Почему же Ил-2 не популярен как, например Counter-Strike или слабые сторон Ила.

[Anatol R.]

Вообщем- живи Ил. Надеюсь разрабы БзС сохранят концепцию прежнего ила и просто накатят графику.

толковый коммент, как бы даже результирующий Ил-2 нельзя сравнивать с квейком или тетрисом, это целый мир и у него, сл.Богу, масса сторонников... Ил-2 можно сравнивать только с одноэтажными по качеству и опциям играм, но это долго и нудно, а игр таких 2-3 от силы... от винта !

[mens divinior]

3. Управление. Какждый новичок пробует поиграть с клавиатуры. И как вы думаете, какие впечатления? Одни дерганья и сваливания. Нету мягкости плавности. Ведь не все сразу покупают джои.

Кстати да. Имхо,эт причина если не номер 1, то №2.

[=RP=SIR]

Достаточно вспомнить историю , еще совсем недавно ИЛ2 был весьма популярен . Я помню на проекте у Беларусов на Airforce War2 летало постоянно куча сквадов , и не только из России, летали Поляки , Чехи , Китайцы , Американцы , было сложно встать в слот , ибо место сразу занималось , не кто и не думал про какие то танчики , И было очень интересно . Не интересно стало после того как все узнали что Ил взломан , и в игре полно читеров , тогда и началось постоянные обвинения в читерстве , а так же любой хороший выстрел тут же становился очень сомнительным и вызывал кучу споров . Кстати что то подобное призошло и с ДЕЙЗ . когда игру заполонили читеры интерес к ней начал сильно падать .
У Ила было несколько проблем , одна из них это отустствие нормального глобального проекта где нужно не просто играть в кто лучше и больше собьет врагов , а именно глобальных войн . А так же отсутствие желания продолжать поддерживать проект , ибо денег он уже практически не приносил .
И да игра не для всех но только это большой плюс Ил2 потому как в него приходили именно больные небом , а не те которым просто нечем было заняться .И коих полно в тех же танчиках.

[Charger]

Песец... Игру делают игроки. И что это будет сумрачный проект, весёлая аэроквака, или какие другие варианты - решают исключительно участники. А игра - только платформа, на которой действие и происходит. И все сказки про баланс - бред недоучившихся игроков, видящих исключительно дуэль в каждом столкновении, и в связи с этим действующие неэффективно, но эффектно. Растрачивая на эти спецэффекты весь боезапас, вместо нормальных хождений огородами прущих прямо, ибо топлива взяли не сколько влезает, а только туда-обратно, ибо вертеться легче, и не умея уходитьот атак... И вместо вполне нормального ударил набрал высоту, ударил, и повторений удачных атак, лезут на брёвнах виражить, не умея этого делать правильно. И страшно обижаясь, что на лавке в сталлфайте никак не перевиражить Ки-27, а убогие Фиаты могут изрядно истрепать нервы при блокировании аэродрома Илам и кобрам. Встающие в стойку и поливающие матом всех и вся при слове вулч, и опять же не умеющие толково выполнять это задорное действо... Популярен, не популярен... Умер, жив... Хрень несёте, почтенные.

[DrDriver]

Вообще то ответ на вопросы автора темы очевиден , и дело не в мануалах и примерах ,а все дело в нас самих, в вас самих, мне нравится -я летаю , здесь важен внутренний мир человека ,понятия ,развитие ,воображение .Может даже художественная часть должна быть развита в человеке, ведь у разных людей разная психология и взгляд на мир в том числе и на игры . Я любил в детстве смотреть кино про войну ,про летчиков , про самолеты , откуда это во мне? Смотрите в корень!

[=YeS=Cherny75]

... Популярен, не популярен... Умер, жив... Хрень несёте, почтенные.

Еще всегда умиляет противоставление того же Контрстрайка и Ила.
Там бяки недоучившиеся, а мы такие увлеченные, про историю читаем и про самолеты поём...
И давай хором себя поглаживать.....

Разница между КС и Илом совсем мала. На каждое одно нажатие там, нужно 2-3 здесь. И то вряд ли.
Одна и та же игра с разной графической составляющей.

Еще удивляет, что поклонники другой, еще более сложной и интеллектуальной игрушки, Томб Райдера, никогда не опускались и не опускаются до оскорблений и пренебрежительности к поклонникам КС и Ила.
Интересно почему?

[henrik]

Интересно почему?

они не опускаются до пренебрежительности потому что не могут выговорить это слово.

[Charger]

Еще всегда умиляет противоставление того же Контрстрайка и Ила.
Там бяки недоучившиеся, а мы такие увлеченные, про историю читаем и про самолеты поём...
И давай хором себя поглаживать.....

Разница между КС и Илом совсем мала. На каждое одно нажатие там, нужно 2-3 здесь. И то вряд ли.
Одна и та же игра с разной графической составляющей.

Еще удивляет, что поклонники другой, еще более сложной и интеллектуальной игрушки, Томб Райдера, никогда не опускались и не опускаются до оскорблений и пренебрежительности к поклонникам КС и Ила.
Интересно почему?

разницы в убийстве времени нет. Есть желание и нежелание учиться играть. Умелый, или считающий себя таковым игрок, обычно, поступает наименее правильно. Боты валятся пачками? Я крут. А что это не так, вернее первые доказательства этого, воспринимаются как косяк в игре. А чуть более умелый игрок однозначно становится читером Любой нестандартный ход, становится читерским, и объявляется анафемским

[SDPG_SPAD]

Вот мнение ещё одного "эксперта": "На мой взгляд, все, что касалось игрового момента в Ил-2 было дурно и убого".

Полный текст на форуме "лучшего пони-симулятора года":
http://forum.warthunder.ru/index.php...oru/?p=1558903

А если не выдергивать цитату из контекста, а почитать внимательно, о чём пишет автор в том и следующих постах - то... Не могу одобрить использованные им выражения, но по сути он совершенно прав. Просто не всем хватает, так сказать, кругозора, чтобы оценить. Популярные в последние 10 лет симы - Ил-2, Локон, RoF - нас приучили, увы, к невысокому стандарту в том, что касается оффлайного геймплея. Рядом с тем, что было реализовано, например, в EE: Comanche vs. Hokum - ни один из динамических генераторов для Ила и близко не валялся. Вот там все хотелки (в плане полностью живого игрового мира, динамиечской карты, возможностей ИИ etc.) были реализованы в полной мере.

[Charger]

А если не выдергивать цитату из контекста, а почитать внимательно, о чём пишет автор в том и следующих постах - то... Не могу одобрить использованные им выражения, но по сути он совершенно прав. Просто не всем хватает, так сказать, кругозора, чтобы оценить. Популярные в последние 10 лет симы - Ил-2, Локон, RoF - нас приучили, увы, к невысокому стандарту в том, что касается оффлайнового геймплея. Рядом с тем, что было реализовано, например, в EE: Comanche vs. Hokum - ни один из динамических генераторов для Ила и близко не валялся. Вот там все хотелки (в плане полностью живого игрового мира, динамической карты, возможностей ИИ etc.) были реализованы в полной мере.

Ага. Как ни жаль, но у ОМа была куча ограничений, по которым мы не получили нормального нон-стопного он-лайна. А офф-лайн, таки да, тихонько подползает, весьма скромно, надо заметить, возможностями ИИ к более-менее приемлемому. Но до нормального оффа очень далеко.

[Krestrazh]

джойстик совершенно не обязателен, можно спокойно летать с эмулятором, а некоторые дак вообще с клавы летают.

Абсурд, я вот просто так сейчас взять и доказать с математической точки зрения, что земля круглая не могу, тем не менее, она такая. Джойстик необязателен чтоб запустить, а чтоб играть очень даже. С эмулятором вы не смоделируете ось рысканья, эмулятор нужно настраивать банально не подойдет каждому, так как подойдет джой, иначе эмуляторщиков было бы больше, особенно учитывая, что он бесплатный или бесплатный по-русски(download...+crack). Про клаву я вообще молчу, это моветон.

запускаете быстрый бой и вам в лоб летит бот. в сети тоже самое, есть серверы специализирующиеся на сплошном "квейке". так что аргумент в пользу тундры и БзС какой то странный.

Какой суммарный онлайн таких серверов? Полюбому меньше, чем в той же тундре, где 30+к. Это значит, в тундре лучше квейк на самолетах, чем в иле. А, такая часть ила, как, увлекательные полеты по 30 мин на пе8 для сброса 1 бомбы нужна сами понимаете какому числу людей. И ради такого "большого" куста рынка никто не будет делать в игре соотв. "кусок". А будут делать рубилово с полетами по пару минут. И делают, что самое важное.

вы вообще это про что?

О том, что вы обозвали кучу народа дословно [дэбилами, без мозгов, без воображения, совершенно одноклеточных]. Мне сразу вспомнились определенные люди с определенными взглядами, вожак у них Адольф был.
Далее, про wite вы понятия не имеете, раз такое пишите. А, конкретно, по моей наводке на скрины игры посмотрели и сделали вывод, ошибочный, к сожалению.

[Schuft]

Были игры, в которых ИИ действительно обладал ИНТЕЛЕКТОМ?
По поводу "выдёргивания из контекста" - ссылку на всё сообщение не видно?
р.s. Особенно радует место(форум игры), в котором автор делает подобные заявления.

[henrik]

Популярные в последние 10 лет симы - Ил-2, Локон, RoF - нас приучили, увы, к невысокому стандарту в том, что касается оффлайного геймплея. Рядом с тем, что было реализовано, например, в EE: Comanche vs. Hokum - ни один из динамических генераторов для Ила и близко не валялся. Вот там все хотелки (в плане полностью живого игрового мира, динамиечской карты, возможностей ИИ etc.) были реализованы в полной мере.

они там были реализованы тоже в ущерб некоторым другим вещам. я ничего не имею против EE серии, просто видно что оффлайн с линией фронта получался в эпоху 3dfx, когда уделяли меньше внимания графону и физике. да, есть куча игр с более "фронтовым" оффлайном, но они не идеальны по своему. флакон - нормальный театр боевых действий- дикое количество багов (как и у всех игр microprose), спорная физика, во всяком случае про нее спорят. mig alley- опять же атмосферность, карта боевых действий, разведсводки и т.п., ощущение реальной войны - при этом корявая графика и корявая ФМ. и так же и в других играх.

ну не могут разработчики осилить всё. для такого проекта нужна огромная команда и бюджет, и куча времени, что бы и то и другое и третье, чтобы и крафтов было как в иле, и миссии генерировались как во флаконе и ЕЕ, и чтоб линия фронта была насыщена юнитами как в RB3d, и чтобы самое главное это все не тормозило и не вываливалось в окно.

[henrik]

эмулятор нужно настраивать

вот! это ответ на вопрос. сложно же, не как на консоли, чего то настраивать приходится.

Какой суммарный онлайн таких серверов? Полюбому меньше, чем в той же тундре, где 30+к.

это да, миллионы мух не могут же ошибаться.

Мне сразу вспомнились определенные люди с определенными взглядами, вожак у них Адольф был.

jawohl, das ist phantastisch!

Далее, про wite вы понятия не имеете, раз такое пишите. А, конкретно, по моей наводке на скрины игры посмотрели и сделали вывод, ошибочный, к сожалению.

про какой вайт, я не понял? у вас никаких ссылок не было. если вы про Gary Grigsby's то у меня она есть вообще то.

[Schuft]

В последнее время, когда читаю как кто-нибудь выражает своё недовольство реализацией чего-либо в Иле(СПШ\ЗС\БзБ\БзС),сразу вспоминаю этот пост:

"Ну я должен принести избенения, что в нашем избосимуляторе Изб-2 Избовик: Битва за Избу не удалось избежать проблем с уровнем изболизации изб.
Раз сообщить, что мы начали общение с одним из ведущих избоведов страны, широко избестным Избой Иззбовичем изб-Избенксим, и изб изболяет избовской избой избоа избошечки избобо! "
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1792339

[BioByte]

Всё очевидно как день... Мало кому нравятся игры где скил игрока, значит слишком много, а в ИЛ-2 скил, это единственный параметр который решает вообще всё... ЛТХ крафтов, вооружение и даже читы, по сути не способны дать нубам хоть какое либо ощутимое преимущество. А разнообразие мат.части такого, что даже в догфайте, без крепкой теории, откалиброваться не реально. Вот тут и встает вопрос, а надо оно два года вкуривать теорию, и задрачивать догфайт чтобы потом глумиться над нубами и изредка тешить свое самолюбие в стычках с равным по скилу соперником.

[Dozorniy]

Сложность Ил-2 палка о двух концах: с одной стороны отсеиваются всякие неочень адекватные индивидуумы, которых сейчас принято называть "школота"(хотя особо упорные её представители всё-таки просачиваются), а с другой стороны препятствует массовому притоку игроков.

[=RP=SIR]

Сложность Ил-2 палка о двух концах: с одной стороны отсеиваются всякие неочень адекватные индивидуумы, которых сейчас принято называть "школота"(хотя особо упорные её представители всё-таки просачиваются), а с другой стороны препятствует массовому притоку игроков.

В этом контексте можно будет посмотреть на опыт картошки по внедрению самолетов , с легким управлением и аркадными составляющими. Если World of Warplanes раскрутиться до уровня танчиков , то мы увидим картину которая была бы в Ил2 без сложного управления.

[312AG_Centurion]

mig alley- опять же атмосферность, карта боевых действий, разведсводки и т.п., ощущение реальной войны - при этом корявая графика и корявая ФМ. и так же и в других играх.

Опять же баги, а то в эту игру можно было бы играться не обращая внимание на некторые недостатки ФМ...

[DogEater]

Сложность Ил-2 палка о двух концах: с одной стороны отсеиваются всякие неочень адекватные индивидуумы, которых сейчас принято называть "школота"(хотя особо упорные её представители всё-таки просачиваются), а с другой стороны препятствует массовому притоку игроков.

Это та проблема для любого сообщества, мало мальски отличающегося от пожеланий толпы.
Так что количество и качество это 2 разных положения одного переключателя. Изредка переключатель может "зависать" в промежуточных положениях.

[DogEater]

В своё время сняли в нашей стране мерзкую пакость под названием "Сволочи". Но эта пакость выблевала потрясающий слоган "Они хотели чтобы их любили...".
Эта фраза КМК является фактически универсальный оправдателем и описателем в современной России.
Можно делать любые мерзости(да что угодно) но потом притвориться белым и пушистым и сказать "Я просто хотел что бы меня любили."
Т.е. модель поведения социума превратилась в "я плевал на всех, но хочу чтобы меня любили":
Мне плевать на народ, но требую чтобы этот народ меня любил;
"Я заставил армию умыться кровью 1 января, но хочу что бы меня любили"
"Я паркуюсь (езжу) как контрацептив, но требую чтобы меня любили и понимали"
"Я безнаказанно пилю госбабло, снимая полную бездарщину, но требую что бы меня признали гениальным режиссёром"
Учитывая что форум как социальная группа не может оставаться вне тенденций окружающего общества такая модель поведения встречается и у нас.
"Ваш симулятор говно, но я требую что бы вы любили меня и мой симулятор."
"У вас всё не так, это моё мнения, причём единственно верное!"
Из-за такого поведения зачастую кое-кому кое-какие ветки(не будем показывать пальцем) приходится разгребать.
Если уж не хотите быть терпимыми к чужому мнению - хотя бы не заставляйте возлюблять себя. Это только раздражает оппонента.

[Charger]

Прошу понять правильно. Сравнения симуляторов находится по ссылке здесь. Хотите сравнивать - в сад раздел по Правилам.

[MEXAHNK]

...Не интересно стало после того как все узнали что Ил взломан , и в игре полно читеров , тогда и началось постоянные обвинения в читерстве , а так же любой хороший выстрел тут же становился очень сомнительным и вызывал кучу споров ...

Да нет же, просто нашелся предлог-оправдание неумелости, ведь большинство так и не поднялись выше среднего уровня из-за лени, к стати потому и "танчики" так популярны - достаточно ничего не делая просто потратить время и будет результат
Толп читеров в Иле не было никогда - сделать чит далеко не всякому под силу, это ведь не кнопки топтать по форумам, вон даже готовые моды мало кто способен самостоятельно установить, а вы про читеров...
Единственно конечно в сквадах это было проще - достаточно одного умельца на всех

[Charger]

Да нет же, просто нашелся предлог-оправдание неумелости, ведь большинство так и не поднялись выше среднего уровня из-за лени, к стати потому и "танчики" так популярны - достаточно ничего не делая просто потратить время и будет результат
Толп читеров в Иле не было никогда - сделать чит далеко не всякому под силу, это ведь не кнопки топтать по форумам, вон даже готовые моды мало кто способен самостоятельно установить, а вы про читеров...
Единственно конечно в сквадах это было проще - достаточно одного умельца на всех

Угу. Обычное дело, сквад пошёл на задачу, ну там, пофурболить, сдохфайтить... Пошли все, типа 15 человек, вернулось двое самых умелых, привезли много шкурок и прочего. Достигнув определённого уровня, сквад или распадается, или становится по уровню сквадом ГСС. Которым не нужны ведомые, и которые в количестве больше двух не нужны в районе, всё равно никто не уйдёт. И который перестаёт работать группой, ибо это равносильно забиванию гвоздей микроскопом. А так как в массе реально желающих учиться до такого уровня с каждым годом всё меньше...

[Krestrazh]

вот! это ответ на вопрос. сложно же, не как на консоли, чего то настраивать приходится.

Это возвращение к началу дискуссии. Один паренек, интересуется самолетами с детства, читает книжки про Кожедуба, играет в ил-2 и настраивает эмуляторы и джойстики. Другой не интересуется самолетами, а интересуется N, но он играет в контру с другом и настраивает конфиги, узнает места прострелов, и т.д. И это не значит, что второй паренек не читает и тупой. Разная целевая аудитория.

это да, миллионы мух не могут же ошибаться.

Очень расплывчатое и обоюдоострое заявление. А по поводу, конкретно, мух, они выполняют свою функцию в природе, а пчелки свою, в природе нет плохих и хороших. К чему эти заумные цитаты?
Есть очень жестокая среда - рынок. Самым больший пирогом там обладает самый сильный. Рынок авиасимуляторов это ничто против того же рынка шутеров, там пропорционально выше доходы, пропорционально выше риски, выше суммарное качество готового продукта. Лучше и продуктивнее спецы, задействованые для создания этих продуктов. Элементарно, что принесет прибиль больше, при равных затратах: популярная сетевая карта к популярной игре или карта, над которой пролетал Покрышкин в 44 для ил-2? Ответ очевиден. Сделать игру, которая потеснит кс(как пример мега-популярного продукта) имхо явно сложнее чем ил-2-2.
Вообще, умиляет мнение, явно выраженное здесь. Вот, вирпил, элита игровой индустрии, проводит время за игрой с пользой. А вот игрок кс, так непросвещенный глупыш. При этом упоминание о Gary Grigsby's WITE свели к

Шестиугольные воргеймы - это на очень очень большого любителя

А вот авиасимами-то интересуется НУ КАЖДЫЙ человек, причем независимо от пола, причем с трех лет.

про какой вайт, я не понял? у вас никаких ссылок не было. если вы про Gary Grigsby's то у меня она есть вообще то.

Wite=war in the east. Неофициальное название игры, как Counter strike= контра. Это была уловка, конечно же ни о какой вайте вы до меня и не слышали. А после, просмотрели скрины и сделали недалекий вывод.