???
Математика на уровне МГУ

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 88

Тема: ЧВК в России под запретом?

  1. #26
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    где "там"?
    У нас.
    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  2. #27

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    Помилуйте. А когда-то и где-то убивали не за деньги ?(пьяные "идеологические" разборки не считаем)
    Вот и не путайте бандитизм и защиту своей страны.
    Крайний раз редактировалось Крок; 16.11.2013 в 19:46.

  3. #28
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от Крок Посмотреть сообщение
    Вот и не путайте бандитизм и защиту своей страны.
    а тогда защита чужой страны - это бандитизм или героизм?

  4. #29
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    У нас.
    ??? эм..ещё раз.."ПО количеству спецопераций и трупов у вас?".
    За терроризм садили, за ИКстремизм садили, за бандитизм садили...за наёмничество, няп, нет,кавказцев у вас не садили. И "не у вас" тоже кавказцев за это не садили. Или я ошибаюсь?

  5. #30
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    а тогда защита чужой страны - это бандитизм или героизм?
    http://eyu.sci-lib.com/article0001260.html
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  6. #31
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    ясно - Сирийский режим преступный (с)огласно Конвенции (которую РФ не подписала)

  7. #32
    Зашедший
    Регистрация
    01.07.2011
    Адрес
    Урал, Свердловская область
    Возраст
    46
    Сообщений
    68

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Ну, не знаю. Обозначать государственное присутствие в каком-либо регионе, или стране (или раздолбать маленькую страну, или сменить там правительство), куда официально лезть не с руки - милое дело.
    Не знаю, действует ли до сих пор крымская "Альфа", но у них на сайте было "не принимаем предложения, могущие нанести вред России и её интересам".
    У американцев есть свои ЧВК, у французы не стесняясь "Иностранный легион" используют. Чем мы хуже?

  8. #33
    Заблокирован
    Регистрация
    09.12.2009
    Адрес
    Россия, Пермь
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,647
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от erz Посмотреть сообщение
    У американцев есть свои ЧВК, у французы не стесняясь "Иностранный легион" используют. Чем мы хуже?
    Наверно высокие моральные качества руководителей страны не позволяют использовать ЧВК (один фиг - те же наемники) в решении внешнеполитических вопросов.

  9. #34

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от erz Посмотреть сообщение
    У американцев есть свои ЧВК,
    ЧВК выполняют вспомогательные функции(повара в столовке- это, внезапно, тоже ЧВК).
    у французы не стесняясь "Иностранный легион" используют. Чем мы хуже?
    Иностранный легион- добровольческое формирование, а не наемники.
    http://www.tanksim.ru/phpBB3/images/medals/Ribbon_LNOT2012_allgemein.png

  10. #35

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от Крок Посмотреть сообщение
    Обычно советник направляется в зону БД, не деньги зарабатывать.
    В первую очередь- советник действует по поручению и от лица своего национального правительства на основании межправительственных соглашений с принимающей стороной.
    Вот между добровольцами и наемниками грань может быть довольно тонкая. Как например в случае импортных сирийских боевиков.
    Грань между добровольцами и наемниками- очень четкая. Что нам говорит "Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников"? Говорит она нам следующее:
    1. Термин «наемник» означает любое лицо, которое:
    а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;
    b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;
    с) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
    d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и
    е) не направлено государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в личный состав его вооруженных сил.

    2. Термин «наемник» означает также любое лицо, которое в любой другой ситуации:
    a) специально завербовано на месте или за границей для участия в совместных насильственных действиях, направленных на:
    i) свержение правительства или подрыв конституционного порядка государства иным образом; или
    ii) подрыв территориальной целостности государства;
    b) принимая участие в таких действиях, руководствуется главным образом желанием получить значительную личную выгоду и которое побуждается к этому обещанием выплаты или выплатой материального вознаграждения;
    с) не является ни гражданином, ни постоянным жителем государства, против которого направлены такие действия;
    d) не направлено государством для выполнения официальных обязанностей; и
    е) не входит в личный состав вооруженных сил государства, на территории которого совершаются такие действия.
    http://www.tanksim.ru/phpBB3/images/medals/Ribbon_LNOT2012_allgemein.png

  11. #36
    Заблокирован
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    Западная Украина.
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,629
    Нарушения
    0/1 (10)

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Любое убийство - это преступление. Вроди бы всякие идеи (вроди защиты Родины, семьи, класса, веры, царя и Отечества, самого себя) оправдывают убийство. Однако всегда найдутся люди, готовые помочь убить врага за бабки. На уровне государства нужно разделять, где нужные бойцы, а где - ненужные. Так вот, ненужных (тех, которые вредят интересам государства) и надо сажать.

  12. #37
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от Dmut Посмотреть сообщение
    http://navoine.ru/posledniy-boi-slav...o-korpusa.html


    у кого какое мнение о запрете частных военных компаний?
    с одной стороны, бойцы с опытом и желанием работать могут зарабатывать себе и семье деньги, а гос-во - получать налоги.
    с другой - концентрированная организованная негосударственная военная организация может быть опасна самому гос-ву.
    1 - ИМХО, запретить: никаких ЧВК , на самом деле являющихся, по характеру заявленных в уставе видов деятельности, частями Частных Армий (извините за тавтологию) в государстве быть не должно. Обязательно кто-нибудь найдется (если уже не нашелся), желающий объединить все части в целое.
    2 - Какие юридические и очень финансово затратные последствия для семьи возникнут при таком способе заработков мужа и отца семейства - это отдельная песня. Чтобы избежать хотя бы части из них - нужно заранее развестись. Расписать подробно для желающих сложить буйну головушку на полях чужих сражений ? Т.е., алгоритм такой - выжить, не сесть, получить деньги, а уж потом - жениться, если женилку не оторвет.

  13. #38

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от Ghostrider Посмотреть сообщение
    Грань между добровольцами и наемниками- очень четкая. Что нам говорит "Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников"? Говорит она нам следующее:
    1. Термин «наемник» означает любое лицо, которое:
    а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;
    b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;....

    ....b) принимая участие в таких действиях, руководствуется главным образом желанием получить значительную личную выгоду и которое побуждается к этому обещанием выплаты или выплатой материального вознаграждения;
    Вот как определить главным или не главным образом руководствуется?
    Может оно это лицо скажет, что за идеалы борется, против тиранов-мучителей, а деньги просто подарок сочуствующих, хорошо обеспеченных единомышленников?

  14. #39

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от Крок Посмотреть сообщение
    Вот как определить главным или не главным образом руководствуется?
    Может оно это лицо скажет, что за идеалы борется, против тиранов-мучителей, а деньги просто подарок сочуствующих, хорошо обеспеченных единомышленников?
    Подарок- это доход
    http://www.tanksim.ru/phpBB3/images/medals/Ribbon_LNOT2012_allgemein.png

  15. #40
    Инструктор Аватар для DINAB
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Киев
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,693

    Re: ЧВК в России под запретом?

    ЧВК - это один из инструментов империалистического государства для реализации своей политики в других странах, в тех случаях когда использование собственных вооруженных сил нецелесообразно или нежелательно.
    Естественно сильному государство ЧВК необходимы.

  16. #41
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от Ghostrider Посмотреть сообщение
    Иностранный легион- добровольческое формирование, а не наемники.
    если исключить словоблудие, то суть у них одна.

    Няп, легионеров не считают за наёмников потому что, они получают такую же зарплату как и французы, а не материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны.

    Вот и вся разница. Но при этом они зачастую получают материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение в ИХ странах (т.е. соответственно руководствуются именно желанием получить мат.выгоду) На это все глаза дипломатично закрывают Двойные стандарты...(

  17. #42

    Re: ЧВК в России под запретом?

    А с каких это пор иностранный легион стал ЧВК? Это подразделение французской армии и нанять его никто не может (покупку высших чиновников пятой республики и втягивание вс Франции в БД, вынесем за скобки)

  18. #43

    Re: ЧВК в России под запретом?

    http://konkretno.ru/analitic/62411-russkie-v-sirii.html
    Вот в таких вариантах человек может и непонять, на чьей стороне он реально воюет. А вы говорите добровольцы...

  19. #44

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    если исключить словоблудие, то суть у них одна.

    Няп, легионеров не считают за наёмников потому что, они получают такую же зарплату как и французы, а не материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны.

    Вот и вся разница. Но при этом они зачастую получают материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение в ИХ странах (т.е. соответственно руководствуются именно желанием получить мат.выгоду) На это все глаза дипломатично закрывают Двойные стандарты...(
    Согласно статье 359 УК РФ:
    ...Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
    Личный состав Иностранного легиона (ФР) под эту статью не попадает. (Намеренно привёл статью УК РФ, ибо по-русски, во Франции положения УК аналогичные). Никакого словоблудуя не наблюдаю.
    "Whatever is begun in anger ends in shame." Benjamin Franklin

  20. #45
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,607

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от Крок Посмотреть сообщение
    Некоторые старые маразматики почему то считают, что убивать других людей за деньги нехорошо.
    Даже если делаешь это крайне профессионально.
    странное замечание. даже в Ватикане армия получает деньги. чем "наёмники" отличаются от "контрактников"?

    ps: кстати, в Ватикане армия из швейцарских "наёмников". Англичане в военных целях пользуют "намников" гурков. Французы - иностранный легион.
    Цитата Сообщение от Ghostrider Посмотреть сообщение
    Иностранный легион- добровольческое формирование, а не наемники.
    юридически эта разница ничтожна, потому что они имеют контракт и получают доход и участвуют в боевых действиях не являсь гражданами гос-ва, их использующего. так где грань между "советниками" и "наёмниками"? раньше разницу трактовали как "советники не участвуют в боевых действиях непосредственно". но когда советники летают на самолетах и наносят штурмовые удары - они ещё "советники" или уже "наёмники"?

  21. #46
    вирпрог Аватар для Dmut
    Регистрация
    14.07.2003
    Адрес
    Минск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,607

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Согласно статье 359 УК РФ:

    Личный состав Иностранного легиона (ФР) под эту статью не попадает. (Намеренно привёл статью УК РФ, ибо по-русски, во Франции положения УК аналогичные). Никакого словоблудуя не наблюдаю.
    не попадает по последнему признаку " а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей." ? то есть если у slavenic corps был контракт с правительством Ассада, то это уже не наёмники, а аналог иностранному легиону, так получается?

  22. #47
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от r2r Посмотреть сообщение
    Согласно статье 359 УК РФ:

    Личный состав Иностранного легиона (ФР) под эту статью не попадает. (Намеренно привёл статью УК РФ, ибо по-русски, во Франции положения УК аналогичные). Никакого словоблудуя не наблюдаю.
    хорошо, ещё раз -

    ..Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения (работают в легионе не бесплатно же?) и не являющееся гражданином государства (гражданами не являются,какминимум на первых порах), участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях (участвуют), не проживающее постоянно на его территории (проживают во время службы, до и после могут где угодно жить.), а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей (своей Родиной в легион они официально точно не направлялись )

  23. #48
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    хорошо, ещё раз -
    ... а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей (своей Родиной в легион они официально точно не направлялись )
    Во время несения службы официальной обязанностью легионера является выполнение приказов своих командиров, сиречь от имени Французской Республики.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  24. #49
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Во время несения службы официальной обязанностью легионера является выполнение приказов своих командиров, сиречь от имени Французской Республики.
    сравните с "Во время несения службы официальной обязанностью наёмника является выполнение приказов своих командиров, сиречь от имени /подставить любую республику/"..

  25. #50
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: ЧВК в России под запретом?

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    сравните с "Во время несения службы официальной обязанностью наёмника является выполнение приказов своих командиров, сиречь от имени /подставить "/"..
    Словоблудие. Частные организации и лица не являются государствами. И еще, получается что "любая республика" оказывается в состоянии войны.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •