И что?TRIAS, ничего вы не задели. Некоторое время назад был у Олега Медокса дома. Записали первую часть интервью для фильма. Олег передал нашей команде привет. Он появляется на форуме БзС, но не часто. В курсе, что удалось сделать на сегодня..
Запись для документального фильма по истории серии "Ил-2". Уж вам то это наверняка известно.
К разработке "Сталинграда" он не относится.
Привет - так часть команды "Сталинграда" - это его бывшие работники.
Появляется на форуме? И чего?
Как по мне так из поста DEDA можно судить о том, что ОМ просто вежливый и интеллигентный человек.
Потенциал развития в БзБ заложенный ребятами и мной в самом начале на самом деле огромен....
Олег Медокс
ДЖЕНТЛЬМЕНЫ,
а давайте не будем обсуждать личности разработчиков в теме про рассеивание?!?
Mortui vivos docent
Да ничего - а что вы хотите услышать? В отличие от фантазий гиперактивных граждан, на самом деле отношения между разработчиками и бывшими и ныне действующими, отнюдь не наполнены фекалиями. Вот пост DEDA именно об этом. Холивары, ругань, наброс известной субстанции на вентилятор и прочие прочие, провоцирует группа "обиженных" юзеров, которые ещё потом в третью позицию становятся изображая из себя оскорблённую невинность.Сообщение от scalare
ASUS P7H55D-M, Intel Core i5-750 2.66 G 8M, DDR-3 2048 Mb - 8Gb, GTX-650 2Gb, ОС Win 7 64bit, лицензия, базовая домашняя.
Тема плавно перешла в обсуждение "рассеивания вирпилов и разработчиков на ближних и средних дистанциях в условиях ветра-суховея" ....Мож сразу ветку прибить шоб не мучилась?
Зачем ветку. Может авторов которые пишут не по теме.Тема плавно перешла в обсуждение "рассеивания вирпилов и разработчиков на ближних и средних дистанциях в условиях ветра-суховея" ....Мож сразу ветку прибить шоб не мучилась?
Оставлять посты только по баллистике и разных методах её расчёта в симе.
Очень хочется иметь быструю, точную и лёгкую баллистику в симе.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Тяжелая обстановка какая-то... Не думаю, что помогать сложно, порой достаточно указать на ошибки, подсказать направление, поделиться информацией (имхо, разумеется) и результат обязательно появится. Мне интересно было с калькулятором познакомиться, почитал про боеприпасы... время быстрее пошло в ожидании.
Конечно знают. Например как работает синхронизатор.
Да пофигу уже все пофигу. Спеиально ведь попросил всех воздержаться от коментариев, продолжил бы RUS66 активно подталкивать обе стороны к переговорам, надавил бы на совесть и тем и тем и авось контакт произошел бы. Так нет же, все полезли свои коменты и мнения вставлять, в результате опять все скатилось до базарной перебранки. В итоге разработчики сделают то что сделают, и спасибо им за это - они делают эту игру, сделают ее максимально хорошо так как смогут. Возможно гордыня им помешает сделать ее чуть лучше но фиг с ним это их решение, главное всеже что они саму игру сделают. Зато куча экспертов месных так и останется при своем мнении, сотрясать будут воздух данными, форумалми, разгворами "а ведь я говорил" и так далее, "у них все неправильно" и тому подобное.
Лично мне после нескольких страниц этого топика уже глубоко пофигу "как правильно". Буду летать и радоваться тому что будет. А ветку можно переименовать в "очередное перемывание костей а также скандалы интриги расследования в ожидании БЗС".
Все.
Никакого конструктива тут вообще не будет.
Don't brake up the fight let'em run bro
Конструтив возможен от людей заранее в нём заинтереснованых. На этом форуме поезд уже ушел, тут все знают кто насколько плох и почему. А по делу- бла-бла-бла. Надеюсь, что дока от ВаДа пригодится, всё остальное у куча амбиций, как всегда бесполезных. ИМХО, резать, чтобы не был перитонита, наглухо.
Предлагаю обсудить вот какой вопрос:
Предположим, у нас есть автомат, который должен выпускать детали длинной один метр.
Этот автомат обладает некоторой ошибкой в результате которой фактическая длина каждой детали несколько отличается в ту или иную сторону.
И есть другой автомат, который проверяет готовые детали и оставляет только те, у которых отклонение фактического размера не превышает трех сантиметров в ту или иную сторону от метра.
Далее мы подходим к ящику с готовыми деталями и вынимаем одну (ставим опыт), измеряем ее и находим, что ее точная длина равна 98 см.
Какую новую информацию мы получили из этого опыта?
Есть ли основание использовать именно этот опытный размер для своих дальнейших расчетов?
Ситуация с моделированием рассеивания в БзС, которую мы все сейчас можем наблюдать на офф. форуме выглядит именно таким образом:
Нам известно, что выпущенные партии снарядов к пушке ШВАК проходили проверку на соответствие нормам рассеивания, согласно которым годными считались все снаряды из партии, 20 выстрелов из которой давали вероятные отклонения (вертикальное и боковое) не превышающие 0,5 метра на дистанции 500 метров. Если грубо пересчитать этот параметр на дистанцию 100 метров, то получим максимальные значения Вв и Вб = 10 см.
Теперь мы берем отчет по результатам испытаний одного самолета и наблюдаем там, что в процессе производства 20-и одиночных выстрелов из пушки ШВАК с неработающим мотором (условия, фактически аналогичные условиям при приемке партий патронов) на дистанции 100 метров параметр Вв = 3,1 см и Вб = 3,7 см.
Получили ли мы какую-нибудь новую информацию из этого испытания?
Есть ли основания использовать именно эти значения для моделирования рассеивания в симуляторе?
Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!
Если я правильно понимаю, рассеивание стоит брать исходя из существовавших в тот период требований к качеству оружия/боеприпасов?
В принципе, стоит обсудить, во избежание будущих споров на эту тему.
ВаД, извини, но сейчас ты снова пытаешь доказать разницу от разницы к ящику. Не будет баллистического калькулятора в игре. Все патроны из одной партии отстрелянные навсегда. Уимись, ради бога, Есть что предложить- милости просим в оффорум. НЕ будет идеала, всегда и всех будет такой "усредненчик" прекратите жить в мире иллюзий.
А кто мешает генерить "разброс" характеристик в пределах доков?
Только пуля не ищет компромисса.
И еще GYS, - извини конечно меня, но перечитай еще раз свое сообщение. Вот с такого АПЛОМБА у вас все и начинается. Дается предложение, техническое, обоснованное, в ответ "идет" гонор и игнор на уровне простого не приятия. "Потому что видно и все" (с) Если у человека "не в теме" может сложится впечатление, что с величины "профешионал онли" (с) такой ответ "нубу" правильный, то в реальности, такой ответ - 100% хамство, вызывающее ответную реакцию. От меня ты его щас обязательно получишь, если не измениш манеру ответов...
ВАД сделал нормальное предложение, в чем проблема его не приятия? Можеш предоставить НОРМАЛЬНЫЙ аргумент?
Сразу предупреждаю - "выдернутый" один (два, даже ТРИ) документ(а), из тысяч существовавших на эту тематику, не аргумент. Потому что если сложить все такие документы, из которых у вас ОДИН, то получится 100% соответствие данным по приемке валовых БП.
Только пуля не ищет компромисса.
А вот и официальный ответ (или не официальный?). ))))
А по теме есть, что сказать. Или сам придумал, сам обиделся.
ихма. Столь глубокое бурение излишне на данный момент. Нужна общая проработанная концепция.
Отличия отдельных пуль от среднестатистических для данного ствола могут и подождать.
Летят пули из ДШК с Вб от 0.04 до 0.10 при среднестатистических 0.06 для пулемётов калибра 7.62 и 12.7мм
При среднестатистическом рассеивании при стрельбе очередями 8-10 тыс.
Амеры берут для всего 4мил и не парятся.
И смысл сейчас заморачиваться с каждой пулькой?
Тем более советуют собирать митинг и писать прошение.
А если митинг решит сделать рассеивание 40тыс? )
Крайний раз редактировалось SAS_47; 14.11.2013 в 18:19.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Дык это следующая ступенька на пути к реализму
Летчик не знает перед полетом из какой партии он получил патроны. Это неизвестная для него величина.
Насколько важная?
Вот:http://upload.wikimedia.org/wikipedi...2_overview.jpg
Смотрим на дульный тормоз, который заодно и................ДАТЧИК ЗАМЕРА НАЧАЛЬНОЙ СКОРОСТИ БОЕПРИПАСА!!!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...a2_v0-mess.jpg
Только пуля не ищет компромисса.
Извини, GYS, но я не понимаю, о чем ты говоришь? То есть, прям, вообще, ни слова непонятно.
Во-первых, я ничего не пытаюсь доказать. Я показал начальные условия и предложил обсудить, какой выбор будет наиболее рациональным в такой ситуации? Ничего личного, просто интересно знать мнение коммьюнити.
Во-вторых, что означает "не будет баллистического калькулятора в игре"?*?*?*?*?*? А что же там тогда сейчас считает траектории снарядов?*?*?*? Святой Дух? В любом симе баллистику считает встроенный баллистический калькулятор в который на вход подаются начальные условия, на выходе мы получаем траекторию снаряда.
В третьих - а причем здесь вообще "идеал"? Я как раз и говорю про "средние значения"! Мне интересно: может ли выборка из результата одного опыта считаться "средней"? Как, например, сопоставить такие "средние" у русских и немцев? Например, предположим, что поле допуска выпускаемых снарядов у немцев и русских одинаково: Вб не должно превышать 10 см. на 100 метров. Находим в архиве одну "кальку" для русского самолета, у него Вб = 3. Находим другую "кальку" для немца - у него Вб = 6. Это означает, что ВСЕ немецкие самолеты будут иметь в симе вдвое большее рассеивание? А если бы случайно получилось наоборот - то было бы наоборот?
Есть одна у летчика мечта: Высота! Высота!
К слову на тему пуль и снарядов: в свое время в Б17 смоделировали занятную штуку - небольшой процент патронов в турелях Б17 был бракованный, в результате по трассерам было видно, что они явно имеют меньшую начальную скорость. Понятно, тут речь идет о совсем другого уровня понятиях, но так, к слову.
Трехмерка по одному проекту: www.youtube.com/watch?v=Xub-3TA7MIE&feature=plcp
Предлагаешь менять заряд и сортировать снаряды по весу с точностью до 0,5 % веса ( 82мм миномёт, одинадцать градаций мины по весу).Дык это следующая ступенька на пути к реализму
Летчик не знает перед полетом из какой партии он получил патроны. Это неизвестная для него величина.
Насколько важная?
Вот:http://upload.wikimedia.org/wikipedi...2_overview.jpg
Смотрим на дульный тормоз, который заодно и................ДАТЧИК ЗАМЕРА НАЧАЛЬНОЙ СКОРОСТИ БОЕПРИПАСА!!!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...a2_v0-mess.jpg
Крайний раз редактировалось SAS_47; 14.11.2013 в 19:01.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Попадалось много всяких документов (в процессе поиска), точно помню интересный факт по маркировке боеприпасов, точнее ящиков. Смысл в том, что боеприпасы для синхронных стволов специально отбирались (по качеству партии), маркировка на ящике - пропеллер определенного цвета (черный/красный, если не ошибаюсь). То есть, партия патронов, в которой выявлены отклонения предназначалась только для туррельных и крыльевых пулеметов. Это по Советским.
P.S. Внесу поправку - "знак в виде винта самолета на укупорке ... допускаемых по своим качествам для стрельбы из синхронного оружия".
ихма. Сердцевинные полосы, круги 50% попаданий составляют примерно три Вб.
Примерно круг диаметром 20см. (при Вб 0.06см, 3Вб -18см, округлим до 20см)
Что совпадает с диаметрами мишеней упоминаемых в руководствах по пристрелке.
Диаметр мишени 20см на 100м и 10см на 50м.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
2 WAD Не вдаваясь в подробности, твоя дока сильно помогла, есть разные нестыковки, но как без них на расчётных бумагах. При всём при том она больше убедила в правильности подхода. Так что не всё так плохо, а насколько неплохо увидим в недолгом будущем. Если вдруг будет что-то ещё, или вдруг появится желание общаться в оффоруме - милости просим. Спасибо ещё раз.
Хорошо. Вв = 3,1 см и Вб = 3,7 см. ты считаешь критичным для игры? Или всё же будем блох ловить?
Ещё нюанс.
Из НСД ППД 1938г.
Стрельба на 50м 4патрона одиночными с винтовочного станка.
Отличный ствол - 4(3)попадания в круг диаметром 5см.
Хороший ствол - 4(3)попадания в круг диаметром 8см.
Удовлетворительный - 4(3) попадания в круг диаметром 10см.
Из НСД ППШ, нормальный бой - 4(3) попадания в круг диаметром 15см (стрельба лёжа, патроны одного завода и из одной партии). Нарезная часть ствола у ППШ длинее на 4мм, чем у ППД.
Вопрос. Где талию белать будем, какой ствол будем считать?
Крайний раз редактировалось SAS_47; 14.11.2013 в 20:51.
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько
Ваши права
Ответить с цитированием
