Новости from Ukraine

[GORYNYCH]

Аллах помогает только тем, кто сам себе пытается помочь.

Конечно. На аллаха надейся, а ишака привязывай.
А что не так ? Вот и пытаемся разобраться у себя. Как можем и как умеем. Но-сами. У себя. Крым захотел так решить-пожалуйста. Его право. Остальные не хотят, как Крым. И это - их право.
- - - Добавлено - - -

Да не вопрос, только когда будут бить, будет поздно, т.к. за бьющими будет стоять не брат-дядя-папа, а целое государство с аппаратом МВД и МО, если МВД не хватит, тут подмога-сосед из соседней квартиры не поможет и милицию не позовешь

Да уж разберемся как нибудь. Нам то на месте виднее. Не так ли ?
А нужна будет помощь-попросим. Дадут, не дадут - другой вопрос.
Короче, война план покажет.

[А-спид]

Конечно. На аллаха надейся, а ишака привязывай.
А что не так ?

с народной мудростью все отлично
Но вот русскоязычные на Украине знают эту пословицу, но привязывать ишака напрочь отказываются. И с этим явно что-то не так

[ivanal13]

Да уж разберемся как нибудь. Нам то на месте виднее. Не так ли ?
А нужна будет помощь-попросим. Дадут, не дадут - другой вопрос.
Короче, война план покажет.

Да уже разобрались. Чё уж там.

[А-спид]

Да уж разберемся как нибудь. Нам то на месте виднее. Не так ли ?

Интересно, какое место в списке предсмертных слов занимает фраза "Отстаньте, мне отсюда виднее!!!"?

[GORYNYCH]

с народной мудростью все отлично
Но вот русскоязычные на Украине знают эту пословицу, но привязывать ишака напрочь отказываются. И с этим явно что-то не так

Ну любят у нас на грабли наступать ! Ну национальная это особенность ! Принимайте, как есть. с этим ничего не поделаешь. Так было и так всегда будет.
И, хорошо. Что по Вашему русскоязычные должны делать ? План действий есть ? Хотя бы тезисно ?

- - - Добавлено - - -

Интересно, какое место в списке предсмертных слов занимает фраза "Отстаньте, мне отсюда виднее!!!"?

Думаю, одно из последних.
А вот одними из первых, точно эти:
" Смотрите, как я умею !" - на втором.
И вот эта :
" Смотри, как надо!" - на первом.

[ssv78]

Ха ! На востоке и сопредельных России областях - вполне допускаю. Но я туда попал потом. Сильно потом.
А вот в сторону Житомира и далее, как раз наоборот. Я вообще не имею привычки говорить о том, чего не знаю.
В Озерном, к примеру, а это примерно 100 км. от Киева и 15 км. от Житомира (сейчас точно уже не вспомню, да это и неважно), в военном городке "стратегов" говорили, понятно на русском. А вот почти все прапорщики и их семьи, которые жили за КПП, уже по-украински. Да и на стоянках и в капонирах украинская речь никогда не была редкостью.
Так что не надо "за всю Одессу".

ну я тебе и пишу что "как подозреваю сильно зависит от региона проживания." Аналогично можно отнестись и ко всему вашему спору о отношении к языку и укранизации: где то "на ура", а где то и нос морщат.

[SkyFan]

На совести майдана и его организаторов.

Ну, конечно, я так и думал. С чем могу согласиться, так это с тем, что часть вины лежит на тех, кто перевел протест в насильственное русло, заранее понимая, чем это чревато. А вторая часть - на тех, кто дал команду на отстрел безоружных. Кто - пока не знаю.

Еще есть перехват телефонного разговора еврокомиссара с министром Эстонии, побывавших в Киеве.

http://www.youtube.com/watch?v=FEdgy0DUl5o
http://anna-news.info/node/13883?utm...aign=ANNA-NEWS
Имеем "стремительно растущее понимание" г-на Паэта. Не более того. Правда, я, в отличие от него, не могу похвастаться столь стремительным ростом понимания.

История вовсе не темная

Кому как: http://prokuratura.org.ua/?p=22053
А если еще все это сопоставить со ссылками про "Майдан, который не покажут" (см. мой прошлый, адресованный Вам пост), станет еще темнее. Прошу понять правильно: я не призываю Вас верить официальным итогам расследования. Просто утверждаю, что далеко не все в этой истории так просто и понятно, как Вам представляется. Надо непредвзято разбираться с холодной головой, а еще лучше, с участием специалистов. Я, например, сию минуту не готов делать какие-то выводы. Надеюсь, что спецы (если таковые здесь найдутся) растолкуют.

[GORYNYCH]

ну я тебе и пишу что "как подозреваю сильно зависит от региона проживания." Аналогично можно отнестись и ко всему вашему спору о отношении к языку и укранизации: где то "на ура", а где то и нос морщат.

Так я и пытаюсь втолковать, что шаблонные методы решения украинских вопросов с российской колокольни тут не подходят.
Вот, к примеру:
http://novosti.dn.ua/details/221953/ Донецкий ресурс, заметьте.
Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать ?
То, блин, с триколорами бегаем, а то уже вроде, как уже никто никуда и не идет ?

[serg 61]

Одесса говорит на своем неповторимом языке, который никто и никогда не сможет воспроизвести ни в каком регионе.
Ну где вы еще услышите на улице, причем, совсем естественно и серьезно:
- Скажите, вот я пойду по этой улице, там будет вокзал ?
- Он будет там, даже если вы по ней не пойдете.

Или:

- На что мне сесть, чтобы доехать до Дерибасовской ?
- Садитесь на жопу. Вы на ней стоите.

Просто, видимо, мы вкладываем разные понятия в слово "суржик".

В моем понимании фраза "Глокая куздра штеко будланула бокра и курдячит бокрёнка" написана на русском языке поскольку использует его семантику. Что в вашем понимании суржик и одесский разговорный?

[MEXAHNK]

Хорошо. Почему апачи, команчи и прочие делавары с могиканами или учат английский и чего-то добиваются в жизни. Или сидят у себя в резервациях и не возникают ? Или это тоже "эмигранты" ?

Так это реалии колонизации.
Русские Украину не колонизировали, они в восточных областях, да и в западных, но уже меньше, просто жили всегда.

- - - Добавлено - - -

Можно кому ? По какому праву и на каком основании ? И самое главное - кто дает такое право ? Особенно, если об этом никто никого не просит ?

На основании международных законов - фашизм признан незаконным в мире, вы не знали?

[GORYNYCH]

В моем понимании фраза "Глокая куздра штеко будланула бокра и курдячит бокрёнка" написана на русском языке поскольку использует его семантику. Что в вашем понимании суржик и одесский разговорный?

В моем понимании суржик - это адская помесь из русских и украинских слов с использованием фразеологических оборотов и словесных образований, свойственных как одному. так и другому языкам. Я эту помесь слышу каждый день, поверьте. Причем люди, говорящие на ней сами осознают и так прямо и заявляют : я, мол, говорю на суржике.

[MEXAHNK]

Ну, конечно, я так и думал. С чем могу согласиться, так это с тем, что часть вины лежит на тех, кто перевел протест в насильственное русло, заранее понимая, чем это чревато.

Нет, нет, не надо соскакивать.
Майдауны были с самого начала рядом с бандитами и фашистами, так что они полноценно в ответе за гибель людей.

[GORYNYCH]

Так это реалии колонизации.
Русские Украину не колонизировали, они в восточных областях, да и в западных, но уже меньше, просто жили всегда.

- - - Добавлено - - -



На основании международных законов - фашизм признан незаконным в мире, вы не знали?

А кто русским в восточных областях запрещает говорить по русски ? Никогда не слышал о подобных запретах. И в школах русский изучается. Правда, как иностранный. Но - изучается.
Что касается фашизма, то я не понимаю, при чем тут Украина. У нас что, фашизм у власти ? Не заметил.
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм. Из этого определения следует, что даже если вы считаете украинцев и наше нынешнее правительство националистами, то еще три признака в Украине отсутствуют начисто!

[MEXAHNK]

Прошу понять правильно: я не призываю Вас верить официальным итогам расследования. Просто утверждаю, что далеко не все в этой истории так просто и понятно, как Вам представляется. Надо непредвзято разбираться с холодной головой, а еще лучше, с участием специалистов. Я, например, сию минуту не готов делать какие-то выводы. Надеюсь, что спецы (если таковые здесь найдутся) растолкуют.

Это если требуется наказать конкретно людей отдавших приказ, то да, копать и еще копать.
Если надо понимание в принципе кто стоит за стрелками, то все уже давно ясно, вернее ясно было с самого начала, а еще вернее - до начала стрельбы.

- - - Добавлено - - -

А кто русским в восточных областях запрещает говорить по русски ? Никогда не слышал о подобных запретах. И в школах русский изучается. Правда, как иностранный. Но - изучается.
Что касается фашизма, то я не понимаю, при чем тут Украина. У нас что, фашизм у власти ? Не заметил.

Это демагогия. Разговаривать и официальный государственный язык - две большие разницы.
Пользуясь вашим примером - в Америке индейцам то же ни кто не запрещает говорить на своих языках, а так же русским, украинцам и все остальным.
Немцы то же старались не замечать фашизм и это привело их краху и потере независимости, вот уже сколько там лет после мая 45 пошло?

[ivanal13]

Ну, конечно, я так и думал. С чем могу согласиться, так это с тем, что часть вины лежит на тех, кто перевел протест в насильственное русло, заранее понимая, чем это чревато. А вторая часть - на тех, кто дал команду на отстрел безоружных. Кто - пока не знаю.

http://www.youtube.com/watch?v=FEdgy0DUl5o
http://anna-news.info/node/13883?utm...aign=ANNA-NEWS
Имеем "стремительно растущее понимание" г-на Паэта. Не более того. Правда, я, в отличие от него, не могу похвастаться столь стремительным ростом понимания.

Кому как: http://prokuratura.org.ua/?p=22053
А если еще все это сопоставить со ссылками про "Майдан, который не покажут" (см. мой прошлый, адресованный Вам пост), станет еще темнее. Прошу понять правильно: я не призываю Вас верить официальным итогам расследования. Просто утверждаю, что далеко не все в этой истории так просто и понятно, как Вам представляется. Надо непредвзято разбираться с холодной головой, а еще лучше, с участием специалистов. Я, например, сию минуту не готов делать какие-то выводы. Надеюсь, что спецы (если таковые здесь найдутся) растолкуют.

А ну да, ну да.
Продолжаем прищуривать глаза и не замечать серию однотипных убийств государств, длящуюся уже несколько десятков лет.
Вдруг "специалисты" скажут, что это случайные совпадения.

[GORYNYCH]

Это демагогия. Разговаривать и официальный государственный язык - две большие разницы.
Пользуясь вашим примером - в Америке индейцам то же ни кто не запрещает говорить на своих языках, а так же русским, украинцам и все остальным.
Немцы то же старались не замечать фашизм и это привело их краху и потере независимости, вот уже сколько там лет после мая 45 пошло?

Конечно, демагогия ! Потому, что языкового вопроса нет. Вернее он есть только в головах тех, кому он нужен.
Посему все, что связано с русским языком в качестве государственного-демагогия чистейшей воды.
По поводу фашизма . Еще раз: Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм. Из этого определения следует, что даже если вы считаете украинцев и наше нынешнее правительство националистами, то еще три признака в Украине отсутствуют начисто!
Так что аналогия с Германией просто неуместна.

[(AS)]

Аааа... Это из соображений защиты территориальной целостности вначале захватывали госучреждения на западе, потом в столице, а потом ров рыли между Украиной и Крымом?
Территориальной целостности чего, позвольте спросить?
Уничтоженного и разорванного государства?
Ну давайте ещё примеры отстаивания национальных интересов.

Х.з. зачем тот ров копали (причем не только в Крыму, еще и в Донецкой области)- большего примера идиотизма власти я за последний месяц не наблюдал.Тупо пожгли топливо, которое можно было потратить на другие цели.
Да.Суверенного государства.
По той же территориальной целостности - ведь не секрет, что Украина была инициатором созыва ряда заседаний совбеза ООН и Генассамблеи.Действовала дипломатическим путем, вполне официально.Думаю, не стоит повторять, как в это время поступила РФ в Крыму.А что мешало ей через ту же ООН протолкнуть инициативу референдума?

[serg 61]

В моем понимании суржик - это адская помесь из русских и украинских слов с использованием фразеологических оборотов и словесных образований, свойственных как одному. так и другому языкам. Я эту помесь слышу каждый день, поверьте. Причем люди, говорящие на ней сами осознают и так прямо и заявляют : я, мол, говорю на суржике.

Украинский вариант эсперанто? А семантически на каком языке говорит Одесса?

[SkyFan]

Это если требуется наказать конкретно людей отдавших приказ, то да, копать и еще копать.

Ну, хоть в чем-то сошлись, и то хорошо.

Если надо понимание в принципе кто стоит за стрелками, то все уже давно ясно, вернее ясно было с самого начала, а еще вернее - до начала стрельбы.

А это можно рассматривать в отрыве от того, кто дал приказ стрелять? Прошу не обижаться, но, судя по этим Вашим словам, у нас с Вами тумблеры "объективность" находятся в разных положениях. А у кого-то, возможно, таблички ВКЛ и ВЫКЛ перепутаны местами. Время покажет, у кого.
С уважением.

[GORYNYCH]

Украинский вариант эсперанто? А семантически на каком языке говорит Одесса?

На русском, конечно ! Частично на украинском. Ну, еще немножко на идише. И самую капельку на молдавском.

[(AS)]

Так это реалии колонизации.
Русские Украину не колонизировали, они в восточных областях, да и в западных, но уже меньше, просто жили всегда.

- - - Добавлено - - -


На основании международных законов - фашизм признан незаконным в мире, вы не знали?

Никто не даст гарантии, что это (колонизация) не произойдет в ближайшем будущем.Ведь так?

[GORYNYCH]

Вообще, происходящее в Украине, Шеченко описал еще почти 200 лет назад:

«Доборолась Україна до самого краю.
Гірше ляха свої діти її розпинають…

Схаменіться! Будьте люди, бо лихо вам буде.
Розкуються незабаром заковані люде,
Настане суд. Заговорять і Дніпро і гори!
І потече сторіками кров у синє море….»

Куда там той Ванге !

[LeeHarveOsvald]

Друзья прошу немного, совсем малость поумерить свой пыл, а то от темы отходим в длинные дискуссии, которые не всем интересны. А информации новой не выкладываем. С Уважением.

[deMax]

Интересно правительство в выходные работает?

Дэвид Духовны перестал считать себя русским, решив, что он – украинец
Он может еще кандидатов в президенты подогнать, с Марса и с того света...(Хрущева например)

Неугомонный Запад собирается вновь ввести ряд экономических санкций в отношении российской стороны. Однако к кардинальным мерам западные страны прибегнут лишь в случае очередного нарушения территориальной целостности Украины.
Т.е. за Аляску санкций не будет.

В понедельник в Страсбурге открывается весенняя сессия Парламентской ассамблеи Совета Европы. Редко сессии ПАСЕ обходятся без неприятных для Москвы проблем – но ситуация в Крыму довела дело до возможного лишения российской делегации полномочий в ассамблее.
Новость была, что мы отменим мараторий на смертную казнь если это случиться.

Летом появится единый билет на ж/д, автобус и паром в Крым
Когда лучше билет покупать, если в мае съездить хочу.

[Kober]

Конечно. На аллаха надейся, а ишака привязывай.
А что не так ? Вот и пытаемся разобраться у себя. Как можем и как умеем. Но-сами. У себя. Крым захотел так решить-пожалуйста. Его право. Остальные не хотят, как Крым. И это - их право.

Вы опять всех под одну гребёнку гребёте. Из "остальных" некоторая часть, преимущественно юго-восточная, таки ещё не определилась в том, с кем она желает продолжить существование.