???
Математика на уровне МГУ

Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 456789101112 ... КрайняяКрайняя
Показано с 176 по 200 из 374

Тема: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

  1. #176
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Мало того что еще ни одна обезьянка, ни один дельфин/кит, ни слон, ни даже "умный" конь - ни одно из этих животных человеком не стало.
    а зачем это им деградировать?

    Т. н. "ученые" умеют строить красивые предположения про расхождения в генах и белках, а аутистов лечить так и не научились.
    аутисты это не генетическое. При чём тут гены и белки?

  2. #177
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Про ненужность деградации в этих случаях - классно сказано
    Что же касается аутизма и аутистов - то скорее всего гены и белки как раз и виноваты. А у тебя другая информация?

  3. #178
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    А у тебя другая информация?
    у меня - другая. А что тебе до аутистов?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Этот вопрос сторонников большого взрыва или вечной вселенной как то мало волнует.
    а это с чего вы взяли?

  4. #179
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    У моей тети сын - аутист.

  5. #180
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    а почему неприменим?
    потому что события происходившие в прошлом невозможно проверить экспериментально. Совсем. И тогда по Попперу масса дисциплин пересекающиеся с понятием "время" (особенно прошедшее время) оказываются "ненаучными": не только история (и история науки вт.ч.), но и геология, биология, криминалистика, медицина, астрономия-астрофизика (получается, что они научны только если если допустить возможность создания машины времени)...даже математика в ряде разделов.

    К тому же "критерий фальсифицируемости не требует, чтобы уже в момент выдвижения теории можно было реально поставить эксперимент для проверки теории. Он требует лишь, чтобы возможность постановки такого эксперимента в принципе существовала". С такой точки зрения, в принципе можно и машину времени создать, или лет эдак миллиардов пять понаблюдать за "эволюцией" - тогда и СТЭ будет научна, и легенды и мифы древней Греции тоже будут научны.

    Короче говоря, в школы можно закрывать, а образование ограничить выражением "я знаю, что ничего не знаю".

  6. #181
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    У моей тети сын - аутист.
    у моих знакомых тоже. В теории это последствия того, что нормальным генам не дали нормально функционировать "условия" среды при которых их включение происходило.

  7. #182
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Короче говоря, в школы можно закрывать, а образование ограничить выражением "я знаю, что ничего не знаю".
    Не так уж и плохо для начального образования
    http://www.rulit.net/books/ob-uchyon...-253174-1.html
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  8. #183
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    или "ничто не существует; если и существует, то оно не познаваемо; если оно и познаваемо, то непередаваемо" (с)Горгий.

    А ведь у Дзен и древних греков много общего

  9. #184
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    или "ничто не существует; если и существует, то оно не познаваемо; если оно и познаваемо, то непередаваемо" (с)Горгий.

    А ведь у Дзен и древних греков много общего
    Кузанец это дело раскрыл наиболее полно, если раньше не попадался рекомендую осилить.
    Нaш конечный рaзум, двигaясь путем уподоблений, не может поэтому в точности постичь истину вещей. Ведь истинa не бывaет больше и меньше, онa зaключaется в чем-то неделимом и, кроме кaк сaмой же истиной, ничем в точности измеренa быть по может, кaк круг, бытие которого состоит в чем-то неделимом, не может быть измерен не-кругом. Не являясь истиной, нaш рaзум тоже никогдa не постигaет истину тaк точно, чтобы уже не мог постигaть ее все точнее без концa, и относится к истине, кaк многоугольник к кругу: будучи вписaн в круг, он тем ему подобнее, чем больше углов имеет, но дaже при умножении своих углов до бесконечности он никогдa не стaнет рaвен кругу, если не рaзрешится в тождество с ним
    Ох уж эти схоласты...
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  10. #185
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Кузанец это дело раскрыл наиболее полно
    с точки зрения философии. Где-то попадалось то же (доказательство положений Горгия), но с точки зрения математики - поместилось в чуть-чуть формул и два листа. ...не получается быстро найти...(

  11. #186
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    с точки зрения философии. Где-то попадалось то же (доказательство положений Горгия), но с точки зрения математики - поместилось в чуть-чуть формул и два листа. ...не получается быстро найти...(
    У Мыколы и математики хватает, вплоть до разделов которые только в XX веке изучать стали.
    P.S. Он тоже читал Горгия, причем в подлиннике.
    Крайний раз редактировалось serg 61; 03.11.2013 в 22:06.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  12. #187
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    или "ничто не существует; если и существует, то оно не познаваемо; если оно и познаваемо, то непередаваемо" (с)Горгий.)
    А если и непередаваемо, то можно пренебречь, за практической ненадобностью

  13. #188

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение



    а это с чего вы взяли?
    Если бы волновал, то вы бы его неупоминали, поскольку он также хорошо ставится и в ваш адрес.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  14. #189

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    потому что события происходившие в прошлом невозможно проверить экспериментально. Совсем. И тогда по Попперу масса дисциплин пересекающиеся с понятием "время" (особенно прошедшее время) оказываются "ненаучными": не только история (и история науки вт.ч.), но и геология, биология, криминалистика, медицина, астрономия-астрофизика (получается, что они научны только если если допустить возможность создания машины времени)...даже математика в ряде разделов.
    Любая наука это закономерность. Если что то не имеет закономерности, то это что угодно но не наука.
    Если есть постулируемая закономерность, то есть и эксперимент который закономерность подтвердит либо можно придумать эксперимент который мог бы закономерность опровергнуть в случае если постулат ложный.

    История это в прямом смысле не наука.
    Биология наука, но в данный момент она находится в зачаточном состоянии.

    СТЭ не имеет закономерности, поскольку в ее логике присутствует непрогнозируемая случайность, а результаты наблюдений описываются взаимоисключающими гипотезами локального значения типа полового отбора.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  15. #190
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    К сожалению, всякие утверждения про связь эволюции мозга с эволюцией интеллекта - на байки смахивают еще более.
    Это потому что ты еще не вырос. http://elementy.ru/news/430521
    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Мало того что еще ни одна обезьянка, ни один дельфин/кит, ни слон, ни даже "умный" конь - ни одно из этих животных человеком не стало. И не станет никогда.
    Ну вот, как говорится, спрашивают дети... http://elementy.ru/email/4998427
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  16. #191
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Любая наука это закономерность. Если что то не имеет закономерности, то это что угодно но не наука. Если есть постулируемая закономерность, то есть и эксперимент который закономерность подтвердит либо можно придумать эксперимент который мог бы закономерность опровергнуть в случае если постулат ложный.
    Несмотря на усиленные поиски в течение многих десятилетий, никаких фактов, опровергающих основы эволюционной теории, обнаружено не было. В науке принят, и не без оснований, подход, в соответствии с которым в таких случаях теория рассматривается как доказанная (раз и навсегда доказать что-либо можно лишь в математике, где доказательства строятся на основе бездоказательно принимаемых аксиом, а в естественных науках доказанным считается то, что выдержало серьезные проверки на ложность).
    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    СТЭ не имеет закономерности, поскольку в ее логике присутствует непрогнозируемая случайность, а результаты наблюдений описываются взаимоисключающими гипотезами локального значения типа полового отбора.
    Эволюция имеет две ипостатси – причинную и случайную. Случайная компонента эволюции тоже прекрасно обсчитывается математиками, причём оказывается, что чем меньше популяция, тем выше роль случая в её эволюции.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  17. #192

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Эволюция имеет две ипостатси – причинную и случайную. Случайная компонента эволюции тоже прекрасно обсчитывается математиками, причём оказывается, что чем меньше популяция, тем выше роль случая в её эволюции.
    Путать популяционную генетику со стэ это в порядке вещей у некоторой части населения.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  18. #193
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Борнео, обе ссылки не представляют никакой ценности. Там всего лишь слабые отговорки.

  19. #194

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  20. #195
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Любая наука это закономерность.
    вы противоречите Попперу

    Если что то не имеет закономерности, то это что угодно но не наука.
    вы противоречите теории вероятности

    то есть и эксперимент который закономерность подтвердит либо можно придумать эксперимент который мог бы закономерность опровергнуть в случае если постулат ложный.
    что, машина времени не катит? А придумайте ка нам эксперимент, который через 500 лет подтвердит, что Veter сын своих родителей?

    СТЭ не имеет закономерности, поскольку в ее логике присутствует непрогнозируемая случайность,
    это изучается при помощи ТВ: Случайным называют эксперимент, результат которого нельзя предсказать заранее. Невозможность предсказать результат отличает случайное явление от детерминированного.Не все случайные явления (эксперименты) можно изучать методами теории вероятностей, а лишь те, которые могут быть воспроизведены в одних и тех же условиях. Случайность и хаос — не одно и то же.

    ЗЫ я же и говорю,что статистика и математика лженауки ещё те

  21. #196

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    интересное продолжение со статьей Шермана. (к вопросу о том кто спорит).
    http://pinchas.livejournal.com/59730.html
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  22. #197

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Эволюция имеет две ипостатси – причинную и случайную. Случайная компонента эволюции тоже прекрасно обсчитывается математиками, причём оказывается, что чем меньше популяция, тем выше роль случая в её эволюции.
    говоря об эволюции, добавляй "СТЭ". так будет понятно о чем ты хочешь сказать. А то вот например в данной статье авторы ставят под сомнение эволюцию по СТЭ:
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2784144/

    Или вот например здесь опровергается предсказание СТЭ о существовании эволюционного дерева. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3573643/

    А вот здесь анализ генома показал, что тунцы это прямые родственники морских коньков, для авторов это стало неожиданностью http://oucas.publishpath.com/Default...e-tree-of-life.

    Статья Кунина. ставящая под сомнение эволюционное дерево http://news.sciencemag.org/scienceno.../09/28-02.html

    Соколиные и ястребиные не находятся в близком родстве как предсказывала СТЭ http://www.owlpages.info/downloads/A...ry_History.pdf)

    Данные палеолетописи не совпадают с Дарвиновскими прогнозами http://www.pnas.org/content/early/20...42110.abstract

    Опять противоречие Дарвиновскому механизму эволюции
    http://www.bio.uni-kl.de/fileadmin/a...artin_2004.pdf

    Ещё статья о неподтверждении эволюционного древа http://bioinf.nuim.ie/wp-content/upl...e-TiG-2013.pdf

    Опять противоречие с Дарвиновским механизмом в плане плавности эволюции http://www.pnas.org/content/early/20...42110.abstract

    Ещё статья о необходимости лучшего объяснения наблюдаемого в биологии чем СТЭ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19224263

    Противоречивые данные о соответствии генома и морфологии http://www.nature.com/nature/journal...l#figure-title

    "...история жизни не может быть надлежащим образом изображена как древо." http://www.nature.com/nature/journal.../406230a0.html

    Большие проблемы возникают и при установлении родственных происхождений основных доменов жизни http://www.nature.com/nature/journal...ture02848.html

    Опять эволюция не по дарвину "гипотетический общий предок первично и вторичноротых по всей вероятности имел два типа глаз (или потенцию к их возникновению): как у позвоночных, и как у беспозвоночных." http://www.unm.edu/~PIBBS/CourseMate...0Seilacher.pdf

    Кембрийский взрыв это действительно взрыв, а не неполнота геологической летописи http://www.evolutionnews.org/2013/06...oub073571.html

    половой отбор называют неподтвержденной гипотезой http://portais.ufg.br/uploads/102/original_Artigo2.pdf
    Крайний раз редактировалось Veter; 04.11.2013 в 21:21.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  23. #198
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Если бы волновал, то вы бы его неупоминали, поскольку он также хорошо ставится и в ваш адрес.
    кого? и кто(что?) ставится?. Сформулируйте предложение полнее.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    говоря об эволюции, добавляй "СТЭ". так будет понятно о чем ты хочешь сказать.
    зачем? Я не вижу в заголовке темы уточнения обсуждать "исключительно по СТЭ".
    Из чего следует, что обсуждать можно любые эволюционные теории. С любыми и "деревьями" и кустами.

  24. #199
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    интересное продолжение со статьей Шермана. (к вопросу о том кто спорит).
    http://pinchas.livejournal.com/59730.html
    да, с хорошим комментарием от lkitross

    Авторитет ученого зиждется на получивших подтверждение результатах. Исходная статья Шермана опубликована в журнале Cell Cycle. На сайте Маханаима журнал описывается как «ведущем научном журнале по клеточной биологии» , что видимо, неверно. Далее идет битая ссылка на источник, который включил статью в список самых важных работ за 2008 год. Как это проверить?
    Есть отзывы в виде форума к данной статье, и там один комментатор обращает внимание, что данная теория есть по сути форма of intelligent design (http://www.uncommondescent.com/intel...in-of-metazoa/ : The “universal genome” would be the intelligent designer proxy. ).
    А вот здесь более серьёзный отзыв: http://deepthoughtsandsilliness.blog...ing-pt-ii.html
    Рецензент выдвигает довольно много критики статьи, отмечает незнакомство со многими известными фактами, и объясняет низким уровнем журнала и чрезмерным либерализмом при приеме в печать. Так что, пожалуйста, вот мнение биологов.
    В русской версии Шерман позволяет себе больше, вот, например, высказывание: «Однако, при этом, не были найдены никакие переходные формы, связанные с появлением новых сложных систем, - например, новых органов.» Вот статья в Вики о переходных формах: http://en.wikipedia.org/wiki/Transitional_fossil !
    Но все это неважно! И вот почему. Сам Шерман не берется сказать, что за таинственное событие в прошлом вызвало к жизни множество форм: «Мы не знаем природы этого события и оставляем вне нашего рассмотрения вопрос о том, было ли это «актом Творения» или вмешательством какой-то другой, внешней по отношению к нашей жизни на земле Силы; но мы считаем, что не представляется возможным объяснить существующие факты как естественный «внутри-Земной» процесс.»
    Что называется тонкий намек на толстые обстоятельства – наука нашла чудо? Теперь одно из двух.
    Или Шерман всерьёз имеет в виду, что наука доказала внеземное вмешательство. Тогда он никогда не сможет опубликовать это в научном журнале, и данное мнение не будет иметь никакого научного авторитета.
    Или Шерман хочет сказать, что есть другие совершенно материальные механизмы эволюции, и их надо искать. Тогда какая нам , в сущности, разница, кто прав – Дарвин, Кювье, Ламарк, Стенли и Левонтин, Докинз или Шерман? Все они говорят о механизмах эволюции, только Шерман добавил сомнительную новую идею не совсем в своей области, не проверенную и не имеющую сторонников.
    Но мы все понимаем, конечно, что двигало Мишей, а также почему Пинхас выбрал именно его непроверенную теорию и выдает его статью за выдающуюся. И на самом деле, они оба мечтают, что наука не только опровергнет Дарвина, но даст им основание веры. Что они не понимают, что тогда это будет уже не верой.
    (+100 к выделенному)
    и от yurvor
    Кстати говоря, к вопросу об этом списке. Речь не о списке на самом деле. А вот о чем.

    Ресурс называется Faculty of 1000 и сам себя журналом не называет. Ссылка приведена на F1000 Biology, который недавно слился с F1000 Medicine и стал F1000 Prime, и, видимо, поэтому сайт у них поломался, и ссылка стала битой.

    Так вот, этот ресурс всего лишь собирает рекомендации одних (избранных) ученых для других (всех) ученых. И по поводу упомянутой статьи на этом сайте имеется ровно одна рекомендация - Евгения Кунина из NCBI - вот она http://f1000.com/prime/1090281 в категории "Спорные, интересные гипотезы"

    Поскольку она частично скрыта от всеобщего обозрения, приведу её полностью:
    "Controversial, Interesting Hypothesis

    DOI: 10.3410/f.1090281.556463

    This is a very interesting hypothesis that offers a bold and unusual solution to the famous enigma of the nearly simultaneous appearance of the metazoan phyla, with their distinct bauplans, during the Cambrian explosion.

    The hypothesis posits that the last common ancestor of the Metazoa, a phenotypically simple unicellular (or, perhaps, colonial) eukaryote, possessed a "universal genome" that encoded the components of all the distinct developmental programs found in the Metazoan phyla.

    The phyla would, then, emerge by "sampling" the universal genome. Counterintuitive as this idea might seem, it is compatible with the remarkable genomic complexity of seemingly "primitive" forms, such as Cnidaria and Choanoflagellates. Still, major questions remain as regards the functions of the enormously diverse gene repertoire of the postulated "universal genome" and, perhaps most intriguingly, its own origin."

    Собственно, ничего больше.

  25. #200
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Хм..., так и не понял - нам сделают динозавров или нет?
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

Страница 8 из 15 ПерваяПервая ... 456789101112 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •