США готово напасть на Сирию?

[miky]

Так происходит у всех, не только у "у некоторых "европейских товарищей" + США". Ветку "сербы и Гаага" даже не читал, но легко предвидеть, что те кто здесь бьёт кулаком в грудь и кричит О-О-Н там послал его лесом. Война в Персидском заливе в 1991-ом году была по мандату ООН, у вас с этим всё в порядке?

[mens divinior]

ООН уже лет 20+ как можно спокойно распустить как атавизм, имхо.

[Corvega]

ООН уже лет 20+ как можно спокойно распустить как атавизм, имхо.

Враг только этого и ждет, чтобы получить возможность вытворять свои беззакония. Это враг науськивает людей говорить что ООН уже ни на что не годится. Это враг поставил во главе ООН китайского корейского бумажного болванчика Пан Ги Муна, специально чтобы ООН была полностью дискредитирована как гарант исполнения международного законодательства.

Врагу нужно беззаконие и хаос, в котором человечество пострадает, а враг наживется. Наша задача - поддерживать легитимность и законность. Поэтому на мой взгляд ООН требуется преобразовать, при этом не расширяя и не сокращая ее полномочий, но поработать над эффективностью воздействия на "некоторых западных партнеров".

[=RP=SIR]

ООН уже лет 20+ как можно спокойно распустить как атавизм, имхо.

Громкое заявление не о чем . Почему 20 лет , почему именно ООН , а например не СовБезООН? Может вообще признать что в мире есть один закон . Закон силы , а все остальное ерунда. Кто сильнее тот и прав ?

[mens divinior]

Враг только этого и ждет, чтобы получить возможность вытворять свои беззакония.

а сейчас не вытворяет,нет?

Наша задача - поддерживать легитимность и законность.

для выполнения таких задач - армию ещё модернизировать и модернизировать...(в хорошем смысле).

Поэтому на мой взгляд ООН требуется преобразовать..

...и кто будет преобразовывать?

[ПРОФЕССОР]

Может вообще признать что в мире есть один закон . Закон силы , а все остальное ерунда. Кто сильнее тот и прав ?

Фактически, сейчас так и получается.

[DustyFox]

Не припомню момента в истории человечества, когда это было бы по другому. Просто при наличии двух примерно равных по силе противников(СССР\США), у более слабых появляется небольшая свобода маневра. Когда жаловаться окромя одного некому, у этого одного возникает иллюзия всемогущества.

[mens divinior]

Почему 20 лет

Потому что легитимность и законность поддерживалась за счёт двухполярности, а с концом СССР "поддерживать легитимность и законность" не за счёт кого (Китай ещё не в счёт).

почему именно ООН , а например не СовБезООН?

потому что прочие "органы" тоже хороши: ВОЗ ловили на подыгрывании фармацевтическим компаниям, ЮНЕСКО никто всерьёз не воспринимает - а что оно реально может, пальчиком погрозить? ( уничтожение памятников из списков ЮНЕСКО), МАГАТЭ в случае с Фукусимой или тем же Ираном вспомните - тоже сомнительные товарищи. Против Ирана магатэшники масло в огонь подливают.

Может вообще признать что в мире есть один закон . Закон силы , а все остальное ерунда. Кто сильнее тот и прав ?

хм...а что, в этом кто-то ещё сомневается?

[=RP=SIR]

Фактически, сейчас так и получается.

Ну тогда какие вопросы к США? Должны всеми руками поддерживать сильного и глумиться над слабым .

[=RP=SIR]

Потому что легитимность и законность поддерживалась за счёт двухполярности, а с концом СССР "поддерживать легитимность и законность" не за счёт кого (Китай ещё не в счёт).

Какой бред. Двуполярный мир в любом случае привел бы к войне . Между СССР и США они даже шла и называлась Холодной войной , а сейчас в какой то мере происходят ее последствия. Почитайте Оруэлла и его 1984 год.

потому что прочие "органы" тоже хороши: ВОЗ ловили на подыгрывании фармацевтическим компаниям, ЮНЕСКО никто всерьёз не воспринимает - а что оно реально может, пальчиком погрозить? ( уничтожение памятников из списков ЮНЕСКО), МАГАТЭ в случае с Фукусимой или тем же Ираном вспомните - тоже сомнительные товарищи. Против Ирана магатэшники масло в огонь подливают.

Из этого сделать вывод , что любые попытки создать международные правовые институты бесполезны и бессмысленны , и начать выпускать ХО ,и ЯО в промышленным маштабах , продавая его всем кто захочет ? ДА и вообще на все мировые проблемы положить с большой колокольни ?

- - - Добавлено - - -

хм...а что, в этом кто-то ещё сомневается?

Это хорошо что кто то в этом сомневается , ибо если закон силы победит , то нас всех ждет один конец . И он печален для человечества и земли в целом .

[=RP=SIR]

Не припомню момента в истории человечества, когда это было бы по другому. Просто при наличии двух примерно равных по силе противников(СССР\США), у более слабых появляется небольшая свобода маневра. Когда жаловаться окромя одного некому, у этого одного возникает иллюзия всемогущества.

Свобода маневра заключалсь в том какие сапоги будут топтать родную землю? Или был выбор каким оружием отстаивать свое право ? В Афганистане наши вертолеты сбивались американскими Стингерами , в Сирии стреляют из наших калашей ? По мне так мирным жителям одинаково плохо от того чьи ракеты бомбы летят на их головы.

[ssh]

Сейчас появился Интернет. Понятное дело, доступ пытаются контролировать всякие люди высокого полета. Терроризм, национализм, политота и т.д. - это всё не наше. Солидарность трудящихся, рабочего класса - вот идея, актуальная и ныне. Я бы сказал: сегодня даже более актуальная, чем когда-либо.
Паразитирование группки ушлых людишек, которые ничего полезного для общества не производят, на плодах труда десятков миллионов рабочих - вот то, что сдерживает прогресс и мешает нормально жить рабочему классу.
Идею солидарности трудящихся нужно всячески поддерживать и развивать - и тогда настанет момент, когда на очередную войну, затеянную империалистами, попросту никто не придет. Ну, разве что наемники - однако платить им придется из своего кармана, а так долго не повоюешь.

[DustyFox]

Свобода маневра заключалсь в том какие сапоги будут топтать родную землю? Или был выбор каким оружием отстаивать свое право ? В Афганистане наши вертолеты сбивались американскими Стингерами , в Сирии стреляют из наших калашей ? По мне так мирным жителям одинаково плохо от того чьи ракеты бомбы летят на их головы.

К нам давно приехал? Понимаю, в твоей родной стране эльфов все по другому! Добро пожаловать в реальный мир!

[mens divinior]

Какой бред. Двуполярный мир в любом случае привел бы к войне.

вроде сейчас "мир во всём мире", ну надо же...

Между СССР и США они даже шла и называлась Холодной войной

лучше холодная, чем горячая. Имхо.
ЗЫ а она ведь и до сих пор идёт, хоть вслух об этом не говорят.

Из этого сделать вывод , что любые попытки создать международные правовые институты бесполезны и бессмысленны

почему же, очень полезны...только не для всех

[ssh]

В Афганистане наши вертолеты сбивались американскими Стингерами ...

В основном таки наверное - китайскими ДШКМ и всякими скопипащеными "Стрелами".
Я лично вообще противник того, чтобы продавать/дарить/одалживать всяким тупым и отсталым людям современные оружейные технологии. Хотят евреи/американцы наших арабских партнеров побить - ну и что? Не нужно арабам продавать ничего стоящего, лучше послать своих операторов/пилотов/танкистов - пусть боевого опыта набираются. Глядишь, может и технику нашу не опозорят. Защитили кое-как партнеров - забираем технику. А партнеры в междусобойчиках всяких пусть из карамультуков стреляются.

[mens divinior]

Защитили кое-как партнеров - забираем технику.

так они и дадут её забрать

[ssh]

ЗЫ а она ведь и до сих пор идёт, хоть вслух об этом не говорят.

Причем теперь - в одни ворота.
А поднимется Китай или Европа - начнется их противостояние с США. Но для нас это будет все равно как битва Чужих против Хищников - мы в любом случае проигравшие.

[Wotan]

США предоставили России свои данные об использовании химического оружия в Сирии

02 сентября 2013 | 11:01

Они неубедительны. Об этом заявил глава российского МИДа Сергей Лавров. "Нам показывали некие выкладки, которые не содержали ничего конкретного – ни географических координат, ни имен, ни доказательств того, что пробы были взяты профессионалами". Подход внешних игроков к событиям на Ближнем Востоке и Севере Африки определяется двойными стандартами и симпатиями к определенным лидерам стран региона, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

Запад противится созданию полицентричной системы мироустройства, основанной на диалоге и взаимоуважении , добавил министр выступая перед студентами в МГИМО.

Еще один российский корабль отправился к берегам Сирии. Как сообщает источник «Интерфакса», это разведывательный корабль "Приазовье". Сейчас в Средиземном море находится три больших российских десантных корабля, а также сторожевой корабль "Неустрашимый". Кроме того, ранее сообщалось, что Москва направила к берегам Сирии большой противолодочный корабль и ракетный крейсер.

[mens divinior]

Кроме того, ранее сообщалось, что Москва направила к берегам Сирии большой противолодочный корабль и ракетный крейсер.

интересно зачем. Впрягаться же за Сирию не будут. Для массовки или для тренировки тогда?

[ssh]

интересно зачем. Впрягаться же за Сирию не будут. Для массовки или для тренировки тогда?

Для разведки и целеуказания. Радары-то на кораблях имеются. Можно сирийцев предупредить о налёте.
Возможно, поучаствует и "Раптор" - хороший шанс пощупать корабельными радиолокаторами его характеристики.

[DustyFox]

Ну, хотябы, для демонстрации флага.)))) Заход крупного военного корабля всегда был и будет не просто так. А уж соединения крупных боевых кораблей... Когда в соединении БДК и РК(сиречь убийца АУГ), это кагбЭ намекает всем заинтересованным сторонам. Я, конечно, далек от мысли, что корабли отправили туда воевать, но точно ведь не знаю? Заход нашего БДК в ЮАР, в свое время, сильно поспособствовал сначала резкому снижению режима, а потом и освобождению наших пленных военных советников...

[Aviateur]

но легко предвидеть, что те кто здесь бьёт кулаком в грудь и кричит О-О-Н там послал его лесом.

Иными словами, троллить пытаетесь? Ловить на несоответствиях. Это не интересно, и личные позиции по Югославии тут вовсе оффтоп.
А интересно тут вот что. Как уже сказали, это не мы посылаем ООН лесом, а Керри с США, Израиль и ваххабиты еще(странная компания). Это Керри сотоварищи в спешном порядке запилил свои "доказательства", не дожидаясь выводов комиссии сделал свои. И грозит своими-же наказаниями. Сам себе прокурор-судья-адвокат. Почему настаивая на равенстве перед международным законодательством США сами его и нарушают? С какого перепоя Штаты подменяют международные организации когда им выгодно? Если США заинтересованы в благополучии сирийского народа(ха-ха, но так они заявляют), то почему в роли судьи в сирийском деле они сами? Почему таким макаром не выбрать по жребию другого судью - Португалия, Парагвай или Тайланд... если ООН не угодил? В чем кардинальное превосходство США как арбитра даже над международными организациями?
Или все-же их не колышет ни международное право, ни благополучие каких-то там народов, а только собственные интересы?

ООН и возможность урегулирования внутренних конфликтов извне можно похоронить, это наплодит только кучу новых Хуссейнов-Каддафи-Сталинов-Гитлеров... Рано или поздно даже США выдохнутся решать чужие проблемы, и 30-тилетняя война детским садом покажется. С ООН та-же проблема, что с отечественными судами. Решение вынесено, а контроля за исполнением нет. "Приставы" вон иногда объявляются, так тоже самодурничают.

[=RP=SIR]

вроде сейчас "мир во всём мире",

Кто говорит ? Я что то не слышал . Да и вообще Мир во всем Мире когда то сущестовал ? Может только до появления человека разумного .

ну надо же... лучше холодная, чем горячая. Имхо.

А что была гарантия что холодная не перерастет в горячую ? Я вот могу сказать что сейчас перспектива 3 мировой гораздо туманней чем была при холодной войне .
НУ а так можно прочитать историю войн и конфликтов , после 2 мировой , они никуда и не делись ,
После Второй мировой войны не было ни одного мирного дня на всей Земле
http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200800904

[Andric]

02.09.2013, Вашингтон 06:21:57 Американский атомный авианосец типа "Нимиц" и корабли его ударной группы направляются в район Красного моря для поддержки ограниченного военного удара США по Сирии и в случае необходимости обеспечения безопасности наступательных сил, передает Reuters.

Ударная группа авианосца, в которую входят четыре эсминца и крейсер, не получала конкретных приказов по передислокации в регион Восточного Средиземноморья. "Это (передислокация) происходит для того, чтобы в случае необходимости иметь под рукой мощь авианосной ударной группы", - сообщил источник агентства.

Президент США Барак Обама отложил нанесение ракетных ударов по Сирии для проведения предварительных консультаций с конгрессом. Данная задержка предоставляет стратегам больше времени на переоценку того, какие корабли и в каком количестве нужны в регионе для проведения ограниченной операции против сирийского режима.

За последнюю неделю присутствие Военно-морских сил США в Средиземном море удвоилось - к трем эсминцам, обычно находящимся в регионе, добавились еще два. Пять эсминцев, по официальным данным, в целом располагают 200 ракетами "Томагавк".

ВМС США отправили в поддержку пяти эсминцам у берегов Сирии также корабль-амфибию "Сан-Антонио" с 300 морскими пехотинцами и телекоммуникационным оборудованием на борту.

Еще один корабль-амфибия "Кирсардж", несущий шесть самолетов вертикального взлета "Харриер" и 10-12 конвертопланов "Оспрей", также направляется в Красное море из Объединенных Арабских Эмиратов.

(c) РБК

[mens divinior]

После Второй мировой войны не было ни одного мирного дня на всей Земле
http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200800904

ну,дык а я о чём? ))) Или уже сам с собой спорите?
С ООН или без ООН все желающие прекрасно изничтожают себя и ближних, т.е. никакому особому миру он не способствует. НО! особый цинизм в том, что не только не способствует, а СЕЙЧАС ещё и инструментом служит по подначиванию к войнам.

Я вот могу сказать что сейчас перспектива 3 мировой гораздо туманней чем была при холодной войне .

а я с вами не соглашусь. Эта иллюзия всего лишь от того, что тогда в Союзе нагнетали образ внешнего врага для публики, тогда как сейчас так же "на публику" дружат. Но реальное желание оттягать чего-нибудь у "друга" никуда не делось.
Да и с чего взяли, что 3 мировая должна "эпично начаться" с противостояния крупных держав , а не вырастет из маленьких ближневосточных конфликтов?