Сообщение от А-спид
Да уж, у парней аж воздуху не хватало... Смешно, немного...
Но пока грустно... Перефразируя сказанное ранее: "Лучше всесте ****-ём поТбилпо ЛондОну..."
К большому сожалению, с похоронками заканчивается сама жизнь.
Вратари не такие, как все.
-Ох...ть!!!!! - сказал всегда культурный товарищ комбат и захлопнул дверь... (с)Загорцев А.В. :)
ОК, если это Вам действительно интересно.
Я по национальности русский. Родился в Крыму. Там прошли детство и юность, там живут родные, там похоронено практически все старшее поколение моей семьи. Сейчас живу в Киеве, недалеко от центра событий, так что все на глазах. На правах киевлянина и уроженца Крыма, не потерявшего связей с автономией, отвечаю на Ваш вопрос. Пишу то, что думаю и ощущаю лично я.
Считаю, что в принадлежности Крыма Украине гораздо больше справедливости, чем в попытке его насильственного отторжения от Украины. Обосновываю.
Можно по-разному относиться к Хрущеву. Можно по-разному трактовать мотивы, побудившие его «передать Крым Украине» в 1954 году.
Мнение номер раз: http://sevastopol-ua.info/peredacha-Kryma.php
Мнение номер два http://sevastopol.su/news.php?id=10210
Показал два противоположных, других не искал, поскольку, ИМХО главное совсем не в причинах/мотивах/законности передачи Крыма из состава РСФСР в состав УССР в 1954-м. Главное в другом: Хрущев не передавал Крым от одного государства другому. Он по своему усмотрению хорошо ли плохо ли, но делал перестановки внутри одного, единого государства СССР, в котором все мы были одним единым советским народом. И крымчане как были советскими гражданами, так и остались советскими гражданами – что в составе РСФСР, что в составе УССР, хотя далеко не все были в восторге от необходимости изучать украинский язык и т.д. А в реалиях сегодняшнего времени, в отличие от Хрущева, РФ отжимает кусок территории у другого государства. В этом принципиальная разница между событиями 1954-го и 2014 годов. При этом, учитывая российские гарантии территориальной целостности Украины в обмен на ее отказ от ядерного оружия, а также многочисленные более ранние договоры о дружбе, сотрудничестве и т.д., очень многие люди в Украине (по крайней мере из числа тех, с которыми я повседневно общаюсь) восприняли этот шаг как предательство/удар в спину/измену Мальчиша-Плохиша (нужное подчеркнуть). Вот, например, одно из мнений на этот счет: http://fakty.ictv.ua/ua/index/read-blog/id/1093 Противоположные мнения тоже есть - в комментариях к этому тексту.
Мое личное восприятие: именно сейчас, на распутье, до президентских выборов, когда страна в глубоком кризисе, затевать какие-то территориальные переустройства – смертельно опасно, в первую очередь для жителей заинтересованных территорий. Коней на переправе не меняют. А ваш президент навязал принудительную смену чужих коней на чужой переправе. Я имею в виду не украинскую, а крымскую «переправу». Лично я не питаю никаких симпатий ни к прошлой, ни к нынешней верховной власти Украины. У меня вызывают одинаковое эмоциональное отторжение и боевики из «Правого сектора» (ссылок на их «художества» не дублирую, чтобы не загромождать склад порванных баянов), и «дружинники Аксенова» http://www.profi-forex.org/internet/...008202727.html
В то же время лично я испытываю глубокое уважение к тем, кто искренне, по зову души отстаивает свои убеждения с риском для карьеры, здоровья или жизни, будь то рядовые майдановцы или рядовые жители Севастополя. Я, например, с глубочайшим уважением отношусь к Алексею Чалому, хотя бы за то, что он по своей инициативе и на свои деньги создал грандиозный мемориальный комплекс, увековечивший память Героев 35-й батареи. http://sevastopol.su/person.php?id=424 Был там этим летом – потом пару ночей не мог уснуть. Я прекрасно понимаю своих земляков, которые не хотят видеть на улицах крымских городов сожженной техники, горящих покрышек, сотен похоронных процессий и всего того, что совсем недавно имело место в Киеве. Я прекрасно понимаю их надежду на то, что вошедшие в Крым «зеленые человечки» http://www.ukrinform.ua/rus/news/ukr...a_foto_1610420 или «записавшиеся в самооборону коренные крымчане» http://www.youtube.com/watch?v=b0Z8ymyhx8A уберегут и спасут от всяческих (даже мифических) напастей, внешних и внутренних врагов, даруют экономическое возрождение и процветание родного края (без иронии). Но лично мне эта надежда представляется такой же призрачной и наивной, как мечта майдановцев зажить по-новому, по-справедливому, сразу после свержения режима Януковича.
Это что-то вроде религии, что у одних, что у других. Беда только в том, что «попы», проповедующие ту или иную «религию», корыстны и циничны. Без разницы, с какой из сторон баррикады они проповедуют. Трагедия в том, что вместо ожидаемых райских кущ прихожан (независимо от «концессии») может встретить чернота, пустота и тишина.
Попытаюсь объяснить причины своей тревоги за благополучие, здоровье и жизнь своих земляков в Крыму.
Дорогие крымчане, давайте вместе попробуем ответить на несколько вопросов:
1) Как обычно действует армия одного государства при несанкционированном появлении на ее территории армии другого государства? Начинает боевые действия, не так ли?
2) Как оные боевые действия, начнись они на территории Крыма (не дай Бог), могут отразиться на благосостоянии, здоровье и жизни крымчан, экономике и инфраструктуре автономии?
3) Прогнозировал ли тот, кто отдал приказ о введении войск такой (наиболее трагический) вариант развития событий?
4) Если «ДА», то не наплевать ли ему/им на благополучие, жизнь и здоровье крымчан?
5) А если «НЕТ», то с какой целью находящиеся в Крыму воинские части Украины, которые не предпринимали ранее и не предпринимают сейчас никаких активных действий, подвергаются провокациям, угрозам, блокаде, попыткам штурма http://investigator.org.ua/news/121398/ ?
6) Если «НЕТ», с какой целью на передний край противостояния между украинскими и российскими войсками, практически на линию огня, запускаются «отряды местной самообороны»?
7) Если «НЕТ», то зачем ракетный крейсер «Москва» направился в сторону материковой части Украины http://svodka.net:82/poslednie-svodki/svodki/1198982 ?
8) Если «НЕТ», то зачем в Крым перебрасываются установки «Град» http://svodka.net/index.php?option=c...stvo-i-kultura ? Что будет с жителями Крыма, когда они начнут «работать» по площади?
9) Если «НЕТ», то зачем создают минные поля на Чонгаре http://lb.ua/news/2014/03/08/258714_...i_poselok.html ?
Если это все не фейк, то зачем это все? Уж не для того ли, чтобы ускорить развитие варианта «ДА»? И что даст России эта бойня, к которой нас старательно подталкивают? Международная изоляция? Регулярные рейсы «черных тюльпанов» из Крыма? Не поддающиеся подсчету экономические потери? Ожесточение крымского населения? Что? Разве что повод начать наступление на всю Украину и «освободить братский украинский народ от бандеро-фашистского отребья»? Но не слишком ли велика цена такого освобождения? И понимают ли крымчане, что им уготована роль первой отданной пешки в «Украинском гамбите» гроссмейстера Путина? ИМХО, они сейчас в бОльшей опасности, чем я, русский, в «бандеровском логове». Дай Бог, чтобы я ошибался в своих оценках, и все вышеописанное оказалось бредом старого маразматика с промытыми/загаженными (нужное подчеркнуть) проукраинской пропагандой мозгами. Дай Бог, все это затевалось с исключительно благородной целью – обеспечить проведение референдума. Лично я не имею ничего против прозрачного и свободного волеизъявления крымчан. Если при этом окажется, что большинству крымчан действительно будет лучше в России – ИМХО доброго Вам пути. Насильно мил не будешь.
Однако, если власть на самом деле заинтересована в свободном и прозрачном волеизъявлении своего населения – так чтобы во всем мире признали, и никто не подкопался, зачем в таком случае пинками гнать с территории журналистов (в т.ч. иностранных) и наблюдателей (в т.ч. международных)? Пусть бы засвидетельствовали всему миру, что при подготовке и проведении крымского референдума все честно и все классно. Или я чего-то не понимаю?
И еще один вопрос к крымчанам – вы полностью доверяете своему нынешнему премьеру?
То, что написано по ссылке ниже, правда или ложь?
http://rus.azattyk.org/content/article/25282899.html
Можете не отвечать мне: попробуйте ответить на все эти вопросы самим себе. Просто спокойно подумайте об этом.
Пока писал этот текст, пришел к выводу, что сию минуту лично мне уже все равно, в составе какого из государств (Украина или Россия) будет Крым. Лишь бы обошлось без крови, трупов, разрушений и нищеты. А угроза всего этого сейчас ОЧЕНЬ реальна…
К сожалению…
Красные крафты на взлете сбивая,
Помни, "фашист", про Девятое Мая!
То есть ВС РФ вступили в неравный бой с украинскими бандеровцами? Российские армия, авиация и флот со всем своим арсеналом в неравный бой против этой шпаны (неважно с чьей и какой поддержкой)? И вы в это верите?
Прочтите первую страницу этой ветки, надеюсь поймёте о чём речь. Миллион рублей, в лотерею, выиграл. По поводу лётчика, точной даты к сожалению не помню. Как-никак прошло около 30-ти лет."Не миллион рублей, а пять, не в лотерею, а в очко, и не выиграл, а проиграл. А в остальном верно" (с)
Никак нет, это довольно меткое замечание. В данный момент стало политически выгодно выглядеть этаким нерасистом, хотя с обеих сторон этого дерьма хватает. Догадайтесь, кого для этого используют.Разъясни. На мой взгляд "разменная монета" и есть тот штамп, что в данном случае является не ложью, а красным словцом не к месту.
Скрытый текст:
Кто-то спрашивал откель хумви.
На вооружении украинской армии они появились в 2001 году. Тогда в рамках оказания военной помощи американцы передали около полусотни машин модификации М1097А2. Это базовая версия армейского вездехода была с полностью алюминиевой кабиной и открытой платформой.
Часть машин была частично адаптирована под местные условия: так, на них установили советские крупнокалиберные пулеметы Утес" 12,7-мм или старые ДШКМ.
Доброго. Согласно свидетельствам, которым я доверяю, подготовкой боевиков для майдана занимались западные инструктора. Отвественность несут, согласно тем же сведениям, в первую очередь американцы. Американские и европейские политики а равно и средства массовой информации оказывают майдану и приведенному им к власти правительству всестороннюю информационно-пропагандистскую и моральную поддержку. Украинское а равно и российское информационное поле начиная с 91-го года находится под неослабевающим прессингм нео-либеральной экономико-политической пропаганды, источником которой так же является западный эстеблишмент и находящиеся под его контролем СМИ. Европейские а в особенности американские лидеры грозят России серьезнейшими санкциями и даже войной.
Позволю себе повторить алгоритм завладения страной неоднократно применный Западом во главе с САСШ (перепечатано у Спайделя):
- "протестующие" выходят на улицу жить в палатках
- "протестующие" требуют чего-то такого, что правительство не может выполнить (внеочередных выборов, например)
- "протестующие" вновь и вновь провоцируют полицию, добиваясь от нее жесткого ответа
- всякие жесткие действия полиции немедленно подвергаются мировым сообществом стройжайшему осуждению
- если путем обычных провокаций не удается добиться того, чтобы полиция начала стрелять в ответ, "протестующие" стреляют в полицию
- как только полиция вынужденно применяет огнестрельное оружие, "режим" обвиняют в войне против собственного народа и начинается... бомбы ракеты спецназ.. достижение целей лидерами западного мира
- сознательные граждане, вроде Вас, milky, рукоплещет - как же, свергли "кровавого диктатора", "преступный режим" (не обижайтесь, milky, я и сам "рукоплескал", пока мне не показали пальцем на то, что происходит)
Этот алгоритм сработал в
- Юголавии
- Ливии
- Сирии
- на Украине
Вам все еще смешно, milky? Вы видите, кому противостоит Россия? Кому бросает вызов в неравной борьбе? Да, у Украины нет шансов против России, но и России нет шансов против НАТО. Но если ничего не сделать в Украине будет НАТО, на расстоянии нескольких сотен километров от стратегических объектов России. Да они на взлете смогут сбивать российские баллистические ракеты, запущенные из европейской части России. А эффективность ядерного оружия - вопрос выживания России. Без него ее давно бы демократизировали по Югославскому образцу. Такие пироги с котятами.
Основная надежда на то, что Путин с Обамой договорятся и отмена вхождения Крыма в состав России будет обменена на федерализацию Украины, придание русскому языку статуса второго государственного и возможность Юго-Востока решать многие местные вопросы по своему усмотрению. Этот сценарий мира и процветания выгоден народам России и Украины, устроит америку, но страшно невыгоден нынешней власти в Киеве, ибо выбивает из-под ее ног половину почвы. Ждем дальнейшего развития событий.
Нет, дорогой, не со "шпаной", а с отмороженными, вооружёнными боевиками и их хозяевами, наращивающими группировку ВМС в Чёрном море.
Укрофашисты-бандеровцы - это только одна из нановершин мегаайсберга, против которого, на сегодня, открыто выступает по всем фронтам Россия.
И силы ой как не равны.
Тем не менее, сила правды сегодня, как и в 41-м, на нашей стороне.
Так было в Грузии, так было в Сирии, так есть и на Украине.
Ой ты божеж мой.Никак нет, это довольно меткое замечание. В данный момент стало политически выгодно выглядеть этаким нерасистом, хотя с обеих сторон этого дерьма хватает. Догадайтесь, кого для этого используют.
И чё это нынешние "киевские власти" такие идиоты, что показывают себя откровенной нацистской сволочью, при том, что так выгодно быть "нерасистом"
Вопрос не в том, сколько группировок, вопрос в том, какая рулит. Никто в истерику и не впадает - пока все идет адекватно и без крови. Дай бог чтобы так и пошло дальше, война никому не нужна. Вранье и преувеличение - куда же без него, врут все и всегда. Это и есть информационная война, не мы ее развязали, не мы ее придумали. Но есть неоспоримые факты, наша задача в том и состоит, чтобы выделить их из всего этого информационного сумбура.
Я думаю, что если референдум пройдет успешно, запад будет упорно не признавать его результаты. Такие вот двойные стандарты - повесить правительство под потолком и посадить марионеточное, разбомбить мирно спящих людей, устроить Гуантанамо - это норма, а вот нарушение целостности государства мирным путем, по просьбе большинства, или же ответ на геноцид - уже страшное преступление. Америкашки - такие америкашки
Смотрел в ютуб выступление Хазина на "Эхо Москвы", он рассказывал, что Янукович вовремя майдана ездил в Китай и подписал соглашение о продаже земель Крыма Китаю. Якобы после этого майдан принял серьёзный оборот. Какое ваше мнение товарищи форумчане?
Крым Китаю? Почему Китаю а не Зимбабве? А если серьезно, то на сколько я знаю ходили слухи о полувековой аренде. И даже если аренде - по моему Януку было бы проще тупо вставить пистолет в рот и нажать на спуск, ибо такого бы ему точно не простили. Но это мое мнение.
Аренда или что там, но равносильно, что после аренды там могло остаться миллионов двадцать китайцев. Соответственно и Крым запросился бы в состав Китая.
А ещё в Литве (Вильнюс),
Этот алгоритм сработал в
- Юголавии
- Ливирии
- на Украине
Таджикистане (Душанбе),
С некоторыми тонкостями в России (Москва 91, 93)
И в случае, если "диктаторская власть" таки даже после всех провакаций не стреляет, из американского посольства выходят "неизвестные снайперы", обеспечивающие так необходимые жертвы с обеих строн.
Это не домыслы, это уже установленный факт!
Это даже уже ни кем не отрицается - просто, скромно замалчивается.
Пластинка заезжена до состояния, когда каждый следующий шаг просчитывается на "раз".
Крайний раз редактировалось POP; 10.03.2014 в 08:53.
SkyFan Красиво написано. НО не стоило утруждаться в очередной раз перемывая косточки "плохой" России. Специально укажу на три пункта текущего момента не прибегая к историческим аналогиям:
1. До сих пор нет не каких доказательств ввода Россией подразделений на территорию Украины и Крыма в частности. Где СМИ, где фото и видео перехода границы сопредельного государства воинскими подразделениями тысячами или хотя бы сотнями бойцов???
2. Крым отошёл к Украине по недоразумению а не по результату каких то военных действий... да и как Вы это себе представляете как раз согласно своих слов на территории тогда ещё одного государства СССР-СНГ? И при отделении Украины совсем не обязательно было с собой "выносить одеяло соседа переночевав в гостях".
3. Крым может и хочет присоединится к России обратно как и вся Восточная Украина кстати но где тот указ или распоряжение о аннексии, присоединении, отторжении части территории у сопредельного государства? Если для Вас уже сейчас заявления из Крыма тоже что и заявления самого Путина может кто то слишком заигрался в ненависть что приписывает не существующие другим?
Точно, в Крыму такой хороший климат, что "зеленые" сами из земли растут, как грибы. Видео как грязи в сети.
При развале Союза решатели от РФ и Украины договорились, и Крым стал законной частью Украины.
Крым, Россия, Украина, США, Германия, Австралия, Китай, Науру и прочие чухонцы будут хотеть того, чего хотят владельцы самых мощных средства пропаганды на указанных территориях.
А если "народ" всё-таки захочет не того, серьезные дяди соберутся в своей локальной Беловежской пуще и примут правильное решение.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Договорились по Крыму о фактически полной автономии Крыма. Но Крым лишили её прав после этого. Т.е. вместо независимого положения Крым стал просто еще одной областью. А об этом не договаривались
- - - Добавлено - - -
Кстати, это как раз один из вопросов референдума-вернуться к договоренностям Беловежских соглашений.
Выгоняют журналистов и всяких представителей, как оружие чужой пропаганды. Мы знаем, почему они сейчас туда едут. Журналистов с доброжелательных изданий пускают, например, китайских, белорусских, венесуэльских пустят.
А всех остальных только 16 марта пустят -смотрите за референдумом. Тогда и объявят о том, что за зеленные человечки
А мне вот что интересно, в случае присоединения Крыма, как будет развиваться ситуация в других восточно украинских областях? И затронет ли это хоть как-нибудь Осетию и Абхазию? Как считаете?
Вот как раз об этом http://colonelcassad.livejournal.com/1466860.html
Все люди делятся на два сорта: те, у кого есть друзья, и бедный одинокий Туко.
Вы удивитесь но не будет не какого присоединения Крыма... если конечно не начнётся стрельба с перерастанием конфликта в 3-ю мировую что жирной Америке и засаленной Европе далеко не безразлично. То что мы к этому готовы они уже поняли но поздновато... в Украине завертелось и вышло из под контроля как и уверенность что русские не станут стрелять в своих единоверцев и славян украинцев даже в уже текущем кровавом столкновении подставляя "вторую щеку". "Третьей Чечни" не будет по простой причине слишком не удобном расположении Украины территориально к границам как России так и Европы. Если что и будет то только варианты "пан или пропал" но это по выгодно только пендосам да и то с большой натяжкой.
В идеальном варианте все успокоятся а Крым получит полную самостоятельность от Украины формально оставаясь в ней, либо Украина полностью откажется от Крыма на условии не присоединения того к России. Если нет... и с головой не всё в порядке, ну тогда бог им судья.
В случае применения Америки санкций против России, Китай намерен потребовать у Америки обмен долговых обязательств на золото...Ну я надеюсь, тогда наши применят ответные санкции, что то советник президента говорил об отказе торговли в баксах
$США
Россия будет вынуждена отказаться от доллара в случае введения санкций со стороны США, сообщает РИА «Новости».
Соответствующее заявление сделал во вторник советник президента России по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев.
новость старая, надеюсь еще не передумали
http://smi2.ru/blog/43058498919/Kita...vit-na-Rossiyu
Для понимания, чем это грозит Америке
у Америки на всё про всё 5 лет
http://youtu.be/MQaA_lk3SW4?t=1s
GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch
А я в этом уже не уверен.
Всё решит референдум и прочность путинских "balls".
Других факторов, способных повлиять на исход, нет.
НАТО и США со всеми их погремушками - пустое место - с Россией им в открытую воевать слабо - слишком трусливы. Про оскотинившуюся Европу и вообще нет смысла говорить.
Поэтому, раскрытие карт и переход к открытому противостоянию с "западом" - в интересах России. Однозначно!
А любой шаг назад был бы предательством, и очень быстро обернётся против предателя.
Если Россия сдаст Крым, то следующий "майдан" - уже с Москве - не заставит себя долго ждать. Надеюсь, что это понимают и "наверху".
Предательством было 23 года играть украинцев и поставить республику на грань гражданской войны. В условиях коллапсирующего братского государства всякие меморандумы побоку всем подписантам (тем более, что новые власти выказывают ядерные амбиции). Лучше дотировать хороших людей организованно под зонтиком своего суверенитета, чем ждать наплыва беженцев в десятки млн человек.
Как говориться, боржоми пить надо вовремя. России такой груз тоже дополнительная обуза на худенькие плечи, но лучше подобрать ненужный чемодан, пока он с ручкой.
"If the forces of big business are to plunge this country into a saturnalia of extravagance for war purposes in a time of peace it is my notion that the forces of big business should put up the money." - Representative Warren Worth Bailey, Feb 1, 1916
Американские долги не обеспечены ничем. Официально и изначально.
Поэтому, разговоры "потребуют вернуть золотом" - это "ниачём" - бред.
Но вот обрушить мировую финансовую систему, базирующуюся на баксе, для Китая сейчас, действительно, "как 2 байта переслать".
Другое дело, что и этого китайцы СЕЙЧАС делать не будут. Это станет возможным и безопасным только после выстраивания альтернативной финансовой системы, чем Китай и Россия сейчас активно занимаются.
Неожиданно рахумный, взвешенный голос из Львова
http://ubop.net.ua/stati/pravitelstv...esvidomyh.html
"Правительство камикадзе" и восстание "несвидомых"
И беда наша не в том, что пророссийские политики и путинские ублюдки желают расколоть единую Украину. Беда в том, что Украина и так расколота, а те самые проросийские требуют вполне законной и крайне демократической процедуры – референдума.
Аспид - крылатая змея нос имеет птичий и два хобота. Куда летать она повадится, те места опустошит. Живет в горах и убить ее нельзя - только сжечь
Плюс много!
Intel Core i7-2600K, 3.40ГГц/ Gigabyte GA-Z68X-UD3P-B3 Socket1155/GeForce GTX570 //DDR3 8Gb (2x4Gb)/1Тб, 3.5" Hitachi/24"Samsung / TM HOTAS Warthog+TrakIR5
"украинская политика не направлена против России" - цитирую по памяти.
Ваши права
