США готово напасть на Сирию?

[StarWanderer]

Пока у России есть чем ответить, никакой Обамка серьезно бузить не будет. А благодаря новой доктрине так вообще.

Из Вики - "В действующей военной доктрине России предусмотрено, что Российская Федерация считает правомерным применение Вооруженных Сил и других войск для отражения агрессии против нее и (или) ее союзников, поддержания (восстановления) мира по решению Совета Безопасности ООН, других структур коллективной безопасности, а также для обеспечения защиты своих граждан, находящихся за пределами Российской Федерации, в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации".

Обамки воюют только со странами на порядок слабее.

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

[DINAB]

Пусть обсудят этот вопрос в СБ ООН

Еще раз. Как иначе можно ответить на вопрос о применении ХО ? Сказать , что одобряешь его применение - нельзя.

Так единственное что надо было сделать - это добавить к фразе Путина следующее - "мы осуждаем применение ОМП с целью уничтожения или геноцида мирного населения".
И все, смысл меняется и остается свобода маневра.
З.Ы. А то уже один наш копченый друг договорился до "красной линии"...

[StarWanderer]

Пусть обсудят этот вопрос в СБ ООН

Жаль , что этого Асад понять не смог. Вот и приходится теперь доказывать , что ты не верблюд.

Не в ХО дело и не в применении. А в том что не склонил Асад голову перед могуществом США, за это его и наказывают. Лично его. "Асад должен уйти!" - вот главная цель войны. А ХО лишь предлог, найти другой не составит труда (дескать он недемократичный тиран - этого достаточно).

[harinalex]

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

потому , что в данном случае было сказано о красной линии именно по ХО. Бомбите, режьте , насилуйте , только в терновый куст не бросайте ХО не применяйте. И вот надо же , как по заказу.

Гуманизация же. Сейчас на электрическом стуле не поджаривают . Делают человеколюбивую безболезненную инъекцию.

- - - Добавлено - - -

Не в ХО дело и не в применении. А в том что не склонил Асад голову перед могуществом США, за это его и наказавают. Лично его. "Асад должен уйти!" - вот главная цель войны. А ХО лишь предлог, найти другой не составит труда (дескать он недемократичный тиран - этого достаточно).

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое. Даже Батька так не скажет. Для озвучивания подобных инвектив имеется Вольфыч.

[serg 61]

И что все грызутся за ХО? От обычного оружия уже погибло сотни тысяч.

Обычное тоже ограничивают
http://www.un.org/ru/peace/mine/conweapons.shtml

[А-спид]

Я прочитал это интервью швейцарскому тв ещё 6-го мая, когда оно было сделано. А вы не прочитали даже сейчас, или скорее "не заметили".
1. Ни какого отношения к сегодняшним событиям это интервью не имеет.
2. В том же интервью она заявила, что необходимых доказательств у неё нет и она не исключает использование хим оружия правительственными войсками.
Т.е. как я сказал: "мы сильно подозреваем ... хотя это могут быть и ..., но в руках у нас нефига нет".

Ну, ваши теории обо мне я пропущу, отвечу по сути:

1) Я вам об этом твердил с самого начала, так что если для вас это новость - то извините. Это относится к майским терактам, и в мае бандиты по заявлению Дель Понте применяли химическое оружие, о чем говорят собранные ей материалы.
2) А вот про Асада она не смогла сказать то же самое. Сказала что "не исключает, но доказательств я не нашла". О том что бандиты применяли химическое оружие - нашла, а вот что то же самое делал Асад - нет данных. Но она не исключает.

С этим вы тоже согласны? Или с этого момента становится неудобно?

Я-то могу быть согласен или несогласен - к показаниям Дель Понте это отношения не имеет. Но очень неплохо характеризует ее слова. Она считает "режим Асада" (давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?) нехорошими бяками, но как ни старалась - не нашла доказательств что они использовали ОВ. При том что показания свидетелей массово говорят одно и то же - ОВ использовали бандиты, и она вынуждена была это отметить. Даже Дель Понте, известная своей невероятной "объективностью", не смогла соврать.

По факту это говорит о том, что она прекрасно все понимает, но сказать того что понимает не может.


Ну и главное - все это вместе однозначно опровергает глупые заявления о том, что "ОВ в августе мог прменять только Асад, потому что у бандитов его якобы нет". Слова Дель Понте показывают, что ОВ у бандитов есть и они его уже применяли. Где же реакция возмущенной общественности?

- - - Добавлено - - -

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое.

То есть как правду-матку в глаза рубануть - так партнеры. А как по нашим интересам в Сирии долбить - тоже партнеры?

А вообще было бы неплохо заключить с Сирией договор о союзнических отношениях. И напичкать ее своими ПВО, а также крылатыми и баллистическими ракетами. Средней и малой дальности. Ситуация изменилась бы очень резко.

Одно плохо - Израиль в таком раскладе окажется под ударом, а это нехорошо. Но с другой стороны, глядишь - у евреев проснется наконец мысль о том, что надо не шашками махать, а решать вопросы мирно и на основе компромисса.

[А-спид]

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

[RomanSR]

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

Утка скорее всего.

[miky]

1) Я вам об этом твердил с самого начала, так что если для вас это новость - то извините. Это относится к майским терактам, и в мае бандиты по заявлению Дель Понте применяли химическое оружие, о чем говорят собранные ей материалы.
2) А вот про Асада она не смогла сказать то же самое. Сказала что "не исключает, но доказательств я не нашла". О том что бандиты применяли химическое оружие - нашла, а вот что то же самое делал Асад - нет данных. Но она не исключает.

Нефига она не нашла. Не про оппозицию, не про Асада. Сказала, что на основании бесед подозревает бородатых, но не может исключить федералов. Также сказала, что доказательств у неё нет, за ними надо ехать в Сирию, где она никогда не была. Читайте лучше.

давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

Хафез Асад скончался 10 июня 2000 года от сердечной недостаточности. На следующий день после смерти сирийского лидера исполняющий обязанности президента Сирии, первый вице-президент Хаддам присвоил Башару Асаду звание генерал-лейтенанта и назначил его верховным главнокомандующим армии. Сирийский парламент изменил конституцию, снизив минимальный возраст кандидата в президенты с 40 до 34 лет специально для избрания на эту должность Башара Асада.
20 июня на съезде правящей партии Баас Башар Асад был избран генеральным секретарём и выдвинут единственным кандидатом в президенты, а спустя неделю его кандидатура была одобрена парламентом[3]. 10 июля в стране прошёл референдум по вопросу об избрании главы государства, по результатам которого Башар Асад был избран президентом Сирии, набрав 97,29 % голосов[6]. 27 мая 2007 года в Сирии прошёл очередной референдум по переизбранию Асада главой государства. В избирательный бюллетень был включён только один вопрос: «Доверяете ли вы управление страной Башару Асаду до 2014 года?»[7]. По результатам референдума Башар Асад был переизбран на второй срок, набрав 97,62 % голосов[8].

Короче вождь всех времен и народов.

[DINAB]

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

В избирательный бюллетень был включён только один вопрос «Доверяете ли вы управление страной Башару Асаду до 2014 года?»

Сирийцы могли ответить "Нет". Или у вас уже выбор между "Да" и "Нет" это не выбор?

[А-спид]

Нефига она не нашла. Не про оппозицию, не про Асада. Сказала, что на основании бесед подозревает бородатых, но не может исключить федералов. Также сказала, что доказательств у неё нет, за ними надо ехать в Сирию, где она никогда не была. Читайте лучше.

1) Нашла. Но доказательства - только показания свидетелей. Я вам об этом тоже говорил - вы не читаете, а потом для вас это становится откровением. Сначала по датам, теперь тут.
2) Улавливаете разницу между "подозревает" и "не исключает"? Бородатых она четко и однозначно подозревает - на них указали свидетели. А против Асада у нее ВООБЩЕ ничего нет - и поэтому она не исключает.

И это, напоминаю, карманный американский прокурор, которую отправляли чтобы обвиноватить Асада. Вывод очевиден - против Асада у нее НИЧЕГО нет. А против бандитов - есть.

Он такй же "избранный" как и Леонид Ильич. Это малолетний царёк, которого партия по наследству возвела на трон. Что бы быть "избранным" нужно, что бы было из чего выбирать. То есть как минимум 2.

Демагогия. Вон, в США их по двое каждый раз - а выбора-то по сути никакого нет.

Более того, чтобы быть избранным, не обязательно иметь конкурента. Если народ не захочет - проголосует против. Народ Асада избрал. Более того, яно намного более показательно, во время войны народ Сирии в подавляющем большинстве его поддерживает.

Так что как бы вы к этому ни относились Башар Асад законный Президент Сирии, избранный в соответствии с ее Конституцией и имеющий поддержку подавляющего большинства сирийского народа.

Тогда как его оппоненты настолько непопулярны, что подавляющее большинство их вооруженных формирований - иностранные бандиты.

[Shoehanger]

давно у нас законно избранный президент стал "режимом"?

Давно также как и Путинский режим.

Кстати, а что там за история с якобы сбитым в Сирии Раптором и перехватом нескольких Томагавков ПВО Сирии?

Читайте в Оклахома Пост ))

[А-спид]

Давно также как и Путинский режим.

Думаешь за Путина будут воевать? За Асада воюют.

[LiSiCin]

Думаешь за Путина будут воевать? За Асада воюют.

Против Асада тоже полстраны воюет

Если народ не захочет - проголосует против. Народ Асада избрал. Более того, яно намного более показательно, во время войны народ Сирии в подавляющем большинстве его поддерживает.

Во-первых, не народ, а партия БААС - та же КПСС в профиль (кстати Саддамовская партия звалась также.. ЧСХ)
Во-вторых, соответственно, проголосовать против народ не может, ибо не избирал
В-третьих, уже давно подавляющее большинство не поддерживает (см выше)

[А-спид]

Против Асада тоже полстраны воюет)

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

Во-первых, не народ, а партия БААС - та же КПСС в профиль (кстати Саддамовская партия звалась также.. ЧСХ)
Во-вторых, соответственно, проголосовать против народ не может, ибо не избирал
В-третьих, уже давно подавляющее большинство не поддерживает (см выше)

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

[Shoehanger]

Думаешь за Путина будут воевать?

"Режим" не от того что воюют, а от того что критикуют. Вообще "Путин" - это же коллективное я народов России. Будет ли народ за себя воевать? Нравится ли он сам себе?

Вот мнения сирийцев по Асаду разделились.

- - - Добавлено - - -

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

Как могло случиться? На парашютах сбросили? Куда пограничная стража смотрела?

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

[/QUOTE]


Выборы-выборы, кандидаты... 97% "за" уже подозрительно

[LiSiCin]

А вот это неправда. В составе войск так называемой оппозиции по разным оценкам от 80 до 90% - иностранные бандиты.

А почему не 146%?
Так больше внушает

Во-первых, именно народ. Был проведен референдум по этому поводу, и Асад набрал 97,2% голосов "за"
Во-вторых, Получается что народ вполне может проголосовать против, но голосует "за"
В-третьих, как следует из вышеуказанного, подавляющее большинство поддерживает.

Более того - недавно были проведены первые парламентские выборы по многопартийной системе. И эти голосования партия БААС, то есть Асад, выиграл, безоговорочно.

В союзе 99% процентов поддерживали генеральную линию партии
А в Чечне до сих пор поддерживают
Но как-то все оно в 91 году под откос пошло..
Да и у Асада с 2011 года (меньше чем через год после референдума) появились "небольшие неприятности"
С чего бы?

Ах да.. 90% наемников в ССА день за днем выбивают отовсюду 300 тыс. асадовских военных..
Да еще и "подавляющее большинство населения", которое Асада усиленно поддерживает
Супермэны, не иначе.. имя им Легион

[Любитель]

А почему не 146%?
Так больше внушает



В союзе 99% процентов поддерживали генеральную линию партии
А в Чечне до сих пор поддерживают
Но как-то все оно в 91 году под откос пошло..
Да и у Асада с 2011 года (меньше чем через год после референдума) появились "небольшие неприятности"
С чего бы?

Может ты назовешь с десяток стран, где выборы более демократичные, особенно на ближнем востоке?

[Den-K]

не может же Путин прямо так правду-матку рубануть. Партнеры , G20 и все-такое. Даже Батька так не скажет. Для озвучивания подобных инвектив имеется Вольфыч.

http://ria.ru/arab_riot/20130904/960755465.html

[LiSiCin]

Может ты назовешь с десяток стран, где выборы более демократичные, особенно на ближнем востоке?

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

[Крок]

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

Ну это не надолго при нынешних тенденциях.

[Любитель]

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

А каков критерий?
Они демократичны пока на поводке у эталона демократии и сильно не бузят , а если забузят или в самость заиграются, их мигом в разряд тираний переведут и демократизуют вторично. Так и на Ближнем востоке происходит, главный критерий -лояльность мировому боссу.

[UfP]

В.Путин о госсекретаре США: Врет и знает ведь, что врет

Президент России Владимир Путин упрекнул госсекретаря США Джона Керри во лжи в связи с заявлениями последнего по Сирии.

По словам В.Путина, он смотрел дебаты в конгрессе США по ситуации в Сирии и был неприятно удивлен комментарием Дж.Керри по поводу отсутствия в Сирии "Аль-Кайеды".

На вопрос конгрессмена, не усилятся ли позиции "Аль-Кайеды" в Сирии после удара американской армии, Дж.Керри заверил, что этой террористической организации в арабской стране нет.

"Ну, врет. И знает, что врет. Это печально", - сказал В.Путин на заседании совета по правам человека.

По мнению президента РФ, вообще обсуждение резолюции, разрешающей удар по Сирии в конгрессе США, - нонсенс, так как конгресс в любом случае не может санкционировать применение силы в отношении этой страны, так как это находится вне его компетенции. По словам Путина, такое решение может принять только Совет Безопасности ООН.

...

голосование по проекту резолюции в конгрессе США должно состояться 4 сентября. В случае утверждения документа, на военную операцию будет отведено 60 дней. Этот срок может быть продлен на 30 дней.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/09/2013/874840.shtml

[UfP]

В одном ЕС 27 стран, список подскажет Яндекс
А на Ближнем востоке есть Израиль, таки да

Вы когда-нить выдели, чтобы ген.директора чего-то более или менее крупного (даже не говорю о Газпроме, Micrsoft'е или Apple) выбирали вахтёры и уборщики? Не, спросить-то может и спросят. Ну так, для галочки, но вот реально выбирать будет лишь члены совета директоров и не более того. Это к теме о "демократичности". Хотя, если сильно хочется верить, то оно конечно.

[LiSiCin]

А каков критерий?

Критерии демократичности выборов давно известны и никакого отношения к лояльности США они не имеют
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к выборам
* свободный и равный допуск кандидатов и партий к СМИ
* прозрачные процедуры голосования и подсчета результатов
* доверие населения к результатам, как следствие вышеперечисленного

Вы когда-нить выдели, чтобы ген.директора чего-то более или менее крупного (даже не говорю о Газпроме, Micrsoft'е или Apple) выбирали вахтёры и уборщики? Не, спросить-то может и спросят. Ну так, для галочки, но вот реально выбирать будет лишь члены совета директоров и не более того. Это к теме о "демократичности". Хотя, если сильно хочется верить, то оно конечно.

Ок, будем считать, что во всех 27 странах ЕС вся власть сформирована лично Иллюминатами, жидомасонами и Ротшильдами пополам с Рокфеллерами
Так действительно проще объяснять самим себе бардак, который творится дома
Не так стыдно за страну становится

Но это все оффтоп здесь