???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 15 1234511 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 374

Тема: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

  1. #1

    Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Самый старый из известных ученым образец крови нашли археологи в горной местности американского штата Монтана.
    Это — последняя трапеза комара, в останках которого обнаружили кровь. Останкам насекомого, что сохранилась внутри куска сланца, не менее 46-ти миллионов лет, — сообщает mirror.


    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...60/?frommail=1
    Все мерзавцы кругом! Сапог нет, ружей нет - наступать надо, а наступать нельзя. Николай II.

  2. #2
    Повстанец Аватар для rebel-1
    Регистрация
    18.03.2009
    Адрес
    Волгоград рядом
    Возраст
    43
    Сообщений
    124

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Похоже на сценарий фильма "Парк Юрского периода".
    ... и мудрость сердца наполняла лишь тем, кто творил и искал.

  3. #3
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Вряд ли это кровь звероящера - те вымерли многим раньше
    Звероящеры не вымерли, а эволюционировали. Ты и я потомок одной из ветвей звероящеров. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...82%D0%BE%D0%B2
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  4. #4

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Вряд ли это кровь звероящера - те вымерли многим раньше
    Даже если это кровь ящера, то днк уничтожена фоновой радиацией.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  5. #5
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Veter, это совсем не факт. Внутри сланца да еще и в теле комарином ДНК могла и сохраниться.
    Борнео: Да-да, слышали. А от нас - бледнотиков - в свою очередь произойдут киборги )

  6. #6
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Да, событие заставляет задуматься - кто ж его таки прихлопнул? И чем - хвостом или лапой? Клювом бы склевали с концами. Звероящера он бы не прокусил. Версии множатся.

  7. #7
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    да просто увяз, наверно, в чём то

  8. #8
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    да просто увяз, наверно, в чём то

  9. #9
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    да просто увяз, наверно, в чём то
    Потерпевшему от них человеку приятней думать, что прихлопнули.

  10. #10

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Интересно какой анализ крови и ДНК ?

  11. #11
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Интересно какой анализ крови и ДНК ?
    и можно ли "это" клонировать..?

  12. #12

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Veter, это совсем не факт. Внутри сланца да еще и в теле комарином ДНК могла и сохраниться.
    Борнео: Да-да, слышали. А от нас - бледнотиков - в свою очередь произойдут киборги )
    Вы про систему репарации днк слышали? Погуглите. В живом организме днк получает в час до 1000 повреждений.
    Система репарации ее постоянно чинит. Конечно некоторые поврреждения это ошибки копирования, но без копирования подавляющее большинство повреждений днк получает от внешних факторов- ультрафиолет, тепловые разрывы химических связей, радиоактивное излучение, свободные радикалы и т.д. и т.п..
    Без починки днк превращается в испорченную (не способную к реализации) программу за пару месяцев.
    Вирусы не имеют своей системы репарации. От того и живут вне клетки хозяина пару недель максимум (самые стойкие пару месяцев). Далее их код просто превращается в шум.
    Фоновая радиация для днк которая не чинится смертельно-опасна . В короткие промежутки времени это она не страшна (дни-месяцы и даже годы). Но помножте фоновую радиацию на миллионы лет и доза будет убийственная. Органика выжигается, а уж днк тем более.
    Кроме того есть эксперименты по стойкости днк именно по радиации. Есть расчеты, есть критические дозы.
    Самые смелые расчеты показзывают стойкостьтднк в несколько соен тысяч лет.
    Так что это уже факт.
    И сланец с комариным герметичным телом тому не помеха. Более того, фоновая радиация чем глубже в землю тем больше. А сланцы это породы с повышенным содержанием радиоактивных веществ наряду с гранитами, которые как раз и являются источниками фоновой радиации.
    Крайний раз редактировалось Veter; 19.10.2013 в 10:05.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  13. #13
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    и можно ли "это" клонировать..?
    Нельзя, ДНК "живет" не более 500 лет. Это в статье указано.
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  14. #14
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Не будет никакого клонирования: у самки процесс переваривания крови, оказывается, происходит одновременно с созреванием яиц. Если комариху засыпало сланцем в конце этого периода, то вся ДНК распалась на аминокислоты и пошла на "строительство" ДНК будущих комариков. Если что и осталось, то обнаружили по спектру железо. И только. Вон японцы пытались выделить пригодную ДНК из мамонта мороженого (где-то 10 000 лет), да только об успехах ничего не слышно. Мамонт - не комар: тут тебе и мясо, и шкура, и бивни. Туристов катать на объезженных мамонтах. Генно модифицировать мамонта, чтоб мусор ел. Большие экономические перспективы. Но японцы народ упорный.

  15. #15
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Нельзя, ДНК "живет" не более 500 лет.
    это период "полу"распада, но в более идеальных условиях ещё надеются, что "живет" дольше. Не миллионы лет, но всё же...

  16. #16
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Вирусы не имеют своей системы репарации. От того и живут вне клетки хозяина пару недель максимум (самые стойкие пару месяцев). Далее их код просто превращается в шум.
    благодаря ультрафиолету. А вот радиацию они (смотря что за вирус) 5-60 кГр выдерживают. Разделить на дозу от естественного фона за год - несколько тыс лет получится (а может и несколько десятков...)

  17. #17

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    благодаря ультрафиолету. А вот радиацию они (смотря что за вирус) 5-60 кГр выдерживают. Разделить на дозу от естественного фона за год - несколько тыс лет получится (а может и несколько десятков...)
    Речь о 40 миллионах лет. Это в 1000 раз больше чем вы прикинули.
    Кроме того, код звероящера во много раз сложнее кода вируса. А следовательно повредить необратимо проще во столько же раз.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  18. #18
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Речь о 40 миллионах лет. Это в 1000 раз больше чем вы прикинули.
    это да.
    Кроме того, код звероящера во много раз сложнее кода вируса. А следовательно повредить необратимо проще во столько же раз.
    а это не факт, что проще. Учитывая, наличие "мусорных" и дублирующихся участков. + "Существует мнение, что наличие большого количества некодирующей ДНК стабилизировало геном в плане мутаций (снизилась частота «попадания» мутации на действующий ген)"(с)

  19. #19

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Мусорные и некодирующие участки это устаревшие данные.
    На кафедрах ракетостроения реально хотят учиться на отлично только студенты из Ирана.

  20. #20
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Veter Посмотреть сообщение
    Мусорные и некодирующие участки это устаревшие данные.
    мусорные у меня в кавычках написаны, имеются в виду последовательности "выключение" которых не мешает жизнеспособности + некоторые дефектные куски повреждение которых тоже хуже уже не сделают.

  21. #21
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от ssh Посмотреть сообщение
    Борнео: Да-да, слышали. А от нас - бледнотиков - в свою очередь произойдут киборги )
    Скорее всего, опять звероящеры. Ведь Солнце с возрастом будет разогреваться, температура на Земле повышаться и снова на передний план эволюции выйдут рептилии...
    Исследование было проведено на основе изучения ящерицы Barbaturex morrisoni (бородатый моррисон), которая была названа так в честь фронтмена группы Doors Джима Моррисона. Длина ящерицы достигала 2 м, при этом жила она 40 млн лет назад, в палеогеновый период. Причем даже хищники не помешали развитию этой рептилии. Однако известно, что в период палеогена было гораздо теплее, чем сейчас, и холоднокровным рептилиям не нужно было получать из пищи много энергии для жизни.
    Джейсон Хэд из Университета Небраски заявил, что в условиях теплого климата млекопитающие теряют свое преимущество перед рептилиями, так как способность к регулированию температуры тела не играет большой роли. Более того, холоднокровным животным требуется гораздо меньше пищи, что повышает их шансы на выживание в суровых жарких условиях. Джейсон Хэд считает, что если глобальное потепление наступит, то Земля может наполниться гигантскими ящерицами, черепахами, змеями и крокодилами.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  22. #22
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Нельзя, ДНК "живет" не более 500 лет. Это в статье указано.
    Самая старая расшифрованная ДНК животного - это древняя лошадь 700000 лет. Самая древняя расшифрованная ДНК растения - метасеквойя 50-55 млн. лет.
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

  23. #23
    Меценат Аватар для barsuk
    Регистрация
    17.06.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,162
    Images
    12

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от Borneo Посмотреть сообщение
    Самая старая расшифрованная ДНК животного - это древняя лошадь 700000 лет. Самая древняя расшифрованная ДНК растения - метасеквойя 50-55 млн. лет.
    Ученые подчеркивают, что ДНК в крови насекомого найти не удалось, так как нуклеиновые кислоты разрушаются довольно быстро. Согласно недавним исследованиям, период полураспада ДНК составляет 521 год. Таким образом, максимально возможный теоретический предел сохранения молекул в осмысленной (допускающей прочтение) форме составляет не более полутора миллионов лет.
    http://world-archaeology-news.blogsp...post_5999.html

    Там и про лошадь есть.
    Люди, забивающие дюбеля разводными ключами, вызывают у меня подозрение.

  24. #24

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Анализ митохондриальной ДНК у евреев-ашкенази показал, что их матери-прародительницы были жительницами европейских государств, где поселились их прародители-семиты по отцовской линии во время поздней античности и средневековья, заявляют ученые в статье, опубликованной в журнале Nature Communications.

    РИА Новости http://ria.ru/studies/20131008/96862...#ixzz2iFpKuVDh
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  25. #25
    л-и Аватар для Borneo
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    Таганрог
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,674
    Images
    5

    Re: Археологи нашли образец старейшей в мире крови

    Цитата Сообщение от barsuk Посмотреть сообщение
    Там и про лошадь есть.
    И кстати, там где про лошадь написано что:
    Эти оценки, впрочем, касаются только средних температур на Земле и не применимы к технически достижимой глубокой заморозке.
    Метасеквойю возрастом 50-55 млн лет нашли на острове Аксель-Хейберг на севере Канадского арктического архипелага, что ~1000км от северного полюса. Cравнение цепочек ДНК древних останков метасеквойи и современного вида (метасеквойи глиптостробоидной) показало, что они отличаются очень незначительно. В результате была опровергнута теория об одинаковой скорости эволюции для всех живых существ. (теория американского ученого Нея о «молекулярных часах»)
    Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров

Страница 1 из 15 1234511 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •