Про рассеивание

[SMERSH]

Предлагаешь менять заряд и сортировать снаряды по весу с точностью до 0,5 % веса ( 82мм миномёт, одинадцать градаций мины по весу).

Достаточно при загрузке миссии и выборе самолета рандомно определять конкретную скорость для конкретного боеприпаса из отведенного диопазона. Пример:
Имеем начальную скорость по приемке валовых патронов 800+-10 м/с. Значит могут быть приняты при приемке как те, которые имеют СРЕДНЮЮ СКОРОСТЬ в диопазоне нормального распределения от 790 м/с до 810 м/с. Если средняя скорость 790 м/с то для такой партии патронов возможно колебание начальной скорости по нормальному распределению у разных патронов серии 780-800 м/с.

С весом б/п можно поступать аналогично

Хорошо. Вв = 3,1 см и Вб = 3,7 см. ты считаешь критичным для игры? Или всё же будем блох ловить?

Вв для авиасимулятора должна быть равна Вб. Вытягивать область покрытия снизу-вверх будет разница начальной скорости между патронами конкретной партии.
Критерий перехода из "блохи" в "слона" определен ЧИСЛЕННО классиками теории воздушной стрельбы как Вб/2. Все что меньше - блоха, что больше - слон.
Кстати, я заметил, как участники расчетов "там" стали предлагать посчитать траектории с градацией по высоте и получили сразу ответ - "...не надо по высоте" (с) Почему? Настройка сопротивления проверяется только на Но?

[SMERSH]

Ещё нюанс.
Из НСД ППД 1938г.
Стрельба на 50м 4патрона одиночными с винтовочного станка.

Отличный ствол - 4(3)попадания в круг диаметром 5см.
Хороший ствол - 4(3)попадания в круг диаметром 8см.
Удовлетворительный - 4(3) попадания в круг диаметром 10см.

Вопрос. Где талию белать будем, какой ствол будем считать?

Погоди. Давай последовательно.
Если написать сразу все, то не будет ничего....

[GYS]

Достаточно при загрузке миссии и выборе самолета рандомно определять конкретную скорость для конкретного боеприпаса из отведенного диопазона. Пример:
Имеем начальную скорость по приемке валовых патронов 800+-10 м/с. Значит могут быть приняты при приемке как те, которые имеют СРЕДНЮЮ СОРОСТЬ в диопазоне нормального распределения от 790 м/с до 810 м/с. Если средняя скорость 790 м/с то для такой партии патронов возможно колебание начальной скорости по нормальному распределению 780-800 м/с.

С весом б/п можно поступать аналогично

Вв для авиасимулятора должна быть равна Вб. Вытягивать область покрытия снизу-вверх будет разница начальной скорости между патронами конкретной партии.
Критерий перехода из "блохи" в "слона" определен ЧИСЛЕННО классиками теории воздушной стрельбы как Вб/2. Все что меньше - блоха, что больше - слон.
Кстати, я заметил, как участники расчетов "там" стали предлагать посчитать траектории с градацией по высоте и получили сразу ответ - "...не надо по высоте" (с) Почему? Настройка сопротивления проверяется только на Но?

Т.е. даже такое тебя не устроит? Ню-ню. Посчитай сам, хватит уже ждать И условия не забудь.Я тебе уже говорил- хочешь проверять нас- проверь себя. Убедишь- венки и лавры. А скептиком в сторонке... так и стой. Но сразу говорю, баллистический калькулятор не вариант.

[SMERSH]

Т.е. даже такое тебя не устроит? Ню-ню. Посчитай сам, хватит уже ждать И условия не забудь.Я тебе уже говорил- хочешь проверять нас- проверь себя. Убедишь- венки и лавры. А скептиком в сторонке... так и стой. Но сразу говорю, баллистический калькулятор не вариант.

40% достоверности из возможных 95 может устроить только если в "сторонке стоять".
Считаю, выкладываю для общеобразовательных целей регулярно (вроде не плохо пока выходило, появилась внушительная группа интересующихся этим вопросом и она растет ). Для целей моделирования просто "считать"? Так у вас есть уже "толпа" желающих просто "посчитать", то что интересно обоим сторонам. Считаете,сопоставляете, т.е. движетесь. Мне интересен КОМПЛЕКС. Предложения дадены (и судя по контексту - прочитаны ) но пока не приняты.
Условия? Напомни.
Wad уже совершенно правильно поправил, что баллистический калькулятор (интегрирование по Эйлеру) у вас есть (ресурсы задействованы). Вопросов в связи с этим два:
- его точность в разных условиях (оглашалась только его "траекторная" погрешность, примерно 0,5 метра на эффективной дальности применения 8 мм.)?
- возможность замены на модернизированный вариант (или параметрические таблицы)?

[GYS]

40% достоверности из возможных 95 может устроить только если в "сторонке стоять".
Считаю, выкладываю для общеобразовательных целей регулярно (вроде не плохо пока выходило, появилась внушительная группа интересующихся этим вопросом и она растет ). Для целей моделирования просто "считать"? Так у вас есть уже "толпа" желающих просто "посчитать", то что интересно обоим сторонам. Считаете,сопоставляете, т.е. движетесь. Мне интересен КОМПЛЕКС. Предложения дадены (и судя по контексту - прочитаны ) но пока не приняты.
Условия? Напомни.
Wad уже совершенно правильно поправил, что баллистический калькулятор (интегрирование по Эйлеру) у вас есть (ресурсы задействованы). Вопросов в связи с этим два:
- его точность в разных условиях (оглашалась только его "траекторная" погрешность, примерно 0,5 метра на эффективной дальности применения 8 мм.)?
- возможность замены на модернизированный вариант (или параметрические таблицы)?

Точнось более менее полная будет при наличии нескольких исчтоников. ПРочитай личку.

[SMERSH]

Точнось более менее полная будет при наличии нескольких исчтоников. ПРочитай личку.

Прочитал. А тебе действительно нужны эти источники?

[GYS]

Прочитал. А тебе действительно нужны эти источники?

поскипал...

[eekz]

Случайно наткнулся вот на пост
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1...-6#entry114510

ключевое слово "пули"
Так пульки в игре также как РСы и бомбы считаются, каждая отдельная как физический объект?

[Acid_Reptile]

Случайно наткнулся вот на пост
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1...-6#entry114510

ключевое слово "пули"
Так пульки в игре также как РСы и бомбы считаются, каждая отдельная как физический объект?

Тогда бы стоило внимательнее его читать.
Цитата из него

С пулями и бомбами ровно так же все обстоит.

[lubsan]

Про стрельбу глобальная тема вот эта: http://forum.il2sturmovik.ru/topic/4...-22#entry98982
Там есть посты от разработчиков.

[SMERSH]

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1...a/#entry139407
Это для меня совершенно не понятно. Зачем имея на руках (благодаря Wad) вот это:

настраивать оружие абы как?

[KVS155]

Успокойся. В БзС всё достаточно точно.

[SMERSH]

2 KVS155
Это ты мне, извини, показываешь?
Смешно...
Для начала приведи обе таблицы в одну систему координат.

[KVS155]

Ну, вот.)) Теоретик не знает какую выборку цифр сравнивать.))
Смех без причины-признак...кхе-кхе, недалекости...

[SMERSH]

Мне как раз все видно, но тут народ разный захаживает.

Ты не беспокойся, в цифрах ведь уверен?

Потрать немного сил и уничтожь уже теоретика! Раздави "гниду", мешающую проекту)))
Аль слабо?

[KVS155]

Не пыжься. Ты меня не интересуешь ни как собеседник, ни как оппонент. Просто народ который "разный захаживает" в лишний раз убедился, что ты просто тролль. Зачем тебе это нужно, меня волнует так же, как лыжника прошлогодний снег.

[Harh]

Уважаемые, будьте добры, сбавьте обороты.

[SMERSH]

Отличный ход! В ответ на схему пристрелки (по которой и был сам вопрос), кинуть скан калькулятора Борисова с подобранным ВС время/дальность написать, что на основании этого в БзС все достаточно точно (наверное по ому, что кто то ВРУЧНУЮ подгонял Сх под сделанный расчет В ШТАТНЫХ УСЛОВИЯХ стрельбы) и сразу перейти на личность. Ну КВС, что тут скажешь?

РАСЧЕТНАЯ таблица = РАСЧЕТНАЯ таблица (использующая одинаковые алгоритмы). В БзС будет с этим все в порядке когда там будет аналогичный расчетный комплекс...

Но, даже имея карту пристрелки (с углами установки оружия в цифрах - бери и ставь (!)) в код попадает дальность пристрелки 590 и горизонтальный веер 0.

А свои переходы на личности запихни себе туда, где у тебя проблемы (если ты конечно реальный КВС)

[Rossi]

2 KVS155
Это ты мне, извини, показываешь?
Смешно...
Для начала приведи обе таблицы в одну систему координат.

Скрытый текст:

Напомнило...https://www.youtube.com/watch?v=n-ECRWbh-Uw

[plohish35]

Скрытый текст:

Напомнило...https://www.youtube.com/watch?v=n-ECRWbh-Uw

молодец так его так

[SMERSH]

Скрытый текст:

Напомнило...https://www.youtube.com/watch?v=n-ECRWbh-Uw

Все проще, намного.
KVS155 показал скан трассировки с НЕ совсем удачно подобранной драг-функцией.
Скан "итога" работы с калькулятором Борисова SeniorPro сравнивать необходимо по времени полета:

Для авиации время - ПЕРВЫЙ параметр по важности, не понижение!

Возникает несколько вопросов.
Самый первый - SeniorPro и БзС не имеют знака равенства.

Мало использовать такие инструменты как SeniorPro, это не сложно и при определенном навыке есть возможность подобрать/создать драг функцию и более удачно:

Однако ее вид, по итогу, напоминает снаряд другой баллистической формы чем снаряды к ШВАК, которых было поболее чем два вида:
http://www.patronen.su/forum/index.p...ach=2049;image
и выглядит примерно как:

хотя должен быть ближе к этой кривой:


Однако, в карточках пристрелки от 42-го года четко указано, что пристрелка ШВАК выполняется баллистическим снарядом (имеющим среднюю траекторию по отношению к остальным).
Так на основании чего заявлять, что "В БзС все достаточно точно"? На основании того, что расчет ВСЕХ снарядов к ШВАК подогнан под "эталон" - баллистический снаряд, траектория которого посчитана ЖЕ на основе теор.базы 42-го года (год выпуска карточек стрельбы)

Те вопросы, что с течением времени формулы расчета, совершенствовались (например в 1943 году ввели в практику новый закон расчета, он так и называется Закон сопротивления 43-го года) и ВОЗМОЖНО брать аутентичную расчетную таблицу не есть совсем хорошо (?) вообще находятся за гранью агитационных лозунгов (!), у тех кому и так хватило точности...

Как было раньше, так и осталось, с той только разницей, что сейчас для настройки сопротивления используется ХОТЬ КАКОЙ-ТО РАСЧЕТ, который сделан общими усилиями с комюнити... Для первого шага вполне хватает, но считать это окончанием работы (?)

Калькулятор Борисова (как и любой другой, не специализированный) слабо пригоден, для расчета трассирующих боеприпасов и вообще не учитывет (хотя его можно модернизировать) особенностей авиационного применения оружия.
Про трассеры вообще ОТДЕЛЬНЫЙ разговор
1940 год, выдержка:

[lubsan]

После чтения интервью в Игромании, считаю подобные обсуждения самым лучшим комплиментом для "Битвы за Сталинград". Это же насколько должно быть всё проработано, чтобы приходилось настолько копать в фактические материалы. Не припомню игр в других жанрах (не симуляторах), где бы оперировали серьёзными данными.

Скрытый текст:

Игру, которую разработали за ОДИН год, которая выжимает почти все соки из современных настольных многоядерных процессоров, которая при высокой насыщенности объектами в сцене подтормаживает даже на ультра-топовых системах - и вот эту игру критикуют на уровне максимально приближенном к реальному. У меня это в голове с трудом укладывается.
Но я сужу по факту: я вижу как на форумах регулярно создаются очень дельные и детальные обсуждения, проводятся расчёты, разыскиваются данные, даже делаются экспериментальные замеры... Некоторые игры с более серьёзными вложениями и более солидными по размерам и авторитету командами - и то не удостаивались таких обсуждений с такой высокой частотой и с такой плотностью по времени.
Цепляет БзС, однозначно, цепляет...

Пишите ещё. Все подобные темы методично и с интересом читаю.

PS
...а что же будет после релиза??? Чувствую, будет эпично.

[SMERSH]

...
PS
...а что же будет после релиза??? Чувствую, будет эпично.

После релиза будет - СТАЛИНГРАД!

Скрытый текст:

И дай Бог, чтобы только после релиза Игры и по поводу Игры...

[SMERSH]

Ссылка, которую давал на ресурс patronen.su требует авторизации.
Поэтому, интересующимся без регистрации, даю содержимое:

При возможном репостинге прошу указывать на источник.

[SMERSH]

Задача:
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1...78#entry143390
и решение от автора:
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1...79#entry143497
Решение, к сожалению не правильное, ибо авиасимулятор.
Расчет выполнен для стрельбы в системе координат когда и стрелок и цель находятся на земле.
Именно по такому алгоритму, конца 19 века (!), учитывают ветровой снос все БК

В воздухе самолет стрелка движется в воздушном потоке, скорость которого, относительно земли по условию задачи 10 м/с, следовательно, после выстрела добавочная скорость пули = 10 м/с, обусловленная направлением ветра относительно земли, остается и сносит пулю относительно стационарной цели.
Все поправки считаются относительно ЦТП.
Поправка в прицеливание расчитывается именно учетом подлетного времени пули на скорость ветра 10 х 0,61 = 6,1 метра.
Поправку для прицела необходимо знать в тысячных дальности 6,1 / 500 х 1000 = 12 т.д.
Значит для поражения цели по условиям задачи, необходимо вынести точку прицеливания в сторону метеоролигического значения ветра (откуда дует) на значение немного более одного малого угломерного штриха прицела ПБП-1.
Пример учета таких поправок из учебника: