Национальная идея

[Shoehanger]

Наткнулся на любопытный вариант:

В чём смысл американской национальной идентичности? 1) Мы строим (построили) нацию и цивилизацию с нуля, не обременённые феодальными пережитками. 2) У нас господство римского права и потому каждый в этой стране имеет шанс. 3) Мы не имеем конкурентов в Новом Свете и отделены двумя океанами от Старого Света, а потому неуязвимы. 4) Будучи неуязвимы, мы лучше всех приспособлены эмитировать мировую валюту.

Смысл советской идентичности тоже понятен. "Мы союз убогих и отсталых народцев труднодоступных для мировой торговли регионов самого большого материка планеты, никому не нужных и способных выжить лишь сообща" ("вставай, проклятьем заклеймённый"). Ни Эрефия, ни Украина никакой проектности, а потому и реальной идентичности, не имеют
...
Подлинная идеология - не столько ответ на вопрос, "что может Россия дать нам?", сколько ответ на вопрос, "что можем мы дать миру?". Зачем мы нужны миру, с какой стати мир (те же великие державы) согласится нас на нашей земле терпеть. Ставка на одни лишь "армию и флот" потерпела крах ещё в 1917м году.

ссылка

[Shoehanger]

Там же

В чём "русская идея", если серьёзно? В том, что самый захудалый человечишко - тоже человек, и есть в нём искра Божия. Вот, когда эта идея исчезает (в виде рафинированного и актуального дискурса) и дискредитируется (местными социал-дарвинистами и гностиками), тогда и распадается Россия.

[nonexistent]

ЗЫ А название страны можно было и не коверкать.

Ну не его страна вот он и коверкает. А те кто живет в России и называет ее "рашка" и т.д. равноценно тому, что ведро говна себе же на голову выливает.

[Orion(K)]

Тут кто-то ранее спрашивал про национальныю идею Новозеландцев. Расскажу свои ощущения. Как таковой её нет, ни в НЗ(живу) ни в Австралии(общался) ни в Канаде(общался) ни в США(общался). Она здесь просто не нужна. России возможно нужна, западу точно нет.

[RomanSR]

Тут кто-то ранее спрашивал про национальныю идею Новозеландцев. Расскажу свои ощущения. Как таковой её нет, ни в НЗ(живу) ни в Австралии(общался) ни в Канаде(общался) ни в США(общался). Она здесь просто не нужна. России возможно нужна, западу точно нет.

НЗ географически далековато находится. И ни с кем в данный момент не находится в конфронтации. Про США ПМСМ ты не прав.

[Orion(K)]

Какая национальная идея США и как она влияет на простой народ? Заметь я не спрашиваю про геополитичискую стратегию верхушки, а про т.н "национальную идею" рядовых граждан.

[Shoehanger]

american dream?

[Orion(K)]

american dream?

американская мечта это что? стремление заработать капитал, купить машину, дом итд итп? точно такие же цели приследует всё человечество на земле. В России в том числе. Мы от них ни каплли в этом смысле не отличаемся.

[Necroscope]

американская мечта это что? стремление заработать капитал, купить машину, дом итд итп? точно такие же цели приследует всё человечество на земле. В России в том числе. Мы от них ни каплли в этом смысле не отличаемся.

Мы от них отличаемся тем, что человек с кучей дипломов и наград жил всей семьей в однушке, а перехав в СА купил дом и пару машин. И стал счаслив.

По сабжу - единственная цель нац-идеи - удобное управление нацией.

[Shoehanger]

американская мечта это что?

Вульгаризированная версия для масс.

[Shoehanger]

единственная цель нац-идеи - удобное управление нацией.

Зачем это, удобное управление нации, было мучительно нужно Владимиру Соловьёву?

[Necroscope]

Зачем это, удобное управление нации, было мучительно нужно Владимиру Соловьёву?

Либо пиар себя, либо работа на дядю. В любом случае - деньги.

[Zorge]

Какая национальная идея США и как она влияет на простой народ? Заметь я не спрашиваю про геополитичискую стратегию верхушки, а про т.н "национальную идею" рядовых граждан.

Я назову несколько внешних признаков:
1) Другое название Белого Дома - Капитолий.
2) Статуя свободы в Нью-Йорке несмотря на относительно скромные размеры, имеет нехилый такой пьедестал и одета в римские одежды. Факел, который несет статуя - прямая отсылка сразу и к мифу о Прометее, и к восстанию Спартака.
3) Мелкие городишки и даже полудеревеньки в США принято называть погромче. В частности одних только Петербургов по разным данным то ли 35 то ли 52 штуки. Есть Константинополи, Ниццы и т.д. и т.п.
4) Рядовые американцы искренне считают, что их во всем мире если не любят, то как минимум относятся доброжелательно.
5) Паспорт гражданина США "считается" синонимом "если будете обижать сейчас приплывет авианосец и подразделение морских котиков и наваляют". Очень многие граждане США искренне удивляются (до сих пор!), когда такого не происходит.
6) Почти во всех голливудских фильмах мир спасают именно американцы. Причем как фантастических, так и исторических. Причем даже в тех, где по истории США не было даже в проекте и/или по географии даже не пахло. Особенно вымораживают современные их фильмы про времена освоения Дикого Запада и историю Европы.

В общем и целом, национальная идея США состоит в следующем: "США - главные на планете". Ну а american dream само собой прилагается - уж кому как не главным на планете шиковать-то?

[Alex_K]

Я назову несколько внешних признаков:
1) Другое название Белого Дома - Капитолий.

Небольшая ошибка. Капитолий и Белый дом - это разные здания Резиденции Конгресса и президента соответственно. Кроме того, капитолии есть в каждом штате, а Белый дом - в единственном числе.

А остальном соглашусь

[Orion(K)]

"США - главные на планете"

это не национальная идея, это их внешняя политота такая. Вы правда думаете что все американцы считаю себя "пупом земли" и сильно пекутся о том что происходит за пределами их страны? Подовляющее большинство волнует внутренняя политика и всё. Их не волнует на сколько их боятся или уважают за пределами странны потому что многие за её пределы практически не выезжают. Некоторые конечно под прессом пропоганды в глубинке и могут себя так вести, но это редкие случаи. У нас же как раз наоборот, внутренних проблем навалом но "на кухнях" в основном обсуждают как америкосов проклятых проучить опят таки благодоря прапоганде.

На мой взгляд "национальная идея" или проще идеология нам (да и любой стране) нужна только для одной цели: в противовес другой идеологии (см коммунизм капитализм). На сегодняшний день капитализм - идеология всего мира, кроме северной кореи и возможно ещё какой нибудь страны. В рамках 140 миллионной страны иную идеологию невозможно воплотить в жизнь. Возможно это сделать алсянсом с пост-Советскими странами, Китаем, Индией и.т.д но...никому это по сути не нужно, элиты всех вышеперечисленных стран и так всё устраивает. И наших тоже устраивает, просто нужно какую нибудь придуманную "лапшу" гражданам навесить на ушы дабы оправдывать свою несостоятельность/вовровство и.т.д

[Shoehanger]

Русская идея тоже не всех интересует. Какое мне делодо политики?

[Orion(K)]

Русская идея тоже не всех интересует.

согласен

Какое мне делодо политики?

Я не знаю кокое вам/тебе дело до политики, но национальная идея это политическая тема.

[DustyFox]

... У нас же как раз наоборот, внутренних проблем навалом но "на кухнях" в основном обсуждают как америкосов проклятых проучить опят таки благодоря прапоганде. ...

Не знаю как на кухнях Новой Зеландии, а на наших кухнях обсуждение америкосов обычно на восемнадцатом месте, сразу после Нюркиного хахаля, но перед Чупакаброй...

[Orion(K)]

На Новозеландских кухнях максимум могут обкурится травы и смотреть Звёздных Войнов, посасывая пивасик.

А если серьёзно не понимаю с чем вы спорите. Я не утверждаю что каждый житель страны "ватник", но их скорее всего большинство. Ни кого не обвиняю и не призираю говорю просто как есть.

п.с на случай если не знаете кто такой ватник: http://lurkmore.to/%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA

[DustyFox]

Хмм... А к кому из указанных по ссылке: "Любим либерастами, украми, антипутинцами и просто троллями.(с)" Вы себя относите?

[Orion(K)]

от каждого понемножлу: на 1/4 Украинец, поддерживаю Либералов в некоторых моментах, за некотрые вещи недолюбливаю Путина (за Крым долюбливаю) ну и потролить тоже не прочь

[DustyFox]

Украинец и укр - это две большие разницы, как говорят (или уже говорили?) в Одессе.

[Барс]

2) Статуя свободы в Нью-Йорке несмотря на относительно скромные размеры, имеет нехилый такой пьедестал и одета в римские одежды. Факел, который несет статуя - прямая отсылка сразу и к мифу о Прометее, и к восстанию Спартака.

Статуя вроде как в Америке, но сделана и подарена французами.

3) Мелкие городишки и даже полудеревеньки в США принято называть погромче. В частности одних только Петербургов по разным данным то ли 35 то ли 52 штуки. Есть Константинополи, Ниццы и т.д. и т.п.

При чём тут именно Петербург? Это всего лишь в честь св. Петра. Остальные "громкие" названия - в честь старых европейских городов. По-моему, вполне нормальная идея. Ну или "новое что-то"(New York).
P.S.
Гуглокарты показывают 5 Петербургов + 1 Санкт-Петербург. В последнем был. Симпатично, но до оригинала далеко.

[Zorge]

А если серьёзно не понимаю с чем вы спорите. Я не утверждаю что каждый житель страны "ватник", но их скорее всего большинство. Ни кого не обвиняю и не призираю говорю просто как есть.

Я просто оставлю это здесь.

[Mirnyi]

это не национальная идея, это их внешняя политота такая. Вы правда думаете что все американцы считаю себя "пупом земли" и сильно пекутся о том что происходит за пределами их страны? Подовляющее большинство волнует внутренняя политика и всё. Их не волнует на сколько их боятся или уважают за пределами странны потому что многие за её пределы практически не выезжают. Некоторые конечно под прессом пропоганды в глубинке и могут себя так вести, но это редкие случаи. У нас же как раз наоборот, внутренних проблем навалом но "на кухнях" в основном обсуждают как америкосов проклятых проучить опят таки благодоря прапоганде.

На мой взгляд "национальная идея" или проще идеология нам (да и любой стране) нужна только для одной цели: в противовес другой идеологии (см коммунизм капитализм). На сегодняшний день капитализм - идеология всего мира, кроме северной кореи и возможно ещё какой нибудь страны. В рамках 140 миллионной страны иную идеологию невозможно воплотить в жизнь. Возможно это сделать алсянсом с пост-Советскими странами, Китаем, Индией и.т.д но...никому это по сути не нужно, элиты всех вышеперечисленных стран и так всё устраивает. И наших тоже устраивает, просто нужно какую нибудь придуманную "лапшу" гражданам навесить на ушы дабы оправдывать свою несостоятельность/вовровство и.т.д

Коммунизм и капитализм - это не идеология, а общественный строй.
Чтобы говорить о состоятельности или несостоятельности чего-либо, нужен "идеал" или "эталон". Чтобы, если одно меряешь в попугаях, то и другое не в слонятах.
А точнее - целая система эталонов, плюс иерархия ценностей. Что важно, что менее важно, а что не имеет никакого значения.
Состоятельность автомобиля не оценишь в эталонах цвета, а состоятельность самолёта в способности к погружению на дно океана.
Вот эта-то система ценностей - и есть "идеология".
Вначале "чего хочу", а потом уже все оценки соответствия реальности этому и оценки эффективности тех или иных действий и конструкций.
А Вас заклинило на "коммунизм-капитализм" потому, что у Вас эту систему ценностей отобрали, и замазали дыру на её месте чёрт-те чем.