Минобороны отказалось от нового «калашникова»

[Stardust]

Быстрая стрельба. У них очень большой перевес затвора отчего носом клюют. Если не держать кисть, затвор жует гильзу при выбросе.

Одиночными по бумаге - весело. Бегло по цели - жопа.

А, понятно.

[inteceptor]

Ага ток вот в роликов на ютубе нету чтоб со спины показывали и стреляющего и мишень. И из плотной переписки понял что вместо лучшего Аек нужно срочно принять на вооружение худший Ак. А из Аек оппонент имел удовольствие пострелять? Очередями желательно.

[VolkVoland]

Неправильная формула. АК на вооружении давно успешно стоит, его принимать не надо, а вот что надо вместо АЕК, так это не уничтожать 6 миллиардов патронов, а тренировать ими бойцов, чтоб стреляли до мозолей на руке.

[Dzen]

... а вот что надо вместо АЕК, так это не уничтожать 6 миллиардов патронов, а тренировать ими бойцов, чтоб стреляли до мозолей на руке.

А одно другое исключает?

[VolkVoland]

А одно другое исключает?

Не моё это отвечать вопросами на вопрос, но в этом случае уместно.

А вы как смотрите на то что бюджет выделяется на уничтожение боеприпасов одновременно с выделением бюджета на обновление оружия к уничтоженным боеприпасам? Это никак не похоже на одновременное уничтожение бюджета и ресурсов?

Может всё таки резонней не уничтожать боеприпасы, а использовать их для обучения солдат на существующем оружие?

Или же вы считаете что лучше обменивать ТРИ АК-74 на ОДИН АЕК, и к нему выдавать по десять патронов, чтобы он так супер-эффективно стрелял очередью?

Между порочим, Украинские запасы 5.45 вывозят КОРАБЛЯМИ на продажу в США.

Один цинк производства уже 80х годов, с доставкой покупателю уже обходится в $250.

Примите на заметку.

[Den-K]

Видел мельком новость о том, что мол концерн Калашников создаёт шестиствольный пулемёт, господин Рогозин назвал его "Автоген", для пехоты! Это не утка?!

[Semernin]

Может всё таки резонней не уничтожать боеприпасы, а использовать их для обучения солдат на существующем оружие?
Между порочим, Украинские запасы 5.45 вывозят КОРАБЛЯМИ на продажу в США.

Ну так, "утилизация методом отстрела"...
Пару магазинов за срочку отстреляешь и всё... Крайне, крайне мало.
В штатах у вас есть вообще весёлые места, и ношение разрешено и чуть ли не автоматами владеть можно. И при этом никто никого не перестрелял.
А у нас после Помазуна разрешение на гладкоствольное оружие выливается в геморрой. При этом ношение строжайше запрещено, но отморозка это не остановило взять конверсионную (охотничий вариант) СВД и пострелять народ экспансивными пулями. В голову. Мозги на асфальте... Проезжал там через несколько минут после случившегося.
Но, основная позиция большинства тут - "нас человек, который носит оружие на улице (короткоствол), будет раздражать". Чем именно пояснить не могут, просто будет "раздражать" и всё.

[Dzen]

Не моё это отвечать вопросами на вопрос, но в этом случае уместно.

А вы как смотрите на то что бюджет выделяется на уничтожение боеприпасов одновременно с выделением бюджета на обновление оружия к уничтоженным боеприпасам? Это никак не похоже на одновременное уничтожение бюджета и ресурсов?

Может всё таки резонней не уничтожать боеприпасы, а использовать их для обучения солдат на существующем оружие?

Или же вы считаете что лучше обменивать ТРИ АК-74 на ОДИН АЕК, и к нему выдавать по десять патронов, чтобы он так супер-эффективно стрелял очередью?

Между порочим, Украинские запасы 5.45 вывозят КОРАБЛЯМИ на продажу в США.

Один цинк производства уже 80х годов, с доставкой покупателю уже обходится в $250.

Примите на заметку.

Я смотрю на это так:
1. Ак-74 в любом случае надо чем-то заменять. Причину я назвал - отсутствие способов крепления приспособлений для ночного боя.
2. При этом замена автоматов никак не связана с утилизацией патронов. Ну вообще никак. Не понимаю, почему Вы увязываете это как обязательное условие.
3. Третий тезис - Если заменять АК-74 (см. п.1), то АЕК выглядит предпочтительнее АК-12. Сугубо моё имховое мнение, никто в обратном меня не переубедит. Фраза про замену ТРИ АК-74 на ОДИН АЕК мной не понята, вообще. Почему три? Кто меняет? Где пункты замены? Чушь какая-то. Я понимаю что это Путин так сказал, но что он имел в виду, хоть убей, не пойму.

Отвлечённые воспоминания про два магазина за срочку. У нас количество патронов на стрельбы никак не ограничивалось. Я заказывал столько, сколько хотел, брал всегда с запасом. Ограничивались мы только временем на полигоне, поэтому все патроны отстрелять не удавалось, приходилось возвращать, хоть начсклада и был недоволен. Ему проще списать и посчитать гильзы с точностью плюс-минус лапоть, чем считать возвращаемые патроны.

Хозяйке на заметку:

Однако предпочтение ковровскому оружию представители Минобороны отдали потому, что автоматы различных калибров завода имени В.А.Дегтярева (АЕК) созданы на единой конструктивной платформе.

http://www.vipnovosti33.ru/news/view/11225
То есть то, о чём Вы, VolkVoland, спрашивали, про калиберную универсальность, в том числе 6*49 мм. АЕК многокалиберный. У калашникова с этим похоже пока никак.

[Stardust]

У калашникова с этим похоже пока никак.

Я как раз слышал, что АК-12 делается по модульной системе, под разный калибр.
Но именно слышал, подтвердить ничем не могу.

[VolkVoland]

Ну так, "утилизация методом отстрела"...
Пару магазинов за срочку отстреляешь и всё... Крайне, крайне мало.

Если бы был утилит методом отстрела, то это не утилит а использование по назначению. Два магазина это не то что мало, а просто беда.

В штатах у вас есть вообще весёлые места, и ношение разрешено и чуть ли не автоматами владеть можно. И при этом никто никого не перестрелял.

Ношу, хожу, владею автоматом, никого без причины стрелять не собираюсь.

Но, основная позиция большинства тут - "нас человек, который носит оружие на улице (короткоствол), будет раздражать". Чем именно пояснить не могут, просто будет "раздражать" и всё.

Не поясняют потому что полным шагом идёт мировой процесс по разоружению не только граждански, но и военных структур.

[VolkVoland]

Я смотрю на это так:

А я так;

То, что будет изложено, сильно пересекается с событиями дней минувших, произошедших чуть более 100 лет назад. 19 ноября 1910 г. военный министр Российской империи генерал-адъютант В.А.Сухомлинов поставил свою подпись на решении об уничтожении 400 тысяч 4,2-линейныхвинтовок системы Бердана № 2. Причиной этому было якобы то, что они «бесполезно загромождают и без того обремененные склады». Отличное исправное оружие было частично продано на гражданский рынок, а также «обращено в железный лом».

1 августа 1914 г. наша страна вступила в одну из самых кровопролитнейших войн в истории человечества — Первую мировую войну. 13 июня 1915 г., когда катастрофу с вооружением Русской армии стало невозможно скрывать, Сухомлинов был уволен с поста министра, а 29 апреля 1916 г. арестован. Вскоре бывший министр предстал перед судом, обвинялся он в государственной измене, бездействии власти и взяточничестве. 20 сентября 1917 г. Сухомлинов был за свои преступления приговорен к бессрочной каторге. В процессе обвинения всплыл факт с уничтожением того самого оружия, которое когда-то «загромождало» склады, а теперь так было необходимо нашей армии на фронте.

Что же творится сейчас? Теперешний «военный министр» — министр обороны Российской Федерации Сердюков переплюнул каторжанина Сухомлинова. Сегодня ведется не имеющее аналогов в мире уничтожение стрелкового оружия, хранящегося на складах отечественного Министерства обороны. Вятско-полянский завод «Молот» уничтожает в день6–8вагонов стрелкового оружия. Годовой план на уничтожение — 1 миллион стволов.

http://www.shturmnovosti.com/view.ph...35098&id=45412

А если принять во внимание систематическую ложь и искажение данных, то сколько действительно до сих пор "уплывает" налево неизвестно.

Известно то, что в частях стрелкового оружия не хватает. Полной укомплектовки нет, зато есть начсклады которые уверяют что на складах есть всё что надо.

Хозяйке на заметку:

http://www.vipnovosti33.ru/news/view/11225
То есть то, о чём Вы, VolkVoland, спрашивали, про калиберную универсальность, в том числе 6*49 мм. АЕК многокалиберный. У калашникова с этим похоже пока никак.

Спасибо, но увы, тот же самый Молот (Вятские Поляны) выпускает всевозможные варианты винтовок всех калибров на основе РПК, называется Вепрь, в народе "дрынь".

Заводской Вепрь в 7.62Х54, 100 метров без оптики, с позиции "кое как";



С подгоном калибров у калаша вооообще проблем нет.

[Dzen]

А я так;

Ясно. Я тоже против утилизации оружия и патронов. Но это не тема разговора.

С подгоном калибров у калаша вооообще проблем нет.

По имеющимся скудным данным как раз видно что по этому параметру АЕК обошёл АК-12, то есть именно у АК-12 с этим проблемы. Вепрь тут тоже не при чём, Вепрь не обсуждается.

[VolkVoland]

По имеющимся скудным данным как раз видно что по этому параметру АЕК обошёл АК-12, то есть именно у АК-12 с этим проблемы. Вепрь тут тоже не при чём, Вепрь не обсуждается.

Вепрь тот же самый калаш, только коробка и ствол толще.

Если коробка АК-12 не способна вместит патронник под разные калибры, то это не калаш.

[Dzen]

Вепрь тот же самый калаш, только коробка и ствол толще.

Если коробка АК-12 не способна вместит патронник под разные калибры, то это не калаш.

Так судя по отзывам сотрудников завода, инженеры и конструктора там уже давно не те.

[Semernin]

Не поясняют потому что полным шагом идёт мировой процесс по разоружению не только граждански, но и военных структур.

Что-то пока не наблюдаю такого... Наоборот, военизируются, не говоря уже о нелегальном оружии.

[VolkVoland]

Что-то пока не наблюдаю такого... Наоборот, военизируются, не говоря уже о нелегальном оружии.

Военизируются частные структуры, а гос структуры разоружаются. К примеру в вс США, давно уже стоит боевое ограничение на ресурс М249, не говоря о постоянной нехватке патронов 5.56 Black Hills.

[А-спид]

1. Ак-74 в любом случае надо чем-то заменять. Причину я назвал - отсутствие способов крепления приспособлений для ночного боя.

Моет дешевле и проще решить вопрос с креплениями?

[Dzen]

Моет дешевле и проще решить вопрос с креплениями?

Не спорю. Но у стандартного АК-74 есть только два варианта - боковой кронштейн под ласточкин хвост или планка на газовой трубке. Оба варианта не очень.

[VolkVoland]

Не спорю. Но у стандартного АК-74 есть только два варианта - боковой кронштейн под ласточкин хвост или планка на газовой трубке. Оба варианта не очень.

Давно решено;

http://texasweaponsystems.com/id1.html

[VolkVoland]

И ещё один вариант для любителей пикатини;

[Dzen]

Это не стандартные АК, их надо серьёзно допиливать напильником, при этом расходы едва ли будут меньше, чем сделать новый. Короче это тот же АК-12, только вид сбоку.

[VolkVoland]

Это не стандартные АК, их надо серьёзно допиливать напильником, при этом расходы едва ли будут меньше, чем сделать новый. Короче это тот же АК-12, только вид сбоку.

Откуда такое мнение?

Верхняя модель модифицируется любителем за 5 минут, без спец. инструментов.

Нужен резиновый молоточек, отвёртка и ключ хекс.

Если это не освоят на производстве, то там всех надо распускать и определять на разлив кваса.

Инструкции подетально;

http://texasweaponsystems.com/id9.html

Коротко;

Снять заводской прицел, заменить на крепёж планки, всё.

[Archer]

а баланс, вес?

[Dzen]

Коротко;

Снять заводской прицел, заменить на крепёж планки, всё.

Подробнее - после снятия заводского прицела исчезает механический прицел. Либо заменяется кастрированным угробищем. После такой переделки автомат надо снова отправлять на войсковые испытания, чтобы заказчик решил, оно ему такое надо или нет? Лично я бы на месте заказчика такую переделку не принял.

[FW_Korsss]

ну как бы пмсм стоит послушать людей из мест где любят и умеют пострелять