Новости from Ukraine

[Mirnyi]

Они уже считают себя другим государством. Значит они переводят войну из плоскости гражданской в плоскость межгосудраственной.
Допустим мы туда поедем и даже победим - что дальше? Перевозить семью в ДНР или возвращаться и вести здесь партизанскую войну в условиях минимальной поддержки населения? Если первое, то проще сразу переехать в с семьей в Россию по пргорамме переселения. Если второе - то зачем ехать тогда в ДНР, если надо "работать" здесь?

Ну вот опять.
Столько вопросов и все не по адресу
Ну пойми ты, при всём понимании по-человечески и желании помочь, никто за тебя не решит чего ты хочешь и что тебе нужно делать.
Я понимаю, что сейчас сложно, что "контузия" от всего происходящего, что хотелось бы решения "сверху", "сбоку"... ещё откуда-то. И так, чтобы с гарантией. Но...
Всё основное придётся самому, и на свой страх и риск.
На Украине в ближайшее время будет жопа, с точки зрения жизни, к которой ты привык.
Сломать государство - это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО.
Как и что делать ТЕБЕ - и решать только ТЕБЕ.
Главное в этом вопросе "что МНЕ делать?" - не "что?", не "делать", а "МНЕ". Тебе придётся самоопределяться "КТО Я, чего хочу, что могу и что делать". ТЕБЕ.
То же самое и про Украину целиком. России может быть и хочется всё за неё решить, но не можется - неправильно это.
Самим как-то выцарапываться. Ну и помогут тогда, когда определитесь - не те, так эти. Но определиться придётся - как 23 года сидеть между стульев больше не получится. Ага. Стулья разъезжаются всерьёз и надолго.

[Aleksandr71]

Ну вот опять.
Столько вопросов и все не по адресу
Ну пойми ты, при всём понимании по-человечески и желании помочь, никто за тебя не решит чего ты хочешь и что тебе нужно делать.
Я понимаю, что сейчас сложно, что "контузия" от всего происходящего, что хотелось бы решения "сверху", "сбоку"... ещё откуда-то. И так, чтобы с гарантией. Но...
Всё основное придётся самому, и на свой страх и риск.
На Украине в ближайшее время будет жопа, с точки зрения жизни, к которой ты привык.
Сломать государство - это ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНО.
Как и что делать ТЕБЕ - и решать только ТЕБЕ.
Главное в этом вопросе "что МНЕ делать?" - не "что?", не "делать", а "МНЕ". Тебе придётся самоопределяться "КТО Я, чего хочу, что могу и что делать". ТЕБЕ.
То же самое и про Украину целиком. России может быть и хочется всё за неё решить, но не можется - неправильно это.
Самим как-то выцарапываться. Ну и помогут тогда, когда определитесь - не те, так эти. Но определиться придётся - как 23 года сидеть между стульев больше не получится. Ага. Стулья разъезжаются всерьёз и надолго.

Хватить поучать(с)

[Mirnyi]

Киевлянам и россиянам.
Киевлянам: и вы, на своем уровне, и мы, на своем уровне можем учиться у донецких, в первую очередь. Учитывать их опыт и ошибки крайне важно. Я немного помогал луганским, наша группа туда поехала. Им было сложнее, потому что первыми начали, и проще, потому что граница рядом.
Что каждый может: прощупать почву и найти единомышленников. У нас проще - регион не особо майданутый, кто надо обо мне знает.
Сейчас архиважно, чтобы донецкие и луганские сформировались и определились; чтобы общество поняло, наконец, что они не враги украинцам-труженникам.
Процесс денацификации не прост и не сложен. Люди на местах когда осознают - помогут, это должно быть законно и справедливо, ибо преследовать человека можно только за действия.

Россиянам. Вы действительно лично нам ничего не должны. Если будет совсем худо - попросим о помощи, реальной, выполнимой.
Поддержка россиян чувствуется всегда, и это здорово, это придаёт сил и надежд.
С вашей помощью, моральной ли, физической ли, материальной ли (вам решать, когда, что, сколько) отстоим веру православную, честь и единство кровное. Не вы довели ситуацию до такого состояния, а значит и не вам проливать кровушку русскую за нас - мы обязаны это свершить своими силами и жизнями.

Бывает.... хныкаем... это так, мелочи.
Простите за пафос...

Спасибо, Брат!
Мы знаем, что вы сейчас и за нас воюете и терпите.
Мы тоже растеряны, нам тоже со многим определяться нужно, хотели бы помочь бОльшим, надеюсь, и поможем. Но и свою страну нам сейчас терять ну никак нельзя - и ради вас, и ради нас. Пока, мы и сами верим тем, кто "рулит". Надеемся, что и они не предадут ни нас, ни вас. Есть поводы надеяться. У нас тут тоже к осени многое повсплывает - и доброе, и недоброе. Вобщем, как бы нам ещё не проситься в состав Новороссии через годик.
Главное - и вы, и мы помним, что одна семья, что ближе у нас нет никого. А остальное - война план покажет. Врагов видим и знаем, своих тоже.

[Mirnyi]

Хватить поучать(с)

Да, наоборот. Самим бы поучиться. Самим бы понять КТО Я, КТО "МЫ".
Вопросов скоро много будет...
У китайцев вон - самое страшное проклятие - "чтоб ты жил в эпоху перемен". А нас всех уже так достали эти перемены, что иногда реальность уже видеть не хочется - тошно.

[DINAB]

Да, наоборот. Самим бы поучиться. Самим бы понять КТО Я, КТО "МЫ".
Вопросов скоро много будет...
У китайцев вон - самое страшное проклятие - "чтоб ты жил в эпоху перемен". А нас всех уже так достали эти перемены, что иногда реальность уже видеть не хочется - тошно.

Ладно, наблюдайте, изучайте наш опыт. Может глядя на тутошний цирк, правильные люди у вас сделают нужные выводы.
Но охотбилет и карабин уже покупайте, к гадалке не ходи.

[Allary]

в крыму тотальные пророссийские настроения
на ЮВ Украины желающих примкнуть к России реально на треть меньше точно
а иметь 33% населения не желающего жить в другой стране и насильно этой страной их присоединять - оно нужно?

как бы цинично не звучало - народ там не созрел до этого, а чтобы он созрел что нужно сделать? договаривайте...
вот только вариант сделать Украине хорошо во вред самой России мы пока не рассматриваем же?

скорее иметь 33% населения желающего жить и т.д. и т.п. Ну как туда соваться с помощью, если тебя же этой помощью добрые 60% упрекать будут. сколько об этом сказано, но не доходит видимо. А нам тогда какой в этом интерес. И правильно про 25 пишут, я бы даже сказал, что ждать надо до 26 мая, а уж потом и истерики закатывать или радоваться, по обстоятельствам. пока же, тем кто не за ЕвроУкраину (в текущем виде с текущими властями) следует разум держать холодным.

[Aleksandr71]

Да, наоборот. Самим бы поучиться. Самим бы понять КТО Я, КТО "МЫ".
Вопросов скоро много будет...
У китайцев вон - самое страшное проклятие - "чтоб ты жил в эпоху перемен". А нас всех уже так достали эти перемены, что иногда реальность уже видеть не хочется - тошно.

Слишком претензиозно написано было. Так поучает старшеклассник младшеклассника, но уже преподаватель не поучает так даже студентов.

[Mirnyi]

Хм...

Перетопчутся. Культуру пусть хранят на исторической Родине.
На общих условиях пусть "реабилитируются". Германия поможет.

[Aleksandr71]

Перетопчутся. Культуру пусть хранят на исторической Родине.
На общих условиях пусть "реабилитируются". Германия поможет.

Да, возникает вопрос, что же они 23 года не хотели вернуться...

[Mirnyi]

Слишком претензиозно написано было. Так поучает старшеклассник младшеклассника, но уже преподаватель не поучает так даже студентов.

Просто потому, что прописные истины?
Ну не видно было бы, что забываются, так и повторять бы не пришлось. Нас пока ещё не "контузило". Что будет дальше и как крепко сами помним - скоро узнаем.

[RomanSR]

http://ivakin-alexey.livejournal.com/700728.html

[Mirnyi]

Да, возникает вопрос, что же они 23 года не хотели вернуться...

Реабилитацию не обещали и плюшки тоже.
Меня больше бесит, что "дайте нам компактное проживание, а Германия поможет". Типа, поделитесь землями "захваченными", а мы признаем за это вашу долю.
Нехрен там зоопарк разводить.
Крым - Российская земля. Немцы, вроде бы, пока имеют своё государство, где на их культуру никто не покушается. Германия в состав России тоже пока не входит - с какой радости разводить заповедники на лучших землях?
Вон, на Алтае "компактные поселения" есть.
Пятая колонна, блин.
В ссылку их... "но желательно в июле, и желательно в Крыму". Ага...

[RomanSR]

В НАТО изучили сценарий возможного нападения России на страны Балтии, и пришли к неутешительному выводу: альянс не в состоянии защитить Эстонию, Латвию и Литву с помощью обычных вооружений. Об этом говорится в черновике отчета о боеготовности сил НАТО в Европе, который цитирует немецкий еженедельник Der Spiegel в номере за 19 мая.

http://expert.ru/2014/05/19/slishkom...heskij-alyans/
http://nyka-huldra.livejournal.com/6151374.html

[SAS_47]

В точку ...

Взвод (30чел) в трёх колоннах отделений на марше более управляем, чем толпа. И цепь в наступлении тоже строй. И расположение в окопах.

з.ы. Из жизни нашего городка. В электричке двое двадцатилетних онижедетей громко бакланили и не реагировали на замечания.
В результате женщина за 50лет одному проткнула ляжку ножом, а другого унижала приставляя нож к его лицу.
Есть ещё женщины. Теперь её ищет полиция, а я прямо лопаюсь от гордости.

[DustyFox]

Всем стенающим, что "Путин нас слил" и остальное "Шеф, усё пропало!!!", хочется напомнить одну русскую поговорку: "Дуракам пол работы не показывают!" Без обид.
На минутку вспомните хронологию - 22.02.2014; 23.02.2014; 24.02.2014; 25.022014; 26... Очень многое станет понятно, при некотором размышлении.

[JG601_Wizard]

В НАТО изучили сценарий возможного нападения России на страны Балтии, и пришли к неутешительному выводу: альянс не в состоянии защитить Эстонию, Латвию и Литву с помощью обычных вооружений. Об этом говорится в черновике отчета о боеготовности сил НАТО в Европе, который цитирует немецкий еженедельник Der Spiegel в номере за 19 мая.

http://expert.ru/2014/05/19/slishkom...heskij-alyans/
http://nyka-huldra.livejournal.com/6151374.html

И чего?
Будут выводит войска или давать ядерное оружие?

[RomanSR]

И чего?
Будут выводит войска или давать ядерное оружие?

Ты пропустил часть дискуссии. Это так, кое-кого позлить.

[porfiri]

Ладно, наблюдайте, изучайте наш опыт. Может глядя на тутошний цирк, правильные люди у вас сделают нужные выводы.

К сожалению. у многих тут опыт переживания распада государства уже есть.

Они уже считают себя другим государством.

Мне кажется, что это пока еще не так .

[secafan]

В НАТО изучили сценарий возможного нападения России на страны Балтии, и пришли к неутешительному выводу: альянс не в состоянии защитить Эстонию, Латвию и Литву с помощью обычных вооружений. Об этом говорится в черновике отчета о боеготовности сил НАТО в Европе, который цитирует немецкий еженедельник Der Spiegel в номере за 19 мая.
http://expert.ru/2014/05/19/slishkom...heskij-alyans/
http://nyka-huldra.livejournal.com/6151374.html

Читать новость надо так: самое время жителям Латвии раскошелится на покупку американского оружия и больше платить нато чтобы лучше охраняли. Латвия естественно попросит денег у Германии, значит платить немцам.

[NagaN]

Читать новость надо так: самое время жителям Латвии раскошелится на покупку американского оружия и больше платить нато чтобы лучше охраняли. Латвия естественно попросит денег у Германии, значит платить немцам.

Вот интересно - немцам какой понт за всех платить?
Типа, если "локомотив эуросоюза" - то и тащи за всех?

[Mirnyi]

Читать новость надо так: самое время жителям Латвиираскошелится на покупку американского оружия и больше платить нато чтобы лучше охраняли.

Угу. Так и есть. В штатах экономическая жопа всё чётче зияет. Значит, надо стимулировать рынки оружия и "услуг по охране".
Но, самое весёлое, что ни одна, отдельно взятая, страна из НАТО не сможет противостоять "агрессии России" обычными вооружениями. За исключением США, с которыми Россия воевать "обычными вооружениями" уж точно не будет.
Да и прибалтика России, прямо скажем, "не впёрлась", и нападать на кого-либо Россия не собирается.
Но это всё абсолютно никого не волнует. Нужна прибыль, нужен передел мира, нужна война.

[Mirnyi]

Вот интересно - немцам какой понт за всех платить?
Типа, если "локомотив эуросоюза" - то и тащи за всех?

Ну, примерно тот же вопрос можно задать России. Какой понт нам усиленно оплачивать немецкое благосостояние (неровнодышие Путина именно к Германии уже притча во языцех)?
Вот примерно так же я не понимаю немецкие власти, готовые ради интересов США слить хоть весь ЕС.
В своё время, евро задумывалось как альтернатива доллару, позволявшая немного, но отсоединить Европу от проблем США и бакса. В результате, на сегодня первым, при проблемах бакса, рухнет евросоюз вместе со "своим" евро. Т.е. евро превратили вместо альтернативы в подпорку бакса, в дополнительный канал накачки американской экономики бумагой.
Кризис 2008-го года это прекрасно продемонстрировал.
Вот и вопрос - зачем и за какие коврижки Европа легла под США?

[serg 61]

Вот интересно - немцам какой понт за всех платить?
Типа, если "локомотив эуросоюза" - то и тащи за всех?

На них клеймо, они в 45-ом проиграли.

[secafan]

Вот интересно - немцам какой понт за всех платить?
Типа, если "локомотив эуросоюза" - то и тащи за всех?

Немцам нужны рынки сбыта, но надо поддерживать покупательную способность жителей. Поэтому приходиться паравозить страны евросоюза, иначе собственная экономика пострадает.
Эта политика осуществляется разными способами. За счет кредитов, за счет еврофондов. Но надо понимать что каждый выданный евро жестко контролируется и в конце концов приходиться расплачиваться.

[Maler]

Парни кто из России, гляньте что за ресурс? http://www.president-sovet.ru/struct...eley_kryma.php

Просто тут интересный абзац по референдуму в Крыму.

Референдум

По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:

- подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %.), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %;

- жители Крыма голосовали не столько за присоединение к России, сколько за прекращение, по их словам, «коррупционного беспредела и воровского засилья донецких ставленников». Жители же Севастополя голосовали именно за присоединение к России. Опасения перед незаконными вооруженными формированиями в Севастополе были больше, чем в других районах Крыма.

Что то цифры явки и голосов больно "интересные"