. занимался подготовкой к испытателям. А в 2014 году у меня уже возраст будет не космонавтовский. А Уныние - шестой Смертный Грех!

А по сабжу - не пишите ерунды.

Так я Библию и не писал.

[Borneo]

Оффтопик:
Еще раз .Таблица некорректна. ГИРД тут ни причем. У меня язык не поворачивается назвать успешным полет Союза-11. Я каждый день по улице Космонавта Волкова езжу. Она не просто так названа. Аварий было много , катастроф (к счастью) не очень , но ставить "ноль" в графу неуспешных запусков на протяжении 20 лет просто глупо . Точнее - преступно для истории.

Волков же, не на запуске была катастрофа, а на спуске. В таблице же успешные/не успешные запуски.

[Leshik]

Библия - всего лишь собрание сочинений неких авторов. Это не книга , написанная напрямую самим богом. Форма и вид Мессии неизвестен , равно и как форма этого самого рая. Я , например , могу трактовать слова о воскрешении мертвых и другие вещи , изложенные в Апокалипсисе , как внедрение величайшего открытия в области биологии и генной инженерии в повседневную жизнь. А райские кущи - как перенос людей на другую планету с наклоном оси 90 град , где господствует вечная весна или лето (в зависимости от широты). Мало ли какие формы это может приобрести.

А в курочку рябу что же так истово не верят?! или в колобка?! В чем разница между этим сочинениями?

[harinalex]

Волков же, не на запуске была катастрофа, а на спуске. В таблице же успешные/не успешные запуски.

Какая разница? Я про пуск Протона почти всегда могу сказать , что он успешный. РН со стола ушла. А разгонный блок с ПН как бы уже и не относится к пуску. Вот только что (12-го числа) Радугу-1М вывели и вроде как успешно. А ТМИ от Бриза не было на всем этапе довыведения на ГСО. Но повезло. Слава Аллаху.
Вот и думай , успешный ли это запуск или нет.
Я про аварию Союза-Т-10 в 83 тоже недаром говорил. Конечно , как такового полета и не было. САС сработала и увела СА. Даже индекс новый присвоили - Т-10-1. Удачей можно назвать спасение космонавтов. Но записывать в разряд удач вообще было бы неправильно , имхо.