???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 53

Тема: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

  1. #26
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,298

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    На ХАЗе заканчивают изготовление оснастки и форм для производства капота, обтекателей из композитных материалов для МБС-2, возможно в этом году начнется его серийное производство (точнее модернизация), планируют так же вертолетные лопасти делать, самолетные уже начинают (для малой авиации).
    Ты уж разберись, как с пластиковым носиком начинать производство вертолетов. Пусть сначала расскажут как Богуслаев приезжал на милевскую машину с Аи-450 смотреть. Он то в отличие от экспердов еще прошлым августом понял что Ми-2 МСБ дальшен Украины не уедет.

    Тут знатоки еще не знают, что для капремонта надо не только движки аи поставить, но и например гидронасос отремонтировать, индикатор оборотов,
    а чтобы их отремонтировать и установить на вертолет, надо иметь сертификат на ремонт этого оборудования, который у ростовского завода есть,
    Ну есть еще вариант. Покупать все новое

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    У них есть свой проект ремоторизации Ми-8Т, который мы увидим лет через ...цать. Может быть.
    Что вызывает сожаление, поскольку замена ТВ2-117 - вопрос давно перезревший.
    Он давно перезревший. Частникам она не выгодна, им вертолеты задарма достались. Только для собственного употребления ( ) и стран закроющих глаза на легальность такой поделки и проблемы с милевцами в дальнейшем.

  2. #27
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Ты уж разберись, как с пластиковым носиком начинать производство вертолетов. Пусть сначала расскажут как Богуслаев приезжал на милевскую машину с Аи-450 смотреть. Он то в отличие от экспердов еще прошлым августом понял что Ми-2 МСБ дальшен Украины не уедет.
    Начинают пока модернизацию, а там и пр-во 5-6т вертолета.
    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Тут знатоки еще не знают, что для капремонта надо не только движки аи поставить, но и например гидронасос отремонтировать, индикатор оборотов,
    а чтобы их отремонтировать и установить на вертолет, надо иметь сертификат на ремонт этого оборудования, который у ростовского завода есть,
    Ну есть еще вариант. Покупать все новое
    Ну пока справляются, если выйдут на достаточные объемы то все это можно и у себя производить, гидронасос на том же ФЭД например.

    Это просто ремоторизация без существенной модернизации.




    А более глубокая модернизация будет к концу года, когда закончат подготовку и оснастку для серийного пр-ва.

  3. #28
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,298

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Чтобы начать производство пяти-шеститонника нужна всего лишь малость. Надо всего лишь его сконструировать вертолет и провести испытания.
    Идея настолько бредовая, что кроме создания пластиковой поделки вроде Ми-2 МСБ на Хеливерт дело не пойдет.
    Ми-2МСБ даже не проходил испытаний с Аи-450. В Ростове аналогичный проект испытывался год, милевцами, ростовчанами, на базе Роствертола.У Богуслаева нет авиаспециалистов чтобы провести испытания самостоятельно. Скорее всего он просто купил (или купит) документацию у МВЗ.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    А более глубокая модернизация будет к концу года, когда закончат подготовку и оснастку для серийного пр-ва.
    И в чем она будет заключаться? Громким названием старой машины?

  4. #29
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Чтобы начать производство пяти-шеститонника нужна всего лишь малость. Надо всего лишь его сконструировать вертолет и провести испытания.
    спасибо кэп.
    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Идея настолько бредовая, что кроме создания пластиковой поделки вроде Ми-2 МСБ на Хеливерт дело не пойдет.
    ну оснастку на серийное пр-во деталей из композитов у нас на ХАЗе заказали и мы ее сделали уже почти всю, более 50и наименований.
    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Ми-2МСБ даже не проходил испытаний с Аи-450. В Ростове аналогичный проект испытывался год, милевцами, ростовчанами, на базе Роствертола.У Богуслаева нет авиаспециалистов чтобы провести испытания самостоятельно. Скорее всего он просто купил (или купит) документацию у МВЗ.
    Откуда вам знать что там проходило или нет и какие специалисты есть, а каких нет. Посмотрим чем это закончится хотя бы через год, а то так загадывать можно что угодно. Пока все движется вполне оптимистично

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    И в чем она будет заключаться? Громким названием старой машины?
    Замена двигателя, авионики, салона и т.д, это просто смена названия?

  5. #30
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,298

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    спасибо кэп.
    Пожалуйста
    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    ну оснастку на серийное пр-во деталей из композитов у нас на ХАЗе заказали и мы ее сделали уже почти всю, более 50и наименований.
    Потрясающая номенклатура. Надеюсь спекаемые металлокерамические кронштейны тоже входят туда, а не только несколько десятков панелек делаемых обычной выкладкой стеклаткани аля "тачка на прокачку".
    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    а вам знать что там проходило или нет и какие специалисты есть, а каких нет. Посмотрим чем это закончится хотя бы через год, а то так загадывать можно что угодно. Пока все движется вполне оптимистично
    А кто говорит про оптимизм? Я про реализм. Ми-2 делают тюнинг, пластиковые обвесы и прокачку двигателя (сомневаюсь) обзывают это громко - модернизация.
    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Замена двигателя, авионики, салона и т.д, это просто смена названия?
    Это даже меньше намного. Авионику никто менять не будет, долго объяснять, не поймешь. Замена движка только с разрешения МВЗ. Впрочем очередное украинское бла-бла-бла.

  6. #31
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Потрясающая номенклатура. Надеюсь спекаемые металлокерамические кронштейны тоже входят туда, а не только несколько десятков панелек делаемых обычной выкладкой стеклаткани аля "тачка на прокачку".
    Какие именно кронштейны будут я не в курсе.
    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    А кто говорит про оптимизм? Я про реализм. Ми-2 делают тюнинг, пластиковые обвесы и прокачку двигателя (сомневаюсь) обзывают это громко - модернизация.
    замена двигателя это не модернизация?
    Это даже меньше намного. Авионику никто менять не будет, долго объяснять, не поймешь. Замена движка только с разрешения МВЗ. Впрочем очередное украинское бла-бла-бла.[/QUOTE]Мс заявляли об замене авионики, на выставке демонстрировался современный кокпит, у меня нет основания верить вам больше чем им. Двигатели уже меняют, разрешение МВЗ я думаю мало кого волнует.

    Украинское бла-бла-бла, летает, в отличие отруского бла-бла-бла .

  7. #32
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Нет никаких движков запорожской разработки. Только очередное пустозвонство. Достижение питерских двигателей это выпуск двигателей тысячами, в том числе и на серийном заводе Мотор Сич. МСБ выпускается единицами. По сути чисто опытно конструкторская разработка заводского КБ на основе двигателя питерской разработки.
    Между движком советской разработки и тем что производит сейчас Мс разница в пропасть. А кстати чего это МС и Прогресс разрабатывают для Рф двигатель на базе ТВ3-117, а не Питер, потом шо "просрали полимеры"?

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Какое унылое зрелище завода. Я думал он в более хорошем состоянии. Фюзеляжи Ил-76 напоминают кладбище.
    Ну да конечно, по цеху выделенному для непрофильного пр-ва можно судить обо всем заводе. :facepalm:

  8. #33
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,298

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Между движком советской разработки и тем что производит сейчас Мс разница в пропасть. А кстати чего это МС и Прогресс разрабатывают для Рф двигатель на базе ТВ3-117, а не Питер, потом шо "просрали полимеры"?
    Да ты що и с чего? Слов то неи Да и не моторсич его производит. Уродский негабаритный двигатель тридцатилетней давности. Разве Украина может что-то новое сделать. Нет конечно.

  9. #34
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от boyan Посмотреть сообщение
    Да ты що и с чего? Слов то неи Да и не моторсич его производит. Уродский негабаритный двигатель тридцатилетней давности. Разве Украина может что-то новое сделать. Нет конечно.
    Ага то ли дело Россия, и украинские движки на свои вертолеты ставит, и украинские самолеты собирает

  10. #35
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Горячие парни, остыньте и далее говорите только по делу
    Mortui vivos docent

  11. #36
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,935

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Ага то ли дело Россия, и украинские движки на свои вертолеты ставит, и украинские самолеты собирает
    Ну, Украина просто уже не обладает мощностями по сборке самолетов. При всем желании, но в обозримом будущем это только что-то на уровне нескольких самолетов в год силами опытного производства или путем насилия над Авиантом. Сами же окбшники глаза руками закрывают при упоминании об Авианте. Собственно, авиация в Украине больше не в моде и не при деньгах, отсюда и отток молодежи в прочие сферы, где можно деньги получать более простым путем.

    А касаемо внесения изменения в конструкцию вертолета, то тут все еще сложнее, чем с самолетом, т.к. на вертушках очень критичны вопросы связанные с частотными процессами и их резонансом. Поменять тип материала на несущих элементах типа капоте с металла на КМ это одно, а если влезать в несущую обшивку или весовую компоновку, то это другое. Придется обосновывать изменения и доказывать с фактическими данными, что ты не верблюд. Вся инфраструктура под это есть только в России у ВР, которые пошлют с техникой Ми всех нафиг.
    C уважением

  12. #37
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Ну, Украина просто уже не обладает мощностями по сборке самолетов.
    а это вам кто сказал или это выдавание желаемого за действительное? Небольшие темпы пр-ва связаны с отсутствием необходимого объема оборотных средств, у нас нет такого фонтана денег как у ГСС, все как правило делается за свои деньги.
    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    При всем желании, но в обозримом будущем это только что-то на уровне нескольких самолетов в год силами опытного производства или путем насилия над Авиантом. Сами же окбшники глаза руками закрывают при упоминании об Авианте. Собственно, авиация в Украине больше не в моде и не при деньгах, отсюда и отток молодежи в прочие сферы, где можно деньги получать более простым путем.
    В этом году Ан 158 только запустили в пр-во и уже взлетел третий борт для Кубы. На ХАЗе самолето-комплекты Ан-140 для Самары тоже делают согласно заказам, закажут больше- сделают больше, но Самара не успевает их скручивать. Ан-74 в Казахстан уже несколько отправили, вроде подписали контракт на еще один санитарно-транспортный. Конечно уровня даже Эмбраера мы ближайшие годы явно не достигнем, но тем не менее отрасль живет и более мене развивается.
    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    А касаемо внесения изменения в конструкцию вертолета, то тут все еще сложнее, чем с самолетом, т.к. на вертушках очень критичны вопросы связанные с частотными процессами и их резонансом. Поменять тип материала на несущих элементах типа капоте с металла на КМ это одно, а если влезать в несущую обшивку или весовую компоновку, то это другое. Придется обосновывать изменения и доказывать с фактическими данными, что ты не верблюд. Вся инфраструктура под это есть только в России у ВР, которые пошлют с техникой Ми всех нафиг.
    Сейчас не 40е годы и не заря вертолетостроения, я думаю разберутся, поляки же с Ми-2 и его последующими версиями (которые таки заметно отличаются от базового варианта) как то же разобрались, и без Миля и его базы.
    И рановато еще вангованием заниматься, "не полетит", "не полетит", я понимаю что кого то жаба давит, но еще рано делать отрицательные прогнозы.

  13. #38
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Сейчас не 40е годы и не заря вертолетостроения, я думаю разберутся, поляки же с Ми-2 и его последующими версиями (которые таки заметно отличаются от базового варианта) как то же разобрались, и без Миля и его базы.
    Вы просто не в курсе.
    Поляки с Ми-2 "разобрались" по той простой причине, что им с Миля отдали ВСЮ конструкторскую документацию, данные испытаний, продувок, определения нагрузок, ну и - юридические права как разработчика. Таким образом злобный СССР создал в угнетаемой бедненькой Польше вертолетостроительную индустрию.
    С конца 60-х официальный разработчик Ми-2 - PZL Swidnik, КБ Миля во все бумагах именовался как "Организация Главного Консультанта".
    Потому-то судьба у Ми-2 невеселая, что все 80-90-е на разговоры о необходимости модернизации и проч. с Ми-2 Миль отвечал "это не наш вертолет, все вопросы - к разработчику, в Польшу".
    Хотя даже W-3 рисовался в Сокольниках по большей части

    И рановато еще вангованием заниматься, "не полетит", "не полетит", я понимаю что кого то жаба давит, но еще рано делать отрицательные прогнозы.
    Не трактор - полетит, это понятно. Другой вопрос - что дальше с ним делать.
    Mortui vivos docent

  14. #39
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Вы просто не в курсе.
    Поляки с Ми-2 "разобрались" по той простой причине, что им с Миля отдали ВСЮ конструкторскую документацию, данные испытаний, продувок, определения нагрузок, ну и - юридические права как разработчика. Таким образом злобный СССР создал в угнетаемой бедненькой Польше вертолетостроительную индустрию.
    С конца 60-х официальный разработчик Ми-2 - PZL Swidnik, КБ Миля во все бумагах именовался как "Организация Главного Консультанта".
    Потому-то судьба у Ми-2 невеселая, что все 80-90-е на разговоры о необходимости модернизации и проч. с Ми-2 Миль отвечал "это не наш вертолет, все вопросы - к разработчику, в Польшу".
    Хотя даже W-3 рисовался в Сокольниках по большей части
    Юридических прав у нас конечно нет, но все остальное не проблема, тем более что вертолет старый и хорошо известный, тем более есть профильное предприятие которое занималось ремонтом, там уж точно есть и чертежи и другая информация. Продуть в аэродинамической трубе тоже не проблема, оцифровать чертежи и сделать расчеты как бы тоже. Учитывая что авиастроительная школа и мощное действующее КБ все же имеется. Никто же не замахивается построить сразу сложный вертолет типа Ми-26.
    У нас частные КБ легкие вертолеты разрабатывают, так что не вижу проблемы.

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Не трактор - полетит, это понятно. Другой вопрос - что дальше с ним делать.
    я думаю это пока рано обсуждать, как будет серийный вертолет, тогда и посмотрим. Как минимум госзаказ будет на небольшую партию.

  15. #40
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Юридических прав у нас конечно нет, но все остальное не проблема, тем более что вертолет старый и хорошо известный
    Вы очень крупно ошибаетесь. Вы себе представляете объем работ по снятию полетных нагрузок и определению ресурса?
    Оборудование для этого какое-то должно быть у того же "антонова" (не говорю про специфику вертолета), но это так сходу - несколько лет и десятки миллионов унылых ентов.
    Вертолет, безусловно, хорошо известен, но все эти материалы принадлежат милям.
    Но это все можно не писать. Вернитесь к началу своей фразы - про юридические правы.
    Теперь откройте самые либеральные авиационные правила на свете, EASA part M.
    Читаем:

    AMC M.A.504(c) Control of unserviceable components – unsalvageable
    components

    1. The following types of components should typically be classified as unsalvageable:
    (a) components with non-repairable defects, whether visible or not to the naked eye;
    (b) components that do not meet design specifications, and cannot be brought into conformity
    with such specifications;
    (c) components subjected to unacceptable modification or rework that is irreversible;
    ...
    Вот Ми-8МСБ на сегодняшний момент - это (b) и (c), как по частям, так и целиком.
    Статус unsalvageable - это, если что, невосстановимый утиль.

    тем более есть профильное предприятие которое занималось ремонтом, там уж точно есть и чертежи и другая информация.
    Ремзавод - такое место, где с судна смывают краску, разбирают, дефектируют, выполняют замену комплектующих, устраняют мелкие дефекты, собирают снова и красят.
    Ничего более.
    Автосервис - это ближе к гаражу, а не к автосборочному заводу.

    Продуть в аэродинамической трубе тоже не проблема, оцифровать чертежи и сделать расчеты как бы тоже.
    Что бы сделать корректные расчеты, надо корректно представлять себе нагрузки.
    Нагрузки для Ми-8 уточнялись и пересчитывались все последние 40 лет.
    Это та еще задачка.

    Учитывая что авиастроительная школа и мощное действующее КБ все же имеется.
    Сколько вертолетов построило это мощное КБ?
    Никто же не замахивается построить сразу сложный вертолет типа Ми-26.
    У нас частные КБ легкие вертолеты разрабатывают, так что не вижу проблемы.
    И много у них получено серъезных сертификатов? Много продано и находиться в эксплуатации?

    я думаю это пока рано обсуждать, как будет серийный вертолет, тогда и посмотрим. Как минимум госзаказ будет на небольшую партию.
    5 вертолетов уже летают? Вот эти вертолеты ВВС Украины и купят. На этом истории завершиться, если "Мотор-Сич" не договориться с "ВР".
    А они пока не договорились. И, учитывая, что есть:
    а) проект ВР модернизации с ВК-2500;
    б) решение о переносе производства ТВ3 в Россию - вряд ли и договоряться.
    Ну и напоследок, что бы не было лишних иллюзий про "украинский" двигатель ТВ3-117.

    "Все двигатели «Мотор Сич» на 65—70 процентов производятся с участием российских предприятий на различных уровнях кооперации, начиная от металла и заканчивая различными системами."
    Это из интервью с председателем совета директоров ЗАО «Двигатели «Владимир Климов – Мотор Сич»...
    Mortui vivos docent

  16. #41
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,935

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    а это вам кто сказал или это выдавание желаемого за действительное?
    Представители ОКБ Антонова. Вообще они не особо скрывают своих текущих проблем и охотно делятся их описанием на различных закрытых технических мероприятиях. Их всегда очень приятно слушать.

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Небольшие темпы пр-ва связаны с отсутствием необходимого объема оборотных средств, у нас нет такого фонтана денег как у ГСС, все как правило делается за свои деньги.
    Ну я про это же и написал, что тема в Украине не в моде и поэтому толстосумам до нее дела и нет. Думаете что у украинских олигархов денег нет? Сомневаюсь. Просто если сопоставить реалии, то будущее авиапрома Украины очень туманно без России. Я не буду обсуждать эту тему, но не удивляйтесь, если Онищенко запретит полеты на Ан-148 из-за обнаруженных там де тараканов-прусаков.

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    В этом году Ан 158 только запустили в пр-во и уже взлетел третий борт для Кубы.
    Пока что это все мертвому припарки.

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    На ХАЗе самолето-комплекты Ан-140 для Самары тоже делают согласно заказам, закажут больше- сделают больше, но Самара не успевает их скручивать. Ан-74 в Казахстан уже несколько отправили, вроде подписали контракт на еще один санитарно-транспортный. Конечно уровня даже Эмбраера мы ближайшие годы явно не достигнем, но тем не менее отрасль живет и более мене развивается.
    Вы знаете, в России считают, что при нашем уровне реальных разработок мы находимся на грани задницы. Но когда заявляют, что в Украине отрасль живет и еще и развивается....

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Сейчас не 40е годы и не заря вертолетостроения, я думаю разберутся,
    Дело не в заре и не в возможности разобраться. Дело в банальном вкладывании средств в наземные испытательные стенды и во всю испытательную инфраструктуру, в обучении кадров на них работать, в выплате средств и т.п. Затевать всю эту бодягу ради модернизации вертолета, который устарел по всем параметрам уже лет на 20, вменяемые люди не станут. Проще в Польше заказывать апгрейды. Если вертолет легкий и претендует на массовую нишу, то вопросы по безопасности к нему будут предъявляться еще более конкретные, чем к военным проектам.
    C уважением

  17. #42
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Представители ОКБ Антонова. Вообще они не особо скрывают своих текущих проблем и охотно делятся их описанием на различных закрытых технических мероприятиях. Их всегда очень приятно слушать.
    Ну т.е одна бабка сказала, ведь мне ничего не стоит сказать, что якобы мне лично г-н Погосян сказал....и далее написать что угодно.

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Я не буду обсуждать эту тему, но не удивляйтесь, если Онищенко запретит полеты на Ан-148 из-за обнаруженных там де тараканов-прусаков.
    Так это ж вашей сборки самолеты, на вашем же заводе, других самолетов серийно на ВАСО не собирают, мифический ИЛ-112 только в перспективах. Про Авиакор и АН140 я вообще молчу, их делегация когда приезжала последний раз, так заходили в наш сборочный цех и "рты открывали", у нас цех полный АН-74х и АН-140, а они уже забыли когда последний раз самолет у себя делали, и без сборки АН-140 из наших комплектов, заводу полная хана, по их словам.
    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Дело не в заре и не в возможности разобраться. Дело в банальном вкладывании средств в наземные испытательные стенды и во всю испытательную инфраструктуру, в обучении кадров на них работать, в выплате средств и т.п. Затевать всю эту бодягу ради модернизации вертолета, который устарел по всем параметрам уже лет на 20, вменяемые люди не станут. Проще в Польше заказывать апгрейды. Если вертолет легкий и претендует на массовую нишу, то вопросы по безопасности к нему будут предъявляться еще более конкретные, чем к военным проектам.
    Видите ли, МС это не попил контора, они знают что делают, а то за что они берутся- делают на высоком уровне! Так что строить унылые прогнозы ковыряясь пальцем в небе, это не серьезно.

  18. #43
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение

    "Все двигатели «Мотор Сич» на 65—70 процентов производятся с участием российских предприятий на различных уровнях кооперации, начиная от металла и заканчивая различными системами."
    Это из интервью с председателем совета директоров ЗАО «Двигатели «Владимир Климов – Мотор Сич»...
    Я не в курсе про все двигатели, но вот про один есть информация.

    http://superjet.wikidot.com/wiki:who-make-d-436





    Внимание: OAO "УМПО" отказалось работать по двигателю Д-436-148, все детали которые должна была делать "УМПО" производит "Мотор-Сiч". Так что на картинке: все и красное, и зеленое - производится на Украине, а все синее - в России. Авторские права и все know-how так же принадлежат украинской фирме "Ивченко-прогресс".

    Итого: российская доля в Д-436-148 - это поставка частей газогенератора - только синий цвет. Финальная сборка двигателей, испытания, агрегаты мотора, продажи готового изделия, модификации, развитие, ремонт - это всё Украина.
    Если я не ошибаюсь то газогенератор на ТВ3-117 производят в Украине, т.е конкретно в случае с ТВ3-117, доля росс комплектующих м.б еще меньше чем у Д-436, а это не более 20-30%

  19. #44
    Зашедший Аватар для General Dead
    Регистрация
    27.03.2005
    Адрес
    Kharkiv, UA
    Возраст
    45
    Сообщений
    347

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Но это все можно не писать. Вернитесь к началу своей фразы - про юридические правы.
    Теперь откройте самые либеральные авиационные правила на свете, EASA part M.
    Что не помешало Китаю скопировать Су-27, Ан-24 и прочих. Ну и вспоминая ситуацию вокруг ДКВП "Зубр"\"Бизон", тоже говорили что украинцы якобы что-то там нарушают и не смогут сами построить корабль без комплектующих из РФ. Однако первый экземпляр ДКВП "Бизон" успешно передан китайскому заказчику

  20. #45
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,298

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Если я не ошибаюсь то газогенератор на ТВ3-117 производят в Украине, т.е конкретно в случае с ТВ3-117, доля росс комплектующих м.б еще меньше чем у Д-436, а это не более 20-30%
    Закончился уже сериал ТВ3 на Украине. Еще два года на контракте с ВР 2012 года Богуслаев понадувает щеки и все. Даже ремонт ему обрезали

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Однако первый экземпляр ДКВП "Бизон" успешно передан китайскому заказчику
    Свист стоял по всем хранилищам и помойкам по комплектухе. Хоть одна линия по замене , восстановлению производства ПКИ была поднята для Зубра? То-то же.

  21. #46
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,935

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Ну т.е одна бабка сказала, ведь мне ничего не стоит сказать, что якобы мне лично г-н Погосян сказал....и далее написать что угодно.
    Ходы г-на Погосяна записаны, т.к. от нашей комнатки он сидит на несколько этажей ниже. Поэтому, лапшу на уши будем вешать не мне.

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Так это ж вашей сборки самолеты, на вашем же заводе, других самолетов серийно на ВАСО не собирают, мифический ИЛ-112 только в перспективах. Про Авиакор и АН140 я вообще молчу, их делегация когда приезжала последний раз, так заходили в наш сборочный цех и "рты открывали", у нас цех полный АН-74х и АН-140, а они уже забыли когда последний раз самолет у себя делали, и без сборки АН-140 из наших комплектов, заводу полная хана, по их словам.
    Я пишу конкретно про ситуацию в Украине со слов представителей ОКБ Антонова. Про то, что творится в России могу тоже много чего написать. Но ситуация в России в целом и в Украине совершенно разная. У Украины просто нет потенциала, чтобы в будущем строить самолеты, которые бы отвечали перспективным нормам. Все последние самолеты Антонова созданы еще на советском заделе. Но это уже все, финиш. Халява скоро кончится, т.к. Украина просто не способна вкладывать средства соизмеримые даже с российскими в НИОКР, а результаты чужого НИОКР ей просто никто за так не отдаст. И в фирме Антонова это ни для кого не секрет.

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Видите ли, МС это не попил контора, они знают что делают, а то за что они берутся- делают на высоком уровне! Так что строить унылые прогнозы ковыряясь пальцем в небе, это не серьезно.
    Вы совершенно не понимаете предмета обсуждения.
    C уважением

  22. #47
    Инструктор
    Регистрация
    07.02.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,298

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от 101 Посмотреть сообщение
    Вы совершенно не понимаете предмета обсуждения.
    Этим надо начинать было У фотограферши есть отличный репортаж по поводу поделок МС имеющие видеть-увидят, и близко к ним не подойдут

  23. #48
    Пилот
    Регистрация
    28.09.2003
    Адрес
    Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,935

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Апломб был понятен с самого начала, но я хотел убедиться.
    C уважением

  24. #49
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Re: Новый рекорд вертолета Ми-8МСБ

    Цитата Сообщение от General Dead Посмотреть сообщение
    Что не помешало Китаю скопировать Су-27, Ан-24 и прочих. Ну и вспоминая ситуацию вокруг ДКВП "Зубр"\"Бизон", тоже говорили что украинцы якобы что-то там нарушают и не смогут сами построить корабль без комплектующих из РФ. Однако первый экземпляр ДКВП "Бизон" успешно передан китайскому заказчику
    Гм...а смысл продолжать дискуссию, если я про всякие основополагающие юридические тонкости в ГА, а мне про военный истребитель и десантный корабль?
    Mortui vivos docent

  25. #50

    В Белоруссии завершилась сертификация модернизированного вертолета Ми-8МСБ

    В Белоруссии завершилась сертификация модернизированного вертолета Ми-8МСБ, сообщает Интерфакс-Запад. Об этом заявил президент, председатель совета директоров российско-украинского совместного предприятия "Двигатели "Владимир Климов - Мотор Сич" Анатолий Ситнов.

    "На прошлой неделе вертолет Ми-8МСБ получил сертификат летной годности Республики Беларусь", - сказал он. По его словам, вертолет Ми-8Т был ремоторизирован в вариант Ми-8МСБ на Оршанском авиационно-ремонтном заводе.

    Анатлий Ситнов пояснил, что "ремоторизация состоит в замене устаревших двигателей ТВ2-117 на самые современные ТВ3-117ВМА-СБМ1-4Е мощностью 1500 л.с. с электрическим запуском двигателей".

    "Кроме установки новых двигателей планируется провести и обновление приборного оборудования вертолета, в результате чего машина приобретет "техническое лицо" вертолета Ми-8МСБ", - сказал г-н Ситнов.

    Он отметил, что "во время демонстрационного полета с журналистами по случаю завершения сертификационных испытаний вертолет достиг высоты 4500 м в течение 7 минут".

    "Работа на Оршанском авиаремонтном заводе по ремоторизации Ми-8Т в вариант Ми-8МСБ будет продолжена не только на внутренний рынок Беларуси, но и по линии ремоторизации вертолетов Ми-8Т, эксплуатирующихся за рубежом", - отметил Анатлий Ситнов.

    Он сообщил, что на авиаремпредприятии в Орше планируется провести полную технологическую подготовку производства к ремоторизации вертолетов Ми-8Т. По его словам, Оршанский авиаремонтный завод планирует в дальнейшем также приступить к ремоторизации вертолетов типа Ми-24 и Ми-35 с установкой на них современных двигателей ТВ3-117ВМА-СБМ1В мощностью свыше 2500 л.с.

    http://www.helicopter.su/press-centr...a_mi-8msb.html

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •