Курилка

[Andric]

Мужики, с какой версии Ила, по вашему мнению, произошли изменения, когда бы вы пожелали откатиться назад ?

Все зависит от мировосприятия. Кто-то считает, что 4.08 - был тот самый предел, кто-то про более поздние говорит. По мне еще работать и работать над доводкой, но это как говориться, что нет предела совершенству.

[SVN]

.. еще работать и работать над доводкой, но это как говориться, что нет предела совершенству.

По трекам там ничего не предвидится? Имхо Ил не стал бы тем Илом, который мы знаем без своих треков. А с ними, к сожалению, частенько в последнее время возникают проблемы. TRK давно уже работает не пойми как, но наверное с этим ничего поделать нельзя. Так ни с того ни с сего и с ntrk какие то непонятки происходят. Намедни в ntrk отвалилась запись зума через FovChanger. Пишет трек в дефолтном угле зрения и всё тут. Может и не Ила это проблема, но вроде чейнджер через девайс-линк работает, не должен влиять. И не делал с игрой ничего практически, модов нет, единственно опускал-поднимал версию игры патчами и всё. Ладно, пришлось повозиться, переустановил и пр. снова заработало. Теперь зум снова пишется, но масштаб не один к одному. Самое неприятное, непонятно вообще отчего это произошло. Нельзя там ничего подкрутить, чтобы проблемы эти с треками ушли?
Хотя предвижу ответ - юзайте встроенные в игру возможности по изменению угла зрения и будет вам счастье. И действительно, в этом случае трек записывается "как есть". В чем же там может быть дело, интересно?

[DaVa]

Закурил... Скажите, кто знает, а до какой степени ДТешникам открыт контент, тоесть, что они в состоянии изменить в Игре?
Может мы требуем от них невозможного.

[Sita]

не на все 100% открыт увы(

[DaVa]

не на все 100% открыт увы(

Так, что делать можете-то?

[Sita]

я сам не в центре работы и не могу увы сказать что можем а что нет

[DaVa]

я сам не в центре работы и не могу увы сказать что можем а что нет, но исходники а тем более исходники кодов не все имеються на сколько я знаю....

Спасибо за ответ. Расплывчато конечно, но в основном понятно.
Т.е. ДТешники не могут править Полётную модель, она ведь завязана на движке игры?

В общем мысли такие (субъективно):
.. Присмотритесь к современным тенденциям развития настоящих авиасимуляторов. Изберите основное количество летабельной техники от всех участников WWII и доведите их до "ума"; модели без "кубизма" (например, есть же И-185, модель хороша), модели повреждений, скины к ним и т.д.
.. Может есть смысл сделать ветвление на бомберов (штурмовиков) и истребителей. Ведь Вы Sita, на сколько я понял, поклонник бомбовозов. Ориентировать патчи для разных типов.
.. Эффекты у Вас получились класные; настоящими стали дымы, шлейфы боезарядов и прочее, но и здесь есть, что "вылезать".
.. Продумайте, без суеты, логику ИИ (ведь многие летают для удовольствия в офлайн, да и народ творит кампании не зря) и доведите её "до звона".

... и надеюсь Игра-Всех-Игр будет жить еще очень дооолго . Благодарю Вашей команде за интузиазм и труды.

[tarakan67]

Спасибо за ответ. Расплывчато конечно, но в основном понятно.
Т.е. ДТешники не могут править Полётную модель, она ведь завязана на движке игры?

Вот это они как раз делать могут и в описании одного из патчей(4.12 кажется) они описали в общих чертах как это делать на примере Р-40

[DaVa]

Вот это они как раз делать могут...

Зачем-же тогда заниматься увеличением колличества летабов, а не улучшением качества модели их перемещения и эвалюций в пространстве пятого океана (во загнул)?

... в каком-то из сообщений новостей о БзС конструкторы хорошо описали на чем они основывают свою модель.

[Andric]

Может мы требуем от них невозможного.

Требовать я так скажу, что вообще бесполезно - один фиг все завязано на свободное время, которое ограничено.

[Harh]

Зачем-же тогда заниматься увеличением количества летабов, а не улучшением качества модели их перемещения и эволюций в пространстве пятого океана (во загнул)?

Потому что тогда их в усмерть занудят за то, что они они сделали откровенно синий/красный патч и опустили, соответственно, красных/синих. И самолеты так не летают, и сбить никого невозможно, тогда как они бьють пачками, и боты падают, и кто этим криворуким вообще дал право портить Ил, и далее по тексту.

[DaVa]

Потому что тогда ...

??? В смысле ???

[Вravo*RNAS]

??? В смысле ???

Отсыплю маленько..))..далеко ходить на надо,посмотри как протестированы самоли,сколько там перекосов и недоделок..которые потом уже никто доделывать не хочет,работа чужая.А вот своё.. новый кривокосый самоль это круто..

[DaVa]

Интересно, как-же они (ДТ) патчи планируют и разрабатывают?

"Нужно иметь какой-нибуть план, хотя бы лет на тысячу... (Воланд)"
М. А. Булгаков.

[Andric]

План есть, а что до того, дескать улучшать, дак проще порой с нуля сделать, чем переделывать, переделывают конечно - читайте мануалы к патчам, но сколько на это времени тратиться - лучше не знать. Вы еще не забывайте, что то, что делалось в 2000-2001 по тем документам, которые тогда были доступны, сейчас уже в сети и на руках появилось гораздо больше информации по тому или иному ЛА . Зачастую кстати по многим ЛА народ десятилетиями инфу собирает по крупицам, и то не все еще ясно на 100%. Многое до сих пор под грифами, кроме того ограничения движка существуют и если подумать, и уж тем более попробовать что-то сделать/изменить, то вдруг каким то волшебным образом оказывается, что это не как два пальца оросить за 5 секунд, а долгий, утомительный и кропотливый труд. Не надо искать какие то падляны со стороны разработчиков и я не только про ДТ.

новый кривокосый самоль это круто..

Это про что?

[Harh]

??? В смысле ???

Просто анрил сделать это абстрактное улучшение летных характеристик. Если б в Иле было три самолета, то можно еще было бы. А их там легион.

Понимаешь, когда дикие юзвери на форумах говорят, что надо всего лишь привести ТТХ к паспортным и данным испытаний и все будет хорошо (это не конкретное высказывание, а собирательный образ), мне это навевает про "надо быть богатым и здоровым"... Весь Ил - это один большой взаимный баланс реальных характеристик, результатов разных испытаний (можно еще сказать ориентирование на девиации конкретных экземпляров), возможностей математической модели (все ж видели, как падают бомберы, у которых отломали оба руля высоты, даже если стабилизаторы на месте остались), личных предпочтений и ХЗ чего еще. И это организм, который развивался 10 лет. А потом пришли люди, которые, я так понял, даже инструментарий имеют ограниченный и вовсе необязательно глубинные знания по той же ФМ (а это еще не все), и они-то обязательно все поправят В Иле трогать ФМ, особенно грязными руками, вообще чревато.

Мне на эту тему вспоминается еще времена Нер... патча 4.хх, когда вводили инерционную ФМ. Тогда все оттачивали конкретно на Яке-3 (если все верно помню). В результате Як, возможно, и стал ближе к действительности, но зато в сравнении с другими он стал очень неудобен для управления, хотя, насколько мне известно, это был как раз один из наиболее простых для управления самолетов (как он и был до этого патча). Стал хрен знает чем - ни летать, ни стрелять, ничего. Потому у меня идеи насчет "сделали бы ДТ/МГ/ХЗ чтобы самолеты правильно летали" обычно больше ухмылки ничего не вызывает.

[Вravo*RNAS]

Это про что?

Про сотню недозаконченых самолей в Иле, результаты тестировок я многократно приводил в хотелках как недоделки целыми списками..и т.д..

[Andric]

Про сотню недозаконченых самолей в Иле, результаты тестировок я многократно приводил в хотелках как недоделки целыми списками..и т.д..

Чего то не нашел целых списков, нашел только непонятного вида недооформленные хотелки про Хаук и Москит и выше еще пара постов подобного содержания, за которые я бы вообще за флуд хотел наказать при таком изложении.

[Вravo*RNAS]

Чего то не нашел целых списков, нашел только непонятного вида недооформленные хотелки про Хаук и Москит и выше еще пара постов подобного содержания, за которые я бы вообще за флуд хотел наказать при таком изложении.

Да разумеется..))..тем кому надоело давно в Своём море ходят..

[DaVa]

Спасибо Всем за высказанное! Затушил (сигарету), пошел жить дальше.

[henrik]

опять же, если человек считает что самолет кривокосый, то видимо у него есть доказательства этому, наверное есть куча документов, описывающих каким он был в реальной жизни, у заявляющего есть какие то расчеты каким он должен быть в игре. казалось бы, заведи отдельную ветку по конкретному самолету, выложи доки, распиши что и как надо делать. но нет, ничего не происходит. интересно почему? кто будет отвечать на этот вопрос? на вопрос отвечает Александр Друзь.

[Andric]

опять же, если человек считает что самолет кривокосый, то видимо у него есть доказательства этому, наверное есть куча документов, описывающих каким он был в реальной жизни, у заявляющего есть какие то расчеты каким он должен быть в игре.

Как показывает практика, в 90% случаев ничего нет, кроме собственных домыслов.

казалось бы, заведи отдельную ветку по конкретному самолету, выложи доки, распиши что и как надо делать. но нет, ничего не происходит. интересно почему? кто будет отвечать на этот вопрос? на вопрос отвечает Александр Друзь.

Отчего же: http://www.sukhoi.ru/forum/forumdisplay.php?f=84 целый подраздел. Видно кто помогает и чем.

[carsmaster]

Закурил... Скажите, кто знает, а до какой степени ДТешникам открыт контент, тоесть, что они в состоянии изменить в Игре?
Может мы требуем от них невозможного.

Я тебе даже выскажу свою версию без привязки к ДТ:

Полностью открытого и работоспособного всего контента(исходников которые понятны) уже не существует в природе не только у ДТ. Разве что у .....
Поверь без части чего то программного не сложится пазл и не придет понимание алгоритмов главных.
Соответственно не изменишь ни улучшишь, ни добавишь в некоторые места движка игры

[Dozorniy]

А исходники графического движка не помешали бы...

[Charger]

А полностью откомментированные исходники движка были бы слаще.