Какой то SU... Не помню точно. Который вылетает 20.50 из СПБ.
Какой то SU... Не помню точно. Который вылетает 20.50 из СПБ.
Ну уж не знаю почему Вы оказались на борту Ан-148-100, но с 23 декабря (дальше уже было откровенно лень листать ) по сегодняшнее число на совместный рейс России и Аэрофлота FV329/SU4436 заявлен А319. Хотя Вы, наверное, нашли бы изъяны и в изделии из Тулузы .
Какая оживленная дискуссия тут
Ради интереса посмотрел прямые билеты в Калининград из Питера и Москвы на одни и те же горячие даты 27.12 туда, 31.12 обратно
Питерские билеты дороже почти на 3 тыс, хотя лететь меньше
Из Питера летают ГТК и Аэрофлот, из Москвы они же и Ютэйр
Вывод: как только появился конкурент, цены упали
Но это не Аэрофлоту предъявлять надо, а тем кто только двух аффилированных операторов на направление назначил
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Ну так у ГТК и АФЛ самая обыкновенная, европейская цена. Доказательства я вам приводил дважды. Что же вас не устраивает?
При чём тут Савельев?! У вас навязчивая идея (паранойя) или вы не знаете, что Ан-148 поступил в эксплуатацию ГТК до того, как ГТК перешёл к АФЛ.После полета на савельевском скотовозе Ан-148
Мне до вашего Райана нет ни малейшего дела. Если мне что-то не нравится - я этим просто не пользуюсь (в отличие от вас: вы зачем Аэрофлотом-то полетели, чудак-человек? Мазохизм?).Пусть лучше Сидор, UfP и Ко прибьют себя к штаб-квартире Райнов...
Тихо, тихо... А то сечас прибегут наши местные экономисты с мировым именем и расскажут что конкуренция - это зло, а вы ничего не понимаете...
- - - Добавлено - - -
Кроме савельевских авиакомпаний на данном направлении ничего не летает (спасибо за это партии и правительству), поэтому выбор невелик если времени на поезд тупо нет.
Крайний раз редактировалось A_A_A; 30.12.2013 в 01:09.
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Крайний раз редактировалось A_A_A; 27.12.2013 в 19:32.
Какая разница, сколько тамошних будет нас возить, если тутошние передохнут?
Вам Polar какую уже страницу намекает, что помимо жадности бывают еще реальные расходы на поддержание и обновление парка? И что они у наших больше? Пятую или десятую? А про прибыль я точно сам уже писал: то, что для европейца два процента прибыли, для нашего - два процента убытка, если на инфляцию и проценты по кредитам и депозитам поправку сделать. И ничего тут внутриотраслевыми мерами не исправить, экономика у нас такая.
Если запускать иностранцев, нужно ставить их в те же условия, то есть, либо брать дополнительные деньги с них, либо давать преференции нашим. Налоги, пошлины снижать, субсидии давать. Но если налоги, пошлины снижать и субсидии давать - зачем тогда иностранцы? И без них дешевле получится
Вообще, мне весь спор напоминает историю с автопромом. Простое же решение, на щелчок пальцами: убрать ввозные пошлины на авто. Хлынет поток дешевых качественных машин. АвтоВАЗ под натиском конкуренции начнет выпускать хорошие автомобили. А не начнет - туда ему и дорога. Стоп. Это я где-то слышал... Почему-то тех, кто это предлагал, обзывали болванами. И вместо простого решения с обнулением пошлин было принято сложное со стимулированием локализации производства. Не на щелчок пальцами, а на годы работы. АвтоВАЗ, конечно, развивался медленно, но значительно быстрее, чем способен был развиваться его трупик при нулевых пошлинах. А в дополнение к АвтоВАЗу появились заводы по производству иномарок в России, с кучей рабочих мест - вместо исчезновения этих мест на ВАЗе.
Еще раз, кратко:
Высокие пошлины и стимулирование своего производства - это хорошо и правильно, потому что конкуренция и развитие.
Высокие пошлины при отсутствии стимулирования своего производства - это дурь, потому что нет конкуренции и развития.
Отсутствие пошлин - дурь в квадрате, потому что не только отсутствие развития, но и ликвидация возможности начать его позже, когда выветрится из голов дурь из второго пункта.
Применительно к нашей теме:
Принимать меры для развития собственных перевозчиков - это хорошо и правильно, потому что конкуренция и развитие.
Сидеть сложа руки, не пуская иностранцев - дурь, потому что нет конкуренции и развития.
Запустить иностранцев - дурь в квадрате, потому что не только отсутствие развития, но и ликвидация возможности начать его позже.
Не надо заменять дурь на дурь в квадрате.
И не надо ссылаться на Европу, которая, типа, живет и радуется. В Европе рынок авиаперевозок рос и развивался постепенно почти век, лоукостеры там появились постепенно и естественным образом, там не было болезненного перехода от плана к рынку и девяностых годов - и то, как писал Polar, после открытия неба посдыхала толпа компаний. Мы, резко открыв небо, не превратимся разом в Германию или Францию. Мы превратимся в Испанию или Грецию. Хотите как в Греции? Я не хочу.
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Кстати, вопрос к Polar'у, как к специалисту в отрасли. Правильно ли я понимаю, что ограничения на внутрироссийские полеты устанавливаются по месту регистрации компании-эксплуатанта, а не по месту регистрации владельца этой компании?
То есть, никто не запрещает тому же Райну создать для полетов в России дочку, зарегистрированную в России, так?
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Нет, дело не в том что это - Россия.
Дело в том что у нас такой бардак и есть такие аэропорты.
*****, у нас есть аэропорты с международным (!!!) статусом, которые оборудованы как британский полевой аэродром Второй тактической воздушной армии в Нормандии - маяк и радиостанция у диспетчера.
Потому что курсоглисадка и обзорная РЛС, сделанные в советские годы, умерли еще в 1997 году.
А денег на починку - нет. У нас знаешь сколько портов закрылось с 1991 года?
Ты может чего не понял - тут нет идеологических противников лоукостов.А потому никаких лоукостов - только Юты, савельев и прочий хардкор
Все только за.
Только не климат у нас (пока) лоу-костам. В том числе потому что второстепенных портов, из которых летает лоу-кост у нас нет, а основные порты такие, что на второстепенные не тянут.
- - - Добавлено - - -
Не совсем так. Воздушный кодекс нам говорит прямо и просто - доля иностранца в нашем авиапредприятии не может превышать 49%.
Это, к слову, передовой американский опыт. Это их норма - 49%
Mortui vivos docent
I'm the future of the Russian government.
According to Scott Lofgren, Bentley Systems global director.
Не за что, всегда рад поделиться своими скромными познаниями.
- - - Добавлено - - -
Я вот даже не удержусь и раскрою товарищу А_А_А эту тему во всех подробностях.
Положим, наш дорогой А_А_А, ты решил стать крутой авиакомпанией - конечно, лоу-костом. Без всяких савельевских штучек-дрючек. Я не буду тебе рассказывать про нашу авиационную власть, про то как получают частоты на полеты, про налоги и ставки аэродромных сборов. Мы ограничимся пока только одним лишь ВС, точнее - его приобретением.
Ты берешь любимую тачку лоукостера - бобик 738 (я бы брал А-320, ТОиР там реально дешевле, но - не суть. Боинг скидками перебъет).
Положим, тебе надо их сразу 10 (ты же помнишь, у нас есть ограничение на минимальное количество ВС с числом мест более 50. Ричард Брэнсон, начавший авиаимперию Virgin с одного арендованного Боинга, в наших реалиях торговал бы айфонами).
Как тру-лоу-костеру самолеты тебе нужны новыми.
Сколько тебе надо денег - правильно, где-нибудь скромный лярд зелени.
Но, допустим, жена А_А_А стребовала себе новую шубу, а дети - мороженное, поэтому вот как раз сейчас, на старте лярда у него нет.
Поиздержался слегка.
Типичная ситуация.
Она такая у всех.
И надо идти в банк, банально занимать.
А_А_А, ты куда пойдешь? В "проклятый грефовский" сбер? В "ублюдочный костинский" ВТБ?
Нет, ты туда не пойдешь, потому что стоимость наших кредитов все себе представляют - наши ставочки в разы выше западных. И это еще до того, как вы прочитаете что же там написано мелким шрифтом.
Поэтому А_А_А одевает белый костюм, и едет...ну скажем, в Швейцарию.
Идет в банк, и скромно просит лярд зелени, буквально до послезавтра. Его конечно ведут к Главному Банкиру.
- Вы - авиакомпания? - спрашивает банкир. - Ах, какой шарман! Садитесь, прошу Вас. Чай, кофе?
- Чай. Только не как в Аэрофлоте, пожалуйста - гордо говорит наш авиамагнат. - И шикарным жестом протягивает визитку, где черным по синему написано, что он - CEO Migthy Wings of Kaliningrad.
Банкир начинает морщить свой банкирский лобик и бормочет себе под нос
- Kaliningrad, Kaliningrad... - Простите, я в школе проболел географию. Не напомните - это Калифорния или Лазурный Берег?
- Это вообще-то Россия. Географический центр Европы! - с гордостью говорит наш герой, с удивлением наблюдая как меняется выражение банкирского лица.
Понятно - у того сейчас примерно такие же противоречивые чувства, как если бы ему сообщили что его нежно любимая теща сгорела в его коллекционном "Бентли" цвета "мокрый асфальт королевы-девственницы".
- Tvou mat!... - бормочет швейцарец себе под нос и кричит в приоткрытую дверь. - Не надо чая, несите виски!
И в задушевной беседе выкладывает карты на стол.
Конечно, у кредита хорошее обеспечение - высоколиквидные самолеты.
Да вот какая штука - для банка риск - банкротство перевозчика. Ну разорится твой "Калининград Эйр", что тогда? Банк приходит и забирает самолеты, типа как кредитный Форд Фокус.
Ага, сейчас. В России, если кто не знал - ВС - это юридически недвижимость, навроде дачного участка.
Да беда в том, что тут разница между борделем и судом примерно такая, что в борделях не обманывают и репутация у них заметно выше.
Нет, конечно, во всем мире действует Кейптаунская конвенция, сильно облегчающая жизнь швейцарским (и не только) банкам как арендодателям, и авиакомпаниям как арендаторам.
Суть ее такова: самолет - инструмент и собственность банка. Если АК банкротится, то ее долги не могут покрываться за счет владельца самолетов.
Аэропорты, налоговые и поставщики пиццы будут с АК судиться, а банк просто приходит и забирает свои самолеты.
Причем государство регистрации ему обязано оказать содействие по выводу такой собственности из своего реестра.
И заметьте - такое изъятие происходит автоматом. Во ВНЕсудебном порядке.
Нет, Россия - тоже член Кейптаунской конвенции.
С ма-а-а-аленькими оговорочками:
- обязательства арендатора перед платежами в бюджет и отечественными "поставщиками общественными услуг" типа "Клининговая компания сортир-сервис" имеют приоритет перед какими-то дурацкими арендодателями. И если у владельца ничего за душой нет (горнообогатительный комбинат, местная хоккейная команда и с десяток роллс-ройсов принадлежат ведь вовсе не ему, а его пенсионерке-маме и восемнадцатилетней дочери), то самолетики пойдут с молотка;
- изъять ВС в любом случае просто так нельзя, а надо идти в российский арбитражный суд - самый гуманный суд в мире.
Поэтому ценность Кейптаунской конвенции для России не сильно больше нуля.
Во что выливаются банковские риски? Правильно, в более высокие проценты по кредиту.
И кредитный самолетик надо страховать. Причем на его полную стоимость (а не как у нас принято с ВС производства СССР - по обязательной ставке, на полную стоимость - рублей этак на сто).
А страховщик смотрит в свой талмуд, и видит, что безопасность полетов в стране будущего арендатора в 2011 году была хуже чем в Африке, а в 2012 году РФ хоть и обогнала Зимбабве и Ботсвану, но все же позади Парагвая и Гондураса.
Так что ставочка будет соответствующей.
Резюме: компания существует пока только на бумаге. На лизинговом контракте еще не высохли чернила. Ни один Боинг в ливрее "Могучих Крыльев Калининграда" еще даже не приблизился к нашим священным рубежам. Но отечественная АК уже должна гораздо больше денег, чем любая другая такая же - но европейская. Причем ее вины во всем этом бардаке - 0.
Хочешь конкурировать с Райанэйром? Валяй - ты уже проиграл.
А это все лишь процентов так 7 наших авиационных проблем...
З.Ы. Банк можно заменить на лизинговую компанию. Лизинговая компания - это просто банк с самолетами, сути это не меняет.
Mortui vivos docent
Расскажи это начальнику савельва. Вова его зовут. Он уже 14-тый год распределяет деньги. Знаешь сколько аэропортов вблизи крупных российских городов вроде испанского Сьюдад-Реаль(с полосой способной принимать даже А-380) можно было построить на суммы выделенные Вовой из нашего кармана на проведение саммита АТЭС, олимпиаду в Сочи и ЧМ2018? А я тебе скажу - 84(восемьдесят четыре).
Читай выше.Ты может чего не понял - тут нет идеологических противников лоукостов.
Все только за.
Только не климат у нас (пока) лоу-костам. В том числе потому что второстепенных портов, из которых летает лоу-кост у нас нет, а основные порты такие, что на второстепенные не тянут.
- - - Добавлено - - -
Вобще то, все, включая савельева, так и делают... Еще раз внимательно смотрим на регистрацию абсолютного большинсва летающих в российских АК Бобиков и Арбузов и прочих Эмбайров...
Mortui vivos docent
Кстати по поводу воровства савельва. Этот замечательный человек не доплачивал пилотам за ночные рейсы проводя их по документам как дневные. За 17 месяцев 2011 и 2012 годов накопилось недоплат аж на 1 миллиард рублей, которые савельев аккуратно намазал себе на хлебушек... Пилоты с профсоюзом пошли, в суд выиграли. http://rapsinews.ru/judicial_news/20...268316372.html
Но савлеьвев не успокоился, тупо занес в СКП и руководителей профсоюза посадили на нары...
Замечательный, замечательный человек этот савельев.
О'Лири тем же занимается.
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк
http://naglobuse.com/opasnaya-aviakompaniya-ryanair/
- - - Добавлено - - -
Экономили на з/п, как многие АК, пилоты отсудили деньги. Но почему экономил = воровал?
«Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк