???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 15 ПерваяПервая 1234567814 ... КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 374

Тема: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

  1. #76
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Череп ER1470 был датирован по фауне, при этом радиометрический и стратиграфический методы датировки были отвергнуты, поскольку не вписывались в общую ожидаемую картину возраста.

    Последние находки и новые датировки все дальше в глубь веков отодвигают возраста проживания различных хомо.

    Теперь применим вашу формулу. Старые знания не отвергаются, а дополняются.
    ......?
    Как могут дополнить друг друга различные противоречивые датировки возраста?
    Может вы имели ввиду факты? По факту имеются некоторые остатки (черепа, кости). Все остальное-оценка и трактовка фактов.
    Так вот факты действительно дополняются, а трактовки и оценки имеющихся фактов могут быть диаметтрально противоположными. И старые могут отвергать новые. А могут и дополнять, например расширение ареала находок.
    Правда и вера суть две сестры родные, дщери одного Всевышнего Родителя, никогда между собою в распрю притти не могут, разве кто из некоторого тщеславия и показания своего мудрования на них вражду всклеплет. А благоразумные и добрые люди должны рассматривать, нет ли какого способа к объяснению и отвращению мнимого между ними междоусобия.
    Михайло Ломоносов
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  2. #77

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    По ссылке, перевод с гугла, об авторе:

    Alemseged Z., Spoor F., Kimbel W.H. et al., A juvenile early hominin skeleton from Dikika, Ethiopia, Nature 443(7109):296–301, 21 September 2006.

    Baab, K.L., McNulty, K.P., Size, shape, and asymmetry in fossil hominins: The status of the LB1 cranium based on 3D morphometric analyses. Journal of Human Evolution, 2008 Dec 4.

    Bower Bruce (6 May, 2006). Evolutionary Back Story: Thoroughly Modern Spine Supported Human Ancestor. Science News Online 169 (15): 275.

    Brown Р., Sutikna Т., Morwood М. et all., A new small-bodied hominin from the Late Pleistocene of Flores, Indonesia. Nature, 28 October 2004.

    Brumm А., Jensen G.M., van den Bergh G.D., Morwood M. J., Kurniawan I., Aziz F. & Storey M., Hominins on Flores, Indonesia, by one million years ago. Nature 464, 748-752 (1 April 2010).

    Falk D., Hildebolt C., Smith K., Morwood M.J., Sutikna T., Jatmiko., Saptomo E.W., Imhof H., Seidler H., Prior F., Brain shape in human microcephalics and Homo floresiensis. Proceedings of the National Academy of Sciences of the USA. 2007 Feb 13;104(7):2513–8. Epub. 2007 Feb 2.

    Jungers W.L., Harcourt-Smith W.E.H., Wunderlich R.E., Tocheri M.W., Larson S.G., Sutikna T., Rhokus Awe Due, Morwood M. J., The foot of Homo floresiensis // Nature. 2009. V. 459. P. 81–84.

    Lieberman D.E., Homo floresiensis from head to toe // Nature. 2009. V. 459. P. 41–42.

    Lovett R.A., Ancient Apelike Fossil Not Human Ancestor, Study Finds. National Geographic News December 8, 2006.

    Morwood M.J., O'Sullivan P.B., Aziz F. & Raza A., Fission-track ages of stone tools and fossils on the east Indonesian island of Flores. Nature 392, 173-176 (12 March 1998).

    Obendorf P.J., Oxnard C.E., Kefford B.J., Are the small human-like fossils found on Flores human endemic cretins? Proc Biol Sci. 2008 Jun 7;275(1640):1287-96.

    Raichlen D.A., Gordon A.D., Harcourt-Smith W.E.H., Foster A.D., Haas W.R.Jr. (2010) Laetoli Foot-prints Preserve Earliest Direct Evidence of Human-Like Bipedal Biomechanics. PLoS ONE 5(3).

    Rak, Y., Ginzburg, A. and Geffen, E., Gorilla-like anatomy on Australopithecus afarensis mandibles suggests Au. afarensis link to robust australopiths; PNAS | April 17, 2007.

    Spoor F., Leakey M.G., Gathogo P., et al., Implications of new early Homo fossils from Ileret, east of Lake Turkana, Kenya. Nature 448, 688–691(9 August 2007).

    Weston Eleanor M., Lister Adrian M. Insular dwarfism in hippos and a model for brain size reduction in Homo floresiensis // Nature. 2009. V. 459. P. 85–88.

    Большинство это публикации в Нэйчур
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  3. #78

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Михайло Ломоносов
    Не вы ли тут ссылались недавно на неандертальца как на предка современного человека?
    И отправляли к школьным учебникам.
    Между тем на сегодня:
    - признана возможность скрещивания неандертальцев и сапиенсов.
    - признано наличие искусства, религии, интеллекта у неандертальцев
    - признано что неандертальцы существовали одновременно с сапиенсами
    По сути, неандертальцы были расовой разновидностью человечества, и многие исследователи считают, что они не были истреблены сапиенсами-пришельцами, а «растворены» ими. Их генетический вклад в современное человечество особенно заметен в северных районах Европы.
    Ещё 10 лет назад всё это вызывало неприятие многими антропологами.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  4. #79
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Какя понял вы пишете не вникая в контекст сообщения.
    Будет вам тратить буквы, мне ваш способ ведения дискуссии уже ясен.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  5. #80
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Большинство это публикации в Нэйчур
    Взял на выбор несколько публикаций, нет их в Nature и Journal of Human Evolution.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  6. #81

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Будет вам тратить буквы, мне ваш способ ведения дискуссии уже ясен.
    Повторю вопрос. не поленюсь:
    Зачем вы сослались на неандертальца в ответ на мое сообщение об отсутствии реальных подтверждений переходных видов в цепочке обезьяна-человек?



    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Взял на выбор несколько публикаций, нет их в Nature и Journal of Human Evolution.
    И я взял. Есть

    Например первая
    http://www.nature.com/nature/journal/v443/n7109/

    там ниже в странице 296 есть и ссылка на абстракт и полный текст в пдф.


    Последняя:
    http://www.nature.com/nature/journal...ture07922.html

    Предпоследняя:
    http://www.nature.com/nature/journal...ture05986.html

    Стоит проверять другие?
    Крайний раз редактировалось Veter; 28.10.2013 в 16:22.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  7. #82
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    там ниже в странице 296 есть и ссылка на абстракт и полный текст в пдф.
    Стоит проверять другие:
    Давай с первой пока разберемся. По ссылке меня выводит на статью Рекса Дальтона:
    Nature 443, 268-269 (21 September 2006) | doi:10.1038/443268a; Published online 20 September 2006

    Palaeoanthropology: The history man

    Rex Dalton1

    Rex Dalton writes for Nature from San Diego.
    А у тебя авторы: Alemseged Z., Spoor F., Kimbel W.H и статья у тебя называется: A juvenile early hominin skeleton from Dikika, Ethiopia, а не The history man как на самом деле.
    И в статье нет ничего против эволюции человека, там рассказывается история как нашли Люси. Статья 2006 года. В 2009 году нашли гоминиду старше Люси на 1 миллион лет: http://republic.com.ua/article/13987-old.html
    По словам исследователей, окончательно эволюционные пути шимпанзе (наиболее близких к человеку животных) и предков современных людей разошлись около 6 млн лет назад, пишет Сybersecurity. Тогда на планете из всех предков людей существовали только представители вида Ardipithecus ramidus, как раз к нему Арди с биологической точки зрения и относится. Ученые говорят, что Арди почти на миллион лет старше Люси и на строении скелета это сказывается - первая куда больше походит на обезьяну. Здесь и более длинные руки, гораздо более сильные и крепкие кисти, а также более прочный череп.

    В научной публикации говорится, что Арди является еще одним шагом в деле изучения эволюции человеческого вида. Очевидно, что находка данных останков - это крайне важно с научной точки зрения, но исследователи надеются, что в будущем они смогут найти останки гоминидов, обитавших в еще более ранние периоды, в идеале сразу же после выделения предков людей в обособленный вид. Пока такого предка не найдено.
    Все по законам эволюции...
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  8. #83
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от DustyFox Посмотреть сообщение
    Увы, это профессиональное...((
    Видовое. Сапиенсы. (нежно поглаживаю Череп №ЕR1470 по окаменевшему темечку)

  9. #84

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Давай с первой пока разберемся. По ссылке меня выводит на статью Рекса Дальтона:


    А у тебя авторы: Alemseged Z., Spoor F., Kimbel W.H и статья у тебя называется: A juvenile early hominin skeleton from Dikika, Ethiopia, а не The history man как на самом деле.
    http://www.nature.com/nature/journal...ture05986.html

    "Находка включает в себя многие ранее неизвестные элементы скелета из перечня гоминид плиоцена , включая подъязычную кость , которая имеет типичные африканские признаки обезьяны."

    Грубо говоря нашли останки, в которых обнаружили ранее не замеченные обезьяньи признаки.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  10. #85

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Все по законам эволюции...
    Что интересно никто в этой ветке не отрицает эволюцию человека.
    Речь идёт о том что из фактов которые на сегодня собраны нельзя делать вывод о том что человек произошёл от обезъяноподобных существ ввиду отсутствия переходных форм. С течением времени ранее обнаруженные находки всё больлше разъезжаются либо в сторону обезьян либо в сторону людей.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  11. #86

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от porfiri Посмотреть сообщение
    И даже невооруженным взглядом - ген рыжеволосости достался от неандертальцев.
    и о чём это говорит? неужели о том, что неандерталец это связующее звено между человеком и обезьяной?
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  12. #87
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    и о чём это говорит? неужели о том, что неандерталец это связующее звено между человеком и обезьяной?
    Это говорит только о том, что генетика - это наука. И о том, что в предки к некоторым затесались неандертальцы, которые тоже были не дураки насчет процесса размножения ( а может, просто самцов в популяции сапиенсов было меньше на тот момент). Как следствие - наличие гена рыжеволосости ( и не только его, просто это наглядный пример) у потомков (гибридов). Так вот, по данным исследователей, точка расхождения между предками обезьян и предками людей находится где-то в прошлом 7-8 мил. лет назад. Давно это было, сынок (с)
    Крайний раз редактировалось porfiri; 28.10.2013 в 20:40. Причина: не соответствует современным научным данным

  13. #88
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от porfiri Посмотреть сообщение
    ген рыжеволосости достался от неандертальцев.
    Почему? МОжно источник.
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  14. #89
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    Почему? МОжно источник.
    Роман, спасибо за вопрос. Оказывается, у меня устаревшие данные, полученные из печатного источника до начала эпохи интернета в нашем доме.
    Оказывается, нет, не от них, а приобретен самостоятельно. Прямо от сердца отлегло - сапиенсы мы, сапиенсы.
    http://elementy.ru/ Элементы - новости науки. Неандертальцы были рыжими.

  15. #90
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Речь идёт о том что из фактов которые на сегодня собраны нельзя делать вывод о том что человек произошёл от обезъяноподобных существ ввиду отсутствия переходных форм.
    да? а что такое "переходная форма"?

  16. #91

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    да? а что такое "переходная форма"?
    Придуриваетесь? Может расскажете о механизме эволюции без ПОСТЕПЕННЫХ изменений за счет случайных мутаций и естественного отбора за миллионы лет?
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  17. #92

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от porfiri Посмотреть сообщение
    Роман, спасибо за вопрос. Оказывается, у меня устаревшие данные, полученные из печатного источника до начала эпохи интернета в нашем доме.
    Оказывается, нет, не от них, а приобретен самостоятельно. Прямо от сердца отлегло - сапиенсы мы, сапиенсы.
    http://elementy.ru/ Элементы - новости науки. Неандертальцы были рыжими.
    Ссылка что называется не в бровь, а в глаз
    http://elementy.ru/news?newsid=432115
    Первый и четвертый череп просто ставят крест на всех черепных эволюционных рядах с разглагольствованием о постепенных изменениях.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  18. #93
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    С чего бы это?

    Вы не путаете вероятность с фактами?
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  19. #94

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от А-спид Посмотреть сообщение
    С чего бы это?

    Вы не путаете вероятность с фактами?
    я лишь пересказываю автора статьи Маркова, ярого сторонника происхождения человека от обезъяноподобного существа.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  20. #95
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,607

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Придуриваетесь? Может расскажете о механизме эволюции без ПОСТЕПЕННЫХ изменений за счет случайных мутаций и естественного отбора за миллионы лет?
    удивительный подход.
    довод №1: сначала вы все найденные "переходные черепа" отметаете либо в строго обезьяньи, либо строго в человечьи. А затем, совершенно отдельно, делаете вывод об отсутствии переходных форм. Шикарная логика!
    довод №2: переходные виды обезьяна-человек могли существовать очень короткое (в эволюционном масштабе) время, поэтому переходных черепов мало. что подтверждается на других видах животных (очень мало полу-рыб, полу-ящеров и полу-насекомых). когда удачная мутация закрепляется - она очень быстро вытесняет "предыдущую модель" организма.

  21. #96
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Слава богу, что сохранились хотя бы утконосы. А то и тут не обошлось бы без сенсаций
    Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь

  22. #97

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Проблему с переходными формами озвучил не я.
    Тот же Марков о ней говорил неоднократно.
    Так что не ко мне претензии, а к товарищам палеоантропологам.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  23. #98
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    довод №2: переходные виды обезьяна-человек могли существовать очень короткое (в эволюционном масштабе) время
    естественно, что виды расходились очень быстро (по эволюционным меркам), иначе их бы такое количество не наплодилось.
    когда удачная мутация закрепляется - она очень быстро вытесняет "предыдущую модель" организма.
    зачем?) параллельно масса форм существует, никого не вытесняя. Иначе кроме "человеков" по планете не бегал бы никто (если считать человека удачной мутацией). Хотя...всё к тому и идёт.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Придуриваетесь? Может расскажете о механизме эволюции без ПОСТЕПЕННЫХ изменений за счет случайных мутаций и естественного отбора за миллионы лет?
    скачками
    А вы так про переходные формы и не ответили.

  24. #99
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Проблему с переходными формами озвучил не я.
    Нагло врете. В этой теме это сделали именно вы начиная с #64,без каких-быто ссылок.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  25. #100
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,607

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    зачем?) параллельно масса форм существует, никого не вытесняя. Иначе кроме "человеков" по планете не бегал бы никто (если считать человека удачной мутацией). Хотя...всё к тому и идёт.
    если бы планета была "шахматным конем в сферическом вакууме" - то эта теория работала бы. но на практикеэто не работает, потому что есть разная среда, температуры, давления, почва и т.д.
    каждый вид имеет свою нишу, обусловленную средой обитания, питанием, строением и т.д. например, нельзя быть сверхэффективным в воздухе, воде и земле одновременно. приспособление (мутация) к одной среде обычно ослабляет выживание в другой. выражаясь проще - черепашки постепенно вымирают.
    то же самое с питанием - еда конкретного вида привязана к флоре или фауне конкретной среды.

Страница 4 из 15 ПерваяПервая 1234567814 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •