???
Математика на уровне МГУ

Страница 8 из 18 ПерваяПервая ... 456789101112 ... КрайняяКрайняя
Показано с 176 по 200 из 437

Тема: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

  1. #176
    Пытающийся полететь Аватар для carsmaster
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,250

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Есть конечно.

    Только самописец, на который идёт запись найден пустым.
    Вот это и смущает, найдут ли теперь.....
    Если он и был ?, то сила удара и температура пожара оставляет мало шансов.

  2. #177

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Я извиняюсь, конечно, возможно отстал от "жизни", но с чего вдруг МАК публикует некие промежуточные сведения (до окончания расследования)??? Причём неполные ...

  3. #178
    Пилот Аватар для BOBAH_59
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    596

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от carsmaster Посмотреть сообщение
    Вот это и смущает, найдут ли теперь.....
    Если он и был ?, то сила удара и температура пожара оставляет мало шансов.
    Смущает другое — то, что в сообщениях как-то странно сформулировано и создается впечатление, что кассета самопица просто исчезла. Не расплющена при ударе, не сплавилась в бесформенный комок при пожаре, а просто ее нет и всё тут. Исчезла бесследно, не оставив и горстки пепла...
    Из характеристики летчика: "Летать любит, но боится..."

  4. #179

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от BOBAH_59 Посмотреть сообщение
    Смущает другое — то, что в сообщениях как-то странно сформулировано и создается впечатление, что кассета самопица просто исчезла. Не расплющена при ударе, не сплавилась в бесформенный комок при пожаре, а просто ее нет и всё тут. Исчезла бесследно, не оставив и горстки пепла...
    "Мы его нашли, привезли в МАК - но его нет...." - так не бывает...
    Крайний раз редактировалось Destrouer; 19.11.2013 в 23:33.

  5. #180
    Выжидающий
    Регистрация
    09.06.2011
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    29

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    МАК несколько лет работает в таком режиме (года 4 точно, до этого не следил).
    Оффтопик:
    Зачем МАКу что то прятать? Они оперативные мероприятия не проводят, нарушитель не ловят. Все доказательства собраны. Идет анализ. Все открыто в меру возможного.


    Речевой самописец сконструирован как матрешка. Большой внешний корпус не выдержал удара, раскрылся. Внутренний более твердый вылетел из него и пока не найден.
    Оффтопик:
    По Вашей логике: Если ящик не нашли - то его не было; Если не смогли считать данные - то что-то скрывают.


    Скажите спасибо МАКу, за их объективность и оперативность.

  6. #181
    Пытающийся полететь Аватар для carsmaster
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Сталинград
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,250

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от centrone Посмотреть сообщение
    ...Речевой самописец сконструирован как матрешка. Большой внешний корпус не выдержал удара, раскрылся. Внутренний более твердый вылетел из него и пока не найден......
    Ну пусть пока будет так, поживем увидим...
    Цитата Сообщение от centrone Посмотреть сообщение
    ...Скажите спасибо МАКу, за их объективность и оперативность.
    Пока можно сказать спасибо только за оперативность.

  7. #182
    P_Cleffa
    Регистрация
    29.03.2004
    Адрес
    Москва. Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    333

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Не всегда людям удаётся уйти по-геройски, забрав с собой 100тыщ миллионов врагов. Увы, но очень часто гибель людей нелепа и сопровождается роковыми ошибками, случайностями или вообще ничем не сопровождается, а просто нелепа и всё. В данном случае бессмысленно гадать почему они спикировали - сами или заклинало что. Или инопланетяне с Путиным в сговоре. Дальше, наверно, просто остаётся ждать от МАКа новой порции информации и дай Бог, чтобы нашли самописец.
    "... Во всём виновата косая свинья ..." (c) КВН

  8. #183
    Старший Офицер Форума Аватар для RomanSR
    Регистрация
    03.06.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    41
    Сообщений
    14,536
    Записей в дневнике
    1

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    «Хороший фашист — мертвый фашист». (c) Нэнси Вэйк

  9. #184
    Пилот Аватар для BOBAH_59
    Регистрация
    22.09.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    596

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    Час от часу не легче.
    Напрямую с катастрофой в Казани это вроде и не связано, но на размышления наводит.
    Если они уходили на второй круг в автоматическом режиме, то не могла ли эта система "свихнуться" и наломать дров?
    То, что инциденты пока были зафиксированы только на глиссаде, еще не означает, что система не глючит в других ситуациях. Они просто могли еще не проявиться...
    Из характеристики летчика: "Летать любит, но боится..."

  10. #185
    Инструктор Аватар для Stardust
    Регистрация
    21.11.2000
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,699
    Images
    1

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от RomanSR Посмотреть сообщение
    У МАК написано, что:
    1) Сваливание было не на глиссаде, а уже при уходе на второй круг...
    2) Набор был при отключенном автопилоте. И большой тангаж (25 градусов, насколько помню, что привело к опасному снижению скорости) тоже был набран при уже отключенном автопилоте.
    Так что вряд ли это тот случай. Даже если не уточнять угол наклона глиссады.
    Здесь вам - глубина, здесь другие правила... (c) А.Б.
    http://www.sukhoi.ru/forum/signaturepics/sigpic2712_4.gif

  11. #186

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от A_A_A Посмотреть сообщение
    Есть конечно.

    Только самописец, на который идёт запись найден пустым.
    Ну это, скорее всего, пульт управления бортовым магнитофоном, который размещается на рабочем месте КВС. А нет фотографии самого магнитофона и его защитного кожуха? И какой тип звуконосителя используется на Боинге 737-500?

  12. #187
    Офицер Форума Аватар для A_A_A
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    планета Земля, город Кёнигсберг
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,883

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от танкер Посмотреть сообщение
    Ну это, скорее всего, пульт управления бортовым магнитофоном, который размещается на рабочем месте КВС.
    Это пульт с микрофоном, который передает в речевой самописец звуки и разговоры в кабине. Кроме того этот же регистратор пишет каналы "Радио" и "СПУ".

    А нет фотографии самого магнитофона и его защитного кожуха?
    Самописец это и есть магнитофон.

  13. #188
    Зашедший
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    437

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от ВАЛЕРА Посмотреть сообщение
    Здесь имеется в виду, скорее всего, магнитофон, который пишет переговооры экипажа через СПУ, как бы оно на Боинге не называлось. А есть на нем регистратор (магнитофон), который пишет вообще все разговоры экипажа в кабине?
    Есть. CVR пишет последние 30 минут с микрофона в кабине и с 3-х СПУ.

    Cockpit Voice Recorder
    The cockpit voice recorder uses four independent channels to save the last 30 minutes of flight deck audio. Recordings older than 30 minutes are automatically erased. One channel records flight deck area conversations using the area microphone. The other channels record individual ASP output (headset) audio and transmissions for the pilots and observer.

  14. #189
    Механик
    Регистрация
    28.07.2001
    Адрес
    Moldova
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,016

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от танкер Посмотреть сообщение
    Ну это, скорее всего, пульт управления бортовым магнитофоном, который размещается на рабочем месте КВС. А нет фотографии самого магнитофона и его защитного кожуха? И какой тип звуконосителя используется на Боинге 737-500?
    Вчера по России 1 в программе "Специальный корреспондент" был репортаж из МАКа. Этот оранжевый блок (с картинки) спрятан в прямоугольном корпусе - у которого с одной стороны просто вырвана стенка от удара.. При том что параметрический блок из своего корпуса ребята выковыривали довольно с приличным усилием, т.е. внешний корпус - тож не из фольги сделан..

  15. #190

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Один вылетел сам, второй выковыривали. Перегрузка от удара одинаковая, как так?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  16. #191
    Механик
    Регистрация
    28.07.2001
    Адрес
    Moldova
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,016

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Один вылетел сам, второй выковыривали. Перегрузка от удара одинаковая, как так?
    А кроме перегрузки на них внешнего воздействия не было? типа удара какого-то, который пришелся по одному регистратору но не достался второму? Или досталось обоим, но по разному... Не бывает абсолютно одинаковых событий, даже в один момент, для разных обьектов..

  17. #192

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Значащие различия в чём выражались?
    "If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916

  18. #193

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Значащие различия в чём выражались?
    Почему перегрузка одинаковая? Бросаем 2 яйца с одинаковой скоростью, одно на подушу, второе на бетон.
    В самолете масса пердметов различной плотности + взрыв. То есть вообще нечему удивлятся. Это же не тепличный эксперимент с одинаковыми условиями.

  19. #194

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от Shoehanger Посмотреть сообщение
    Значащие различия в чём выражались?
    Коллеги, 50-тонная машина со скоростью 450 км./ч. практически отвесно вошла в планету! Тут что, мало значащих различий может набежать?...
    HOTAS... Пишется слитно, и с одним "s"!!!

  20. #195
    P_Cleffa
    Регистрация
    29.03.2004
    Адрес
    Москва. Россия
    Возраст
    46
    Сообщений
    333

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Журналисты говорили о замене самолёта в последний момент перед вылетом. Якобы из-за малой загрузки борт заменили. Это верно?
    "... Во всём виновата косая свинья ..." (c) КВН

  21. #196

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от UfP Посмотреть сообщение
    Журналисты говорили о замене самолёта в последний момент перед вылетом. Якобы из-за малой загрузки борт заменили. Это верно?
    А еще говорили, что борт заменили из-за того, что в планировавшемся на вылет Бомбардье, нет ВИП салона, что при наличии известных крутых пассажиров было несолидно.
    Все мерзавцы кругом! Сапог нет, ружей нет - наступать надо, а наступать нельзя. Николай II.

  22. #197
    Зашедший
    Регистрация
    19.01.2013
    Адрес
    Поволжье.
    Возраст
    77
    Сообщений
    30

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Видимо нельзя переходить из режима снижения на подъём, угол атаки в потоке воздуха будет большим, чем из горизонтального.
    А есть ли такой прибор, указывающий угол самолёта к встречному потоку воздуха?
    Крайний раз редактировалось ewgen46; 20.11.2013 в 14:18.

  23. #198
    Ronin Аватар для Dzen
    Регистрация
    19.11.2006
    Адрес
    Украина
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,152
    Нарушения
    -1/0 (0)

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Никогда не спорь с идиотом, иначе он стащит тебя на свой уровень и побьёт, опираясь на свой богатый опыт.

  24. #199
    Внук истребителя Аватар для sk16rus
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    Казань
    Возраст
    55
    Сообщений
    233

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Цитата Сообщение от BOBAH_59 Посмотреть сообщение
    Смущает другое — то, что в сообщениях как-то странно сформулировано и создается впечатление, что кассета самопица просто исчезла. Не расплющена при ударе, не сплавилась в бесформенный комок при пожаре, а просто ее нет и всё тут.
    Из сообщения МАК:
    Комиссия отмечает, что при вскрытии контейнера самописца речевой информации защищенный контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствовал.
    создается впечатление, что его там не было вообще. Т.е. они контейнер вскрыли, а самописца там нет. И первое сообщение от 18.11.2013 о нахождении "черных ящиков" косвенно это подтверждает
    ...на месте авиационного происшествия найден контейнер бортового самописца речевой информации. Контейнер самописца имеет значительные повреждения.
    Если бы он был "разорван", как показали в сюжете, то сразу бы наверное написали - имеет значительные повреждения и контейнер с лентопротяжным механизмом отсутствует. Или я не прав?

  25. #200

    Re: В Казани при посадке разбился Boeing из Москвы: минимум 44 погибших

    Из написанного на сайте МАКа действительно можно сделать вывод, что сам регистратор переговоров экипажа отсутствовал как таковой. Т.е. не был установлен в самолёт вообще.

Страница 8 из 18 ПерваяПервая ... 456789101112 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •