США - испытан роботизированный конвой

[LePage]

...

Лучше бы деньги их налогоплательщиков шли на поиск способов укрощения уровня потребления этих самых налогоплательщиков, что могло бы умерить рост расхода энергоносителей. Этот опыт был бы полезен всей планете.

Вот тут-то и проблема. Рост потребления стимулирует экономику, снижается потребление - падает экономика. По крайней мере современная экономика именно так и настроена, на стимулирование спроса и на его обеспечение. Либо менять экономику (менять строй), либо дальше раскручивать спираль. Что вероятнее?

[serg 61]

То есть применять на практике это было невозможно.

На практике этого нет и сейчас. Также как и полвека назад проводятся только испытания.

Этот пример не годится: тут два космических аппарата стыкуются в идеальных условиях прямой видимости. ....

Какое-то у вас упрощенное представление о космических полетах. На деле факторов влияющих на траекторию полета спутника на порядок больше чем в случае движения автомобиля по проселочной дороге.
Влияет даже это:http://meteopathy.ru/meteofaktory/ze...ity-sputnikov/

[=M=PiloT]

Что имеется ввиду? Ведь это не радиоуправляемый конвой, а едущий самостоятельно по заданной ранее (может, меняющейся по ситуации по радиоканалу) программе. Несколько лазерных сканеров-лидаров считывают 3-х мерную картинку из среды вокруг автомобиля, грузят ее в компьютер, а тот уже управляет автомобилем, перемещая его внутри 3-х мерной среды. 20 лет назад частота офисного компьютера была 16-33 МГц, у военных, возможно, 100 МГц. Такой компьютер с трудом ворочал Автокад, а лидаров тогда не было. Сейчас частоты компов подходящи для таких задач. Или о чем-то другом речь?

Наверное в этом есть какая то проблема ,не спорю , но если "20 лет назад"поменять на "15 лет назад" и вспомнить что ,например мой слабенький коммуникатор с гпс уже работал 15 лет назад ,а так же можно использовать не центральный чип ,а на каждый элемент и механизм разные чипы с основным центральным + более высокий уровень систем за чертой доступных в рознице то все таки это не было проблемой и 15 лет назад. Сегодня такой конвой сделали в США.Не ужели причина его появления выросший уровень до такой степени? Нет . Запустить КАМАЗ по маршруту смогут энтузиасты с форума сухой в принципе .Кто то сконструирует и соберет механизмы,узлы и рычаги( я например) ,кто то электронику ,кто то напишет программу ,кто то шаговые моторы знает не плохо .Многое можно использовать готовое - гпс ки с обычных телефонов и т д - он будет не идеальным ,но это не сложно если есть группа лиц среднего уровня ,то машина поедет по маршруту ,а при хор финансирование поедет отлично.Единственное подозреваю конвой снабжен или продвинутой системой гпс или использует коррекцию на трассу дополнительным способом ,но это не нерешаемая проблема . Даже мой андроид рисует до метра и быстро позицию на карте.

Они этим представлением конвоя что то другое хотели показать или списать деньги на эту самую работу или показать заботу и безопасность для армии и т д. Ну или просто - это шаг ,к тому что покажут завтра . Или это попытка ввести в заблуждение ибо тарелки летающие давно летают параллельно с развешиваемой лапшой . Реальный уровень намного больше чем показывают.
Но то что мы видим на видео в любом случае бесполезное д**мо))) - это как минимум 1-а причина почему другие это не делают))...имхо ,но чет уверен в этом

[A_A_A]

вообще эти конвои лет 20ть назад могли сделать многие страны без проблем ...

Даже если абстрагироваться от вычислительных мощностей компьютеров начала 90-х, никак не дает покоя один момент: 20 назад просто не было приборов способных в режиме реального времени "фотографировать" и "рисовать" роботу постоянно обновляющуюся 3D картинку дороги и находящихся на ней препятствий.

[Archie]

20 назад просто не было приборов способных в режиме реального времени "фотографировать" и "рисовать" роботу постоянно обновляющуюся 3D картинку дороги

Вот это я и пытаюсь донести до некоторых. Зачем топить тему в словоблудии? Не было 20 лет назад такой автоматики и все тут. Неуж-то трудно промолчать, если болтанул лишнего? Я уже не говорю публичном покаянии. Давайте внимательно читать ответы друг друга, осознавать, что имелось ввиду, делать паузу в несколько секунд, как рекомендуют психологи, а потом писать ответ. Было бы так, уверен, форум похудел бы на треть.

Приведенный пример в космосе-не по теме. Никакая тележка с грузом на автоматике из релюшек 20 лет назад не могла самостоятельно добраться до нужного места в нескольких километрах. А мои ролики из Ютуба демонстрируют, как это трудно выполнить даже роботам на современной элементной базе.

Запустить КАМАЗ по маршруту энтузиасты с форума сухой смогут, не сомневаюсь. Делал подобное в конце 80-х годов в качестве дипломной работы. Мало разве написано выше, что этот КАМАЗ упрется в первую же преграду, и не сможет ее обойти, потому что для этого нужен хотя бы базовый искусственный интеллект. Автоматика 20-летней давности на такое была не способна. А если, например, ввели ошибочно координаты маршрута, и КАМАЗ съехал с дороги в озеро? Как релейная автоматика вернет машину на дорогу? Никак. Все же надеюсь на понимание.

[=M=PiloT]

Вы теряетесь во времени . Время бежит быстро .
Мы говорим про :
а) бесполезность этой штуки на данный момент б) 15\20 лет назад это 1995-2000 гг в) причины того что подобный конв не делают другие и зачем его сделали они.
Я только об этом говорил постами выше .
Но советую пробежаться по тубам и вики . Очень многое уже как бы было. Конечно ,не может вчера быть технологичнее чем сегодня,но мы говорили о том что едет на видео.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%...82.D0.BE.D0.B2

Я уверен ,что 20 лет просто сильно режет слух ,но это не так давно.

[Archie]

Интересно, только я вижу разницу между той тупой черепахой на электромагнитных реле, которая умеет ехать на свет, и конвоем на видео? Эти два проекта подобны?

[serg 61]

2 =M=PiloT

Автоматика и телемеханика-область первой моей специальности с конца 70-х. Радиолюбитель я с тех же времен и по сей день. Последние 20 лет "дружу" с компьютерами, паяльниками, софтом и механикой. ...

Раз уж решили считать себя специалистом в этой области, то наверняка должны бы знать и об этом:
кадры шестидесятилетней давности
http://www.youtube.com/watch?v=zYvhGsYjoQY
три года назад
http://www.youtube.com/watch?v=6nj3ExCga4Y
И где тут "лазеры" и "компутеры"?
Чернобыльская АЭС, 1986 год.

[Archie]

Только я вижу разницу между тупой черепахой из релюшек и конвоем на видео? Разницу между человеком и обезьяной, черепахой и военным конвоем комментировать бессмысленно. Между ними пропасть, и подобными их можно назвать разве что по наличию колес у обоих. Второй ролик с лабиринтом-это уже ближе, но трудно будет найти военных, которые доверят такой масштабированной штуке свой груз. Чернобыльский "робот" управлялся по радиоканалу человеком, как и советский Луноход. Человек сидел весь сеанс и управлял с помощью джойстика, как многие на этом форуме. Встал покушать-самолет носом в землю. Конвой едет сам, как и те легковые автомобили в роликах, которые я предоставлял, у каждого робота есть алгоритмы ухода от препятствий. Десятки вариантов.

[Shoehanger]

Десятки вариантов.

Свобода воли

[=M=PiloT]

Только я вижу разницу между тупой черепахой из релюшек и конвоем на видео? Разницу между человеком и обезьяной, черепахой и военным конвоем комментировать бессмысленно. Между ними пропасть, и подобными их можно назвать разве что по наличию колес у обоих. Второй ролик с лабиринтом-это уже ближе, но трудно будет найти военных, которые доверят такой масштабированной штуке свой груз. Чернобыльский "робот" управлялся по радиоканалу человеком, как и советский Луноход. Человек сидел весь сеанс и управлял с помощью джойстика, как многие на этом форуме. Встал покушать-самолет носом в землю. Конвой едет сам, как и те легковые автомобили в роликах, которые я предоставлял, у каждого робота есть алгоритмы ухода от препятствий. Десятки вариантов.

Вы уже не спорите и я в том числе о том "возможно или нет",спор перешел в разряд на сколько это возможно и на каком уровне. Изначально говорили не про это. Мы видим колонну -едет,рулит по трассе,притормаживает. Так вот было сказано ,что вероятно это бесполезная вещь (сегодня,пока) и так ехать могла бы 20 грубо,или 15 лет назад. Все необходимое в 1995 году уже было. Сегодня конечно уровень выше,особенно габариты ,но на видео мы видим огромные грузовики. А тех развитие идет быстро в основном в области параметра габаритов .Очень вероятно ,что сегодняшняя колонна качеством и интеллектом выше ,чем та,что можно было слепить и 20 и 15 лет назад ,но это уже степень ,а не не возможность.

[A_A_A]

Так вот было сказано ,что вероятно это бесполезная вещь (сегодня,пока) и так ехать могла бы 20 грубо,или 15 лет назад.

Нет, не могла. Не было не вычислительных мощностей, ни "компьютерных глаз" с достаточным для отслеживания дороги и обстановки разрешением. Приведенные примеры - либо дистанционное управление, либо совсем уже детский сад. Так что утверждение про то, что полностью автоматизированный конвой, способный без вмешательства человека по дорогам общего пользования добраться из точки А в точку Б мог был без труда сделан 20 лет назад, как минимум наивны.