???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Потери LW на 03.09.1940

  1. #1
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Потери LW на 03.09.1940

    Эксперты,
    кто в теме: что Люфты числят в потерях на 03.09.1940 между 09-00 и 11-00 (время - британское летнее)?
    Особенно интересен JG 26
    Mortui vivos docent

  2. #2
    "Wir, Zerstorer!" Аватар для =KAG=Bersrk
    Регистрация
    10.05.2006
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    41
    Сообщений
    503

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Привет.
    Это тебе на ТОЧ. Там ответят.
    Поклонник Bf110 и Ил-2.

  3. #3
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Эксперты,
    кто в теме: что Люфты числят в потерях на 03.09.1940 между 09-00 и 11-00 (время - британское летнее)?
    Особенно интересен JG 26
    Алексей, это единственная потеря в двадцать шестом:
    03.09.40:
    Stab II./JG 26 Lt. Eckardt Roch Gruppen-Adjutant v. Luftkampf Spitfire, Raum Margate, Bfl09E-4 Wnr. 823.

    Тогда же за ним записаны два Спита из 603Sq:
    03.09.40:
    Stab II./JG 26 Hptm. Erich Bode Spitfire (1.) 11:04 Margate
    Stab II./JG 26 Hptm. Erich Bode Spitfire (2.) 11:08 Margate

    (Время немецкое)
    Крайний раз редактировалось Wotan; 21.08.2013 в 00:43.
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  4. #4
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Спасибо!
    Как обычно, диллема - у 603 две заявки на 109 на это время и 20 miles east Margate.
    И мне лично очень хочется приписать ее одному парню, который ниже упомянут как победа Боде.
    Кстати, как Боде закончил?
    Mortui vivos docent

  5. #5
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Я закинул потерю одного, а заявки совершенно другого. Вот все заявки группы в тот день:
    03.09.40.
    Stab II./JG 26 Hptm. Erich Bode Spitfire (1.) 11.04 Margate
    Stab II./JG 26 Hptm. Erich Bode Spitfire (2.) 11.08 Margate
    4./JG 26 Fw. Hermann Hoffmann Spitfire (4.) 11.20 Hockley
    4./JG 26 Fw. Willi Roth Hurricane (6.) 11.25 Wickford
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  6. #6
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Спасибо, Володь, но все верно - интересующего меня парня из 603 сбил Боде, пытаюсь понять, кого сбил брит.
    И отписаться о нем.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от =KAG=Bersrk Посмотреть сообщение
    Привет.
    Это тебе на ТОЧ. Там ответят.
    Видишь Жень - у нас тут не хуже!
    Mortui vivos docent

  7. #7
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Спасибо, Володь, но все верно - интересующего меня парня из 603 сбил Боде, пытаюсь понять, кого сбил брит.
    Так там есть заявки и у третей группы, и по времени где-то так же, но вот потеря в JG26 только одна.

    Вот заявки за тот день III./JG26:

    Stab III./JG 26 Obit. Josef Haibock Spitfire (6.) 11.05 Rochester
    8./JG 26 Lt. Gustav Sprick Spitfire (15.) 11.10 Rochester
    8./JG 26 Fw. Gerhard Grzymalla Spitfire (6.) 11.10 10 km so. Southend
    8./JG 26 Uffz. Arnold Ktipper Spitfire (1.) 11.10 Themsemiindung
    9./JG 26 Lt. Johannes Naumann Spitfire (1.) 11.10 Themsemtindung
    8./JG 26 Obit. Otto Meyer Spitfire (1.) 11.16 Themsemiindung
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  8. #8
    Зашедший
    Регистрация
    29.01.2008
    Адрес
    Полтава
    Сообщений
    27

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от Polar Посмотреть сообщение
    Кстати, как Боде закончил?
    Боде закончил войну Оберстлейтенантом, офицером Генерального Штаба при штабе Генерала Истребителей
    Андрей Демянко

  9. #9
    Зашедший
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    46
    Сообщений
    645

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от AndreiD Посмотреть сообщение
    Боде закончил войну Оберстлейтенантом, офицером Генерального Штаба при штабе Генерала Истребителей
    Только не генерала истребителей, а командующего истребительной авиацией.

  10. #10
    Зашедший
    Регистрация
    29.01.2008
    Адрес
    Полтава
    Сообщений
    27

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от mmoustaf Посмотреть сообщение
    Только не генерала истребителей, а командующего истребительной авиацией.
    Вам ли не знать, что должность называлась General der Jagdflieger, а также обязанности лица, занимающего её.
    Андрей Демянко

  11. #11
    Зашедший
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    46
    Сообщений
    645

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от AndreiD Посмотреть сообщение
    Вам ли не знать, что должность называлась General der Jagdflieger, а также обязанности лица, занимающего её.
    Именно поэтому напомню, что General der Jagdflieger - переводится как командующий истребительной авиацией

    А не как генерал истребителей.
    Один идиот из русича решил скалькировать, по принципу "генерал от инфантерии" (что есть звание, как "маршал авиации", а не должность), а остальные хомяки за ним более 10 лет повторяют.

    Не уподобляйтесь безграмотным товарищам.

  12. #12
    Зашедший
    Регистрация
    29.01.2008
    Адрес
    Полтава
    Сообщений
    27

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от mmoustaf Посмотреть сообщение
    Именно поэтому напомню, что General der Jagdflieger - переводится как командующий истребительной авиацией
    Это переводится скорее как Генерал Истребительной Авиации, хоть это и должность, а не звание. Согласен, что Генерал Истребителей перевод не совсем точный, но общепринятый, потому, альтернативные варианты только вносят путаницу. Должность General der Jagdflieger изначально называлась Inspekteur der Jagdflieger, ни о каком командующем и речи быть не может. (Про Доннеркиль и.т.п. знаю, но на Доннеркиль Галланду было специально приказано взять на себя оперативное командование и именно этой конкретной операцией) Командующий - Befehlshaber. Например Befehlshaber der U-Boote (то есть лицо непосредственно руководит операциями, в данном случае подлодок).
    Андрей Демянко

  13. #13
    Зашедший
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    46
    Сообщений
    645

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от AndreiD Посмотреть сообщение
    Это переводится скорее как Генерал Истребительной Авиации, хоть это и должность, а не звание.
    Это не по-русски.
    И этот перевод не общепринятый, а калькированный. Который стал общепринятым.

    Я знаю что Befehlshaber - это командующий

    Цитата Сообщение от AndreiD Посмотреть сообщение
    Должность General der Jagdflieger изначально называлась Inspekteur der Jagdflieger, ни о каком командующем и речи быть не может. (Про Доннеркиль и.т.п. знаю, но на Доннеркиль Галланду было специально приказано взять на себя оперативное командование и именно этой конкретной операцией)
    Да. Я знаю.
    Наш командующий ИА, тоже планированием операций не занимается, в отличие кстати от командования ИА в США и Великобритании.
    Другое дело, что у нас разделение на инспектора и командующего было, а у немцев - нет.

    Поэтому правильнее все-таки называть Галланда либо командующим ИА либо главнокомандующим ИА.

    Впрочем - это оффтоп

  14. #14
    Зашедший
    Регистрация
    29.01.2008
    Адрес
    Полтава
    Сообщений
    27

    Re: Потери LW на 03.09.1940

    Цитата Сообщение от mmoustaf Посмотреть сообщение
    Другое дело, что у нас разделение на инспектора и командующего было, а у немцев - нет.
    У немцев тоже было разделение, потому и использовали они разные термины. А термин "главнокомандующий" вообще неприменим к должностям подобного уровня. Главнокомандующий может быть у вида вооружённых сил, и он таки так у немцев и назывался (Oberbefehlshaber der Luftwaffe). Потому, считаю, что калькированный перевод более точен.

    Цитата Сообщение от mmoustaf Посмотреть сообщение
    Впрочем - это оффтоп
    Согласен
    Андрей Демянко

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •