Новости from Ukraine

[serji]

Зря вы все так до Горыныча докопались, имхо. Во-первых, он на моей памяти не говорил что на Украини фашистов нет. Строго говоря, они и в Москве есть, да, их меньше, они менее заметны и хуже организованы, однако есть. Но! Никому не приходило в голову что Горынычу не очень приятно обсуждать некоторые аспекты жизни его страны? Ну вот представьте, у сестры вашего соседа по лестничной клетке случилась, пардон, диарея, а вы об этом узнали. И вы, значит, ведомый лучшими побуждениями, вышли на площадку и начали давать советы и задавать вопросы: "Что, прямо в автобусе обосралась? Ну че, бывает. А как вы лечите? Смекту купили. Блин, плохо когда днище не держит." Мимо проходят люди, слышат ваш разговор, а вы на весь подъезд продолжаете: "А если смекта не помогает - надо выпить три литра воды, что-бы потом ее вырвало". Сосед уже пытается перевести разговор на другую тему, сказать что все нормально, ничего не было, все здоровы. А вы развиваете тему: "А у меня вот фотки из автобуса, как она оконфузилась. Стыдоба, конечно. Надо было не есть жирного и руки мыть". И так до бесконечности. При всех. Куды бечь бедному соседу?
Касательно же Горыныча. Кроме всего прочего, претензии на тему того что он, дескать, ничего не делает, не идет на баррикады - тоже не очень корректны. Я думаю, шансы у Горыныча спасти Украину самостоятельно примерно равны шансам спасти Украину следуя советм форумчан и болтаются около нуля. Ну а если у кого-то есть Реальный План Спасения Ситуации - лучше сообщить об этом по-секрету, Горынычу в личку. А если такого плана нет - то как можно требовать его от простого гражданина неспокойной страны?

"Много текста" (c) По-сути:
1. Хотите иметь объективное мнение, что он про фашистов и их наличие говорил: форум в помощь, вроде все тут есть.
2. "Неудобно" - пожалуйста, за язык/клаву никто не тянет самовыражаться, сиди-читай, но уж если высказался по-теме, будь готов отвечать оппонентам.
3. Про живот. Иллюстрация пестрая, но мимо. Если еще лет пят тому как, можно было бы свалить все на живот Украины, то теперь речь исключительно о буйной голове, требующей постороннего вмешательства.
4. Если вопрос ко мне: "претензии на тему того что он, дескать, ничего не делает, не идет на баррикады", то что то я не припомню, когда ему такую повестку вручал.

[wazar]

это интернет, милейший. Всегда можно закрыть страничку или и не открывать её вообще. Никто же за рукав не хватает

Угу. Это интернет и в нем есть такое понятие как "травля". Ну это когда человека вынуждают уйти с ресурса или начать неадекватно себя вести. На этом форуме большинство людей - умные и не злые, однако иногда они скатываются в эту самую травлю. Взять того же Горыныча. Требуя от него раз за разом признания того что он живет в фашистком государстве (хотя я надеюсь, что это пока не совсем так) его вынуждают как можно реже и осторожнее высказывать свою позицию. В результате, когда я пару раз попытался задать ему немного скользкие вопросы, а точнее высказать свою оценку - он эти вопросы проигнорил. И понимаю, почему. Потому что выскажи он свое мнение, тут же найдутся люди, с горячими сердцами, которые кинутся его переубеждать.
Еще есть такое понятие, как "втягивание в спор". Человеку говорят: "Ты живешь среди фашистов, ты ничего не сделал, что бы их остановить. Ты - пособник фашистов." Естественно, такая позиция оскорбительна, человек начинает возражать. При этом он находится в заведомо проигрышной позиции. Фашисты есть? Есть. (Как я и говорил, они и в России есть) Не сделал? Не сделал. Все. Приговор вынесен. Причем, таким макаром, можно уничтожить любого собеседника. Обвинять всегда проще чем оправдываться. (Опять же, я искренне верю, что люди, поступающие на сухом так, делают это не сознательно, не троллига ради, и прочитав это - задумаются).
Еще один момент: пусть каждый, давящий на Горыныча задаст себе вопрос: "Зачем мне добивать человека?". Человек хочет сохранить при себе какую-то гордость, а с звучащими здесь постановками вопроса он - тварь дрожащая и права не имеет.
Я понимаю, если бы кто-то призывал его к каким то конкретным действиям. Типа "Не будь тряпкой! Не жди, пока к тебе постучатся в дом! Не лишай своих детей будущего! Бери автомат и иди за мной!". Так вот без последнего предложения эта фраза превращается в издевательство. Или будь пособником врага, или сдохни как мужчина, забрав с собой пару фашистов. И так и так, будущего нет. Или будь ничтожеством или сдохни, оставив детей на произвол судьбы. Зачем призывать человека "что-то делать", если сам не готов встать с ним в один строй? И не надо говорить, что "Это не моя страна". Всего 70 лет назад наши предки из РСФСР не остановились под Ростовом а пошли освобождать (погибая при этом) Украину, а потом и остальную Европу. Так что не стоит призывать человека к сопротивлению не будучи готовым поддержать его делом.

Блин, что то я совсем в пафос скатился.
Да, Горыныч, никто меня анафеме не предал. Здесь действительно обитают нормальные люди и то что они так с вами спорят - это от сопереживания, эмоциональности и в чем-то простоты, думаю.

P.S. mens divinior, не подумайте, что это я вас критикую, это я всем скопом отписал

[serji]

Спасибо, конечно, за поддержку, но не стоит. А то сейчас и Вас анафеме предадут.

Нет, предложу трезво разобраться, не возражаете?

[mens divinior]

В результате, когда я пару раз попытался задать ему немного скользкие вопросы, а точнее высказать свою оценку - он эти вопросы проигнорил. И понимаю, почему. Потому что выскажи он свое мнение, тут же найдутся люди, с горячими сердцами, которые кинутся его переубеждать.

а может проще - потому, что вопросы "немного скользкие"?

[Verka]

Судя по тому, что им нужно втянуть Россию в войну любой ценой, этот вариант весьма вероятен.
Не завидую я сейчас Путину.

Судя по всему Россия исчет предлог как легитимно начать освободительную войну русского народа. И завидовать тут не чему

[Aleksandr71]

А что она дает? И какие способы воздействия на Украину, есть в этой карте?

Власти Украины инициируют переговоры с регионами

Соответсвует дорожной карте ОБСЕ, но предлагают сначала разоружиться...
А вешать будут потом.

Мне другое не нравится, если они АТО свое провалят, то сразу кинутся к этой Дорожной карте и потребуют от федералов поступать по ней. в то время, как у тех будет победа и им эта дорожная карта будет нафиг не нужна...

[Maler]

Судя по всему Россия исчет предлог как легитимно начать освободительную войну русского народа. И завидовать тут не чему

Да ну? А я вот смотрю укро новости и вижу как хунта сама ищет предлоги эту войну развязать.

[Verka]

Читаю туточки вашу перепалку с Веркой и тихо худею - охота же вам с бандеровцем спорить.
Это он почему такой крутой? Потому что к его жене или сынишке никто так не подходил, как ляшко, и дырок в них не делал. А вот как попыряют их ножом неизвестные личности, так Тарас сразу заголосит по иному.
З.Ы. Но будет уже поздно - как всегда.

Это типа Вы?
А спичь конечно крутой. Что делать, поживем посмотрим.

[Aleksandr71]

Судя по всему Россия исчет предлог как легитимно начать освободительную войну русского народа. И завидовать тут не чему

Вот еще, Украина не Грузия и пока резни по типу грузинской не устраивала.

[Verka]

Герои против безоружных людей, а вообще за такое сажать надо, применении автоматического оружия в населенном пункте.

Абсолютно с вами согласен. И хотелось бы начать с Крещатика и закончить вот тем поцарапанным в труселях.

- - - Добавлено - - -

За что в ответе Украина, как вы думаете?

Поделитесь вашей версией, очень хочется знать.

[Atilla1]

Примерно так и понял, после прочтения статьи, которую сюда и запостил какое-то время назад. Предполагался обычный махач, но началась стрельба боевыми и это перевело конфликт в другую стадию...
Чего так долго молчал только с комментариями остается вопрос...


P.S. Atilla1
Может страйкбольная реплика, может Сайга, но из Сайги бы ему менты не дали бы стрелять по людям, имхо...

P.P.S.
Но убийство женщин, да и вообще всех этих людей и радости по поводу запеченности колорадов это в любом случае не оправдывает.

Странно, видать с мозгами там туговато тогда, или они все еще живут той прежней реальности и не могут себе представить СМЕРТЬ. Как можно рассчитывать МАХИЧ с людьми, которые прошли боевое крещение на майдане, когда известно о наличии оружия у противника, как можно не боевым (страйкбол).
Я могу допустить только одно, что они рассчитывали на ментов, что менти увидев оружие и жертвы начнут действовать. Или расчитовали на своих ултрас может быть?
Тоже наивно в таких ситуациях рассчитывать на кого то, кроме себя.
Если честно, я бы набил хорошенько морду тому, кто решил в этот день устроит МАХИЧ. Ведь понятно что противник имеет численное преимущество.
Вобщем наследник Гапона.

- - - Добавлено - - -

Поделитесь вашей версией, очень хочется знать.

Идите купите курицу и ипите мозг.
Вы говорили про ОТВЕТЕ Украини, вот и поделитесь вашим соображением, так сказать развернуто излагайте.

[kalender1973]

День сурка, Мариуполь снова под флагом ДНР. Вообщем войти в город могут, а ночевать видимо боятся или негде. Ну и кушать хоцеца

http://podrobnosti.ua/power/2014/05/08/975145.html

[MEZ12]

Это типа Вы?
А спичь конечно крутой. Что делать, поживем посмотрим.

Ну-ну...,пока будете ждать,ВСЁ уже и закончится,причём с весьма негативным результатом...

[mens divinior]

"Биатлонистки сестры Семеренко, которые кричали "За Майдан!" на пьедестале, готовы сменить гражданство... на российское. из-за невыплат премиальных за Олимпиаду в Сочи, информирует Еспресо.TV.
По словам Валентины, сестры еще не приняли окончательное решение, но не исключают такой вариант. Какая прелесть.

- - - Добавлено - - -

Абсолютно с вами согласен. И хотелось бы начать с Крещатика...

да всем хотелось бы начать с крещатика, жаль Янык-гуманист хренов (

[wazar]

"Много текста" (c) По-сути:
1. Хотите иметь объективное мнение, что он про фашистов и их наличие говорил: форум в помощь, вроде все тут есть.
2. "Неудобно" - пожалуйста, за язык/клаву никто не тянет самовыражаться, сиди-читай, но уж если высказался по-теме, будь готов отвечать оппонентам.
3. Про живот. Иллюстрация пестрая, но мимо. Если еще лет пят тому как, можно было бы свалить все на живот Украины, то теперь речь исключительно о буйной голове, требующей постороннего вмешательства.
4. Если вопрос ко мне: "претензии на тему того что он, дескать, ничего не делает, не идет на баррикады", то что то я не припомню, когда ему такую повестку вручал.

1. Ну я тут постоянно читаю, может немного пропустил, но 90% где-то честно прочитал То есть я знаком с позицией Горыныча, и понял ее несколько иначе чем "Нет тут фашистов". Скорее "Не все тут фашисты" или там "Не все кто стоял на майдане - фашисты". Но при этом он неоднократно высказывался о неодобрении тех кто сейчас на майдане, тех кто сейчас у власти и пр. То есть если уйти от ярлыков, он скорее "с нами" чем "против нас".
2. Я лишь призываю оппонентов быть великодушнее, не добивать человека, не обсасывать то что и так понятно, но при этом неприятно.
3. Не, вы не так поняли. Тут суть в том, что Горыныч ничего уже не сделает, Украина уже опозорилась, так скажем. И зачем лишний раз его в это дерьмо тыкать, при том что он, в том что так вышло, не виноват? И напомню очевидный факт, Горыныч не есть Украина. Он не обязан отвечать, даже морально, за те косяки что на Украине сейчас есть. И обратно - убедив в чем-то Горыныча, вы никак не повлиятете на Украину.
4. Значит не вы. Да я безадресно это писал. Помню, что кто-то, пару дней назад требовал от Горыныча его планов по спасению мира. Ну а если у него таких планов нет? Как быть? Он ведь не командир бронетанкового корпуса, не может отдать приказ "на Киев!". Он обычный статист, который вынужден как-то выживать.

P.S. Если вдруго кого-то обидел - я этого делать не хотел. Я тут большую часть людей уважаю (тех кого не уважаю - тем не стал бы даже отвечать), просто призываю не травить людей понапрасну.

[carsmaster]

"Биатлонистки сестры Семеренко, которые кричали "За Майдан!" на пьедестале, готовы сменить гражданство... на российское. из-за невыплат премиальных за Олимпиаду в Сочи, информирует Еспресо.TV.
По словам Валентины, сестры еще не приняли окончательное решение, но не исключают такой вариант. Какая прелесть.

Родина там, где жопе тепло ?

[KLEPA]

готовятся провокация !!!

[wazar]

а может проще - потому, что вопросы "немного скользкие"?

Ну я бы выслушал любой ответ и принял бы его к сведению. Мне как раз интереснее знать незамутненное мнение адекватного украинца. Но кто-нибудь к такому ответу прицепился бы и страниц 30 убеждал бы человека в его неправоте.

[=Spb=Goro]

http://112.ua/politika/na-zh-d-stanc...ymi-59773.html



Он бы еще в Женеву пожаловался и потребовал внести в Женевскую конвенцию новый пункт - запрет на музыку, как на оружие массового поражения

Из слов представителя минобороны следует, что нацистские марши хорошо известны в украинской армии как и «основоплагающие принципы геббельсовской пропаганды».

Иллюстрация в самый раз

[mens divinior]

ну...Так сложилось, что наши люди под фашистом и нацистом понимают одно, но строго говоря, сравнивать фашистов и наших нацюков - это прямое оскорбление фашистам. По целому ряду признаков. У нас оне "нацисты".

[KLEPA]

Обращениe армии Юго-Востока: ПЗРК !!!

[wazar]

Судя по всему Россия исчет предлог как легитимно начать освободительную войну русского народа. И завидовать тут не чему

Не сказал бы. Предлогов для войны уже было достаточно. Вопрос в том что России не нужна "любая освободительная война". Если воевать, то только для того, что-бы или присоединить территории или создать сателлита. При полном согласии местных жителей. (Иначе нам не дадут удержать такого сателлита). И, думаю, войны мы попытаемся избежать. Потому как та же ДНР или без войны нам достанется (хотя-бы как сателлит, типа Южной Осетии), либо и с войной от нее одни проблемы будут. (Все зависит он настроений в ДНР, а я с ними не знаком)

[mens divinior]

Ух ты: Калифорния признала независимость Нагорного Карабаха

[Verka]

Ладно, все хватит махача на клавах.

Славяне, Поздравляю всех с Днем Победы! Ура!

[Atilla1]

Ух ты: Калифорния признала независимость Нагорного Карабаха

В Карабахе (Арцах) в 9-ого двойной праздник, и оба Праздник Победы.

- - - Добавлено - - -

Ладно, все хватит махача на клавах.

Славяне, Поздравляю всех с Днем Победы! Ура!

Да вы действительно нацик. Теперь понятно стало.
А всякие там "чурки" как бы не причем, и не имеют отношение к этому дню получается. Сколько говорим, что этот день объединяет потомков людей разной националности, а вы раздор вносите.
Ну вы и мерзавец.