???
Математика на уровне МГУ

Страница 1030 из 1219 ПерваяПервая ... 305309309801020102610271028102910301031103210331034104010801130 ... КрайняяКрайняя
Показано с 25,726 по 25,750 из 30475

Тема: Новости from Ukraine

  1. #25726
    Механик Аватар для smit
    Регистрация
    02.05.2010
    Возраст
    63
    Сообщений
    256
    Нарушения
    1/0 (0)

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    Вот с такого юмора и начинается большая беда.
    Не Дорогой ! Все беды начинаются от двух причин . !1 От недостатка Юмора. 2 И от его переизбытка! Так что у нас ?
    Может проще ? Жадность ,Завить ? Да и чужими руками каштаны добывать из костра?

  2. #25727
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    там было обращение Луганской еврейской общины к Коломойскому...
    Типа того.
    Скрытый текст:

    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

  3. #25728

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Можно и необтекаемыми. Не бог весть какая проблема, даже не отказывая.
    Это как?

  4. #25729
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    прям отделяет... они весьма успешно монтируются в национал-фашизм.
    дык, и о Муссолини в Италии воспоминания не самые плохие.
    Не "монтируются", а "демонтируют".
    Это так называемый "уменьшительный национализм".
    Национализм ненависти к чужому, неизбежно оборачивающийся ненавистью к своему же.
    Украинские нацики что сделали?
    Национальное государство демонтировали и передали на переваривание глобальным капиталофашистам. Неужели до сих пор их роль не ясна?
    А есть ещё и национализм любви к своему.
    Несколько иное - не правда ли?
    Вот эти две ортогональные (линейно независимые) оси (любовь к своему и ненависть к чужому) и определяют пространство национализма.
    А Вы всё к одной прямой пытаетесь свести.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  5. #25730

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от orthodox Посмотреть сообщение
    А картинка с обамой-обезъянкой - это национализм, фашизм или дурость? Или еще что, мне неведомое?
    Это расизм.
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  6. #25731
    Зашедший
    Регистрация
    01.09.2005
    Адрес
    Североморск
    Сообщений
    111

    Re: Новости from Ukraine

    У меня нормально открылась...
    Кто сказал, что человеческая жизнь - это высшая ценность?

  7. #25732
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,437

    Re: Новости from Ukraine

    Да, естественно, в разных местах имеются разные обычаи и порядки, но это даже на уровне городов с бордюрами-поребриками видно. Но какой-то идентификации народов, имхо, лучше избегать.
    Еще бы кто подсказал работающий способ такого растворения культур и обычаев в одной, официальной культуре.
    Тут вот соседи пробуют в очередной раз, не особо получается. И это у них еще нет своего Кавказа.

  8. #25733

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Wotan Посмотреть сообщение
    В любом случае, ждут выборов. Обама и французом снова грозились новыми санкциями, если Россия сорвёт выборы. Я только не понял, как Россия может их сорвать.
    Я вообще не представляю, как могут состоятся выборы без ЮВ.
    Америка смотрю больше заинтересована в выборах, чем Украина.

    - - - Добавлено - - -


    Крайний раз редактировалось Q-8; 17.05.2014 в 18:36.
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  9. #25734
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от August88 Посмотреть сообщение
    Это как?
    Бюрократически. Вы ребята замечательные, вы нам нравитесь, но... У вас пока нет правительства, непонятны административно-территориальные границы, то ли Донбасс, то ли Новороссия, что с собственностью и собственниками, надо выровнять уровни жизни и законы, и т. д., и т. п. .
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  10. #25735
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    Это расизм.
    Да уж...
    А Иван Андреевич Крылов - русский расист .
    Вот трындец, когда у людей каша в голове.
    Ну, если по нацизму-национализму-фашизму это хоть как-то оправдывается жутчайшей кашей определений в литературе, то по расизму-то всё ж проще.
    Крайний раз редактировалось Mirnyi; 17.05.2014 в 19:12.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  11. #25736
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Еще бы кто подсказал работающий способ такого растворения культур и обычаев в одной, официальной культуре.
    Тут вот соседи пробуют в очередной раз, не особо получается. И это у них еще нет своего Кавказа.
    А нет такого способа.
    Культуры не могут "растворяться". Могут либо уничтожаться, либо синтезировать новую культуру.
    Первый способ - способ формирования англосаксонских империй, а второй - способ, которым формировалась российская империя.
    Всем хорош, но не любит суеты и спешки.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  12. #25737
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Да уж...
    А Иван Андреевич Крылов - русский расист
    почему бы и нет...достоевский же вполне антисемит, агрессивный причём.

  13. #25738
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,437

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    там было обращение Луганской еврейской общины к Коломойскому...
    "Требуем у г-на Каламойского никогда и нигде не связывать свою деятельность с еврейским народом, не говорить от его имени, не порочить память миллионов убитых, сгоревших и замученных, но не предавших веры своих отцов!" и в том же духе.

    ...ишь...оперативно потёрли.
    Не потерли, у меня открывается.

  14. #25739

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Mirnyi Посмотреть сообщение
    Да уж...
    А Иван Андреевич Крылов - русский расист .
    Вот трындец, когда у людей каша в голове.
    Ну, если по нацизму-национализму-фашизму это хоть как-то оправдывается жутчайшей кашей определений в литературе, то по нацизму-то всё ж проще.
    Сравнивать чернокожего с обезьяной, это разве не расовая ненависть, или как иначе?!
    GIGABYTE z68Xp-UD3P (Smart Response Technology Z68) HDD 1.5ТБ + SSD 90ГБ OSZ | Intel Core i7-2600K CPU @ 4.20 GHz |
    GTX 590 | 16 GB (Kingston 1333) | Win 7x64 (SP1) | 1350 W |1920 х 1080 27" Multi-Touch

  15. #25740
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новости from Ukraine

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10270743_708670159171279_937797400587928958_n.jpeg 
Просмотров:	200 
Размер:	97.1 Кб 
ID:	176116
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  16. #25741
    Инспектор
    Регистрация
    09.08.2008
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,093
    Записей в дневнике
    1
    Images
    7

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Biotech Посмотреть сообщение
    Не потерли, у меня открывается.
    а у меня - нет ..

  17. #25742
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Бюрократически. Вы ребята замечательные, вы нам нравитесь, но... У вас пока нет правительства, непонятны административно-территориальные границы, то ли Донбасс, то ли Новороссия, что с собственностью и собственниками, надо выровнять уровни жизни и законы, и т. д., и т. п. .
    Вот здесь, похоже, версия подтверждающая, но, как бы не очень оптимистичная в целом, объясняющая - почему Путин молчит.

    Скрытый текст:
    Вадим Сидоров

    Донбасс и роль Партизана в Большой Игре

    May 14th, 13:40

    С началом Майдана, а позже - событий в Крыму и восточных регионах Украины многочисленные российские политологи писали о том, что Украине "не повезло" стать разменной монетой - инструментом в Большой Игре США под названием "капкан для России".

    Известная доля правды в этом суждении есть. Однако сейчас можно с уверенностью вернуть этот тезис: очевидно, что точно так же Донбассу (Донецку и Луганску) не повезло стать разменной монетой Владимира Владимировича Путина в его контр-игре на Украине.

    При этом если для Украины это "не повезло" я пишу в кавычках, потому что для нее это игра с рядом возможных исходов (в диапазоне от очень плохих до очень хороших), то для Донбасса эти кавычки можно смело снимать.

    Почему?

    Надо понимать две связанные вещи - одну из сферы политэкономии, а другую из сферы политфилософии.

    ( Collapse )
    Первое. Донбасс стал субъектом путинской игры отнюдь не сейчас, а с приходом Януковича к власти. Ведь, фактически он (шире - Юго-Восток) был главной базой Партии Регионов, установившей в итоге контроль над всей Украиной. И это была игра Путина в том числе.

    Чем был Донбасс в рамках той, СТАРОЙ ИГРЫ Путина? Он был политэкономическим гегемоном, что позволяло ему оптимально решать свои задачи в рамках единого экономического комплекса этой пятидесятимиллионной страны.

    Но ставки начали расти и именно вокруг экономики - не будем забывать, что поводом для Майдана стал срыв подписания Ассоциации с ЕС, обусловленный Партией Регионов экономическими причинами.

    Одна из них лежала на поверхности и декларировалась открыто - экономический блок этой Ассоциации не выгоден Донбассу. Но второй козырь всегда держался под сукном в расчете на повышение ставок и следующий решающий ход.

    И ходом этим должно было встать вступление Украины в Таможенный Союз и ЕвразЭС, то есть, интеграция единого экономического комплекса пятидесятимиллионной страны в единый экономический комплекс огромной Северной Евразии. В таком случае автоматически произошло бы то, о чем писал Бжезинский - "с Украиной Россия в любом случае империя", а задачу восстановления в новой форме Советского Союза можно было бы считать на 80% выполненной.

    Это была старая, большая игра Путина на Украине, козырной картой которой должен быть стать Донбасс.

    Игра эта начала срываться на Майдане, что и вызвало столь нервозную, неадекватную реакцию Москвы. А что она была неадекватна, видно уже сейчас.

    По сути, Москва уже пропустила один раз гол в свои ворота во время Оранжевой революции. Но именно за счет того, что она продолжила игру в конвенциональных рамках, тогда удалось очень быстро отыграться.

    В принципе, совершенно очевидно, что таким же образом она могла повести себя и сейчас - аморфность и безволие новой киевской власти не дают усомниться в том, что при грамотной игре Москвы новую коалицию в считанные годы можно было бы легко разложить, перекупить и в итоге привести к власти новые, комплиментарные Кремлю силы. Да, повысить ставки путем вступления Украины в ТС и ЕвразЭС в ближайшие бы годы уже не удалось бы, но можно было бы надежно вернуть прежний статус-кво.

    Однако в Кремле, как это стало присуще для путинской политики в последние годы, к Майдану отнеслись не рационально, а эмоционально. Пошли на принцип. Фактически решили ввести внешнее ручное управление для подавления революции и ускоренного введения в Украине режима реакции по российскому образцу. Одновременно, видя, что игра срывается, стали активизировать давно подготовленные ПРО ЗАПАС планы оккупации Крыма.

    Все это известно, но вернемся к Донбассу. После того, как старая игра Путина была поломана и все пошло по ЗАПАСНОМУ для Москвы сценарию, капитализация Донбасса в Большой Игре резко упала, если не обнулилась.

    Какое-то время ошарашенный Кремль еще пытался по инерции продавливать сценарий "федерализации Украины", призванный вернуть старую игру. Но после Крыма это, разумеется, уже невозможно. Не сработал и ПЕРВЫЙ РЕЗЕРВНЫЙ СЦЕНАРИЙ - отторжения от Украины всего "Юго-Востока", т.н. Новороссии.

    В итоге, сегодня речь идет только о Донбассе. Но что с ним делать, с точки зрения политэкономии? Очевидно, что если бы он представлял собой какую-то привлекательность в отрыве от экономического комплекса остальной Украины Кремль бы пошел на его аннексию по крымскому сценарию. Но предпосылок к этому сегодня не наблюдается. И тут уже надо отметить -

    ВТОРОЕ - не только политэкономические, но и политфилософские, если угодно историософские обстоятельства.

    Донбасс в парадигме РАЗВИТИЯ в рамках старой игры существовал в приемлемом и понятном для Путина формате - региона, выстроенного вокруг элит, которые можно интегрировать в свой проект.

    Это очень важное обстоятельство. Все полтора десятилетия путинского правления происходила целенаправленная интеграция существующих элит в вертикально-интегрированный проект: ГОСУДАРСТВО-КОРПОРАЦИЮ.

    Что вместо этого произошло на Донбассе? Практически, произошла ДЕКОНСТРУКЦИЯ существующей СИСТЕМЫ (не важно, какой, важно, что системы!), а вместе с ней и ее элит, как понятного и приемлемого для Кремля субъекта.

    Более того, в итоге развернутой ГРУ МЯТЕЖЕ-ВОЙНЫ произошло высвобождение НИЗОВОЙ СУБЪЕКТНОСТИ, то есть, самой страшной и неприемлемой для путинизма вещи, искоренение которой в России осуществлялось все последние годы.

    И вот здесь очень важно понять, что такое эта субъектность и как с ней себя будет - вынужден будет вести путинизм и почему.

    Любая низовая субъектность имеет шансы на успех в Большой Игре, если она выстроит свой серьезный, адекватный политический проект.

    Читайте Ленина о роли КЛАССОВОГО АВАНГАРДА и идеологии, адекватно формулирующей классовые интересы, а также просвещения, призванного охватить этой идеологией соответствующий класс. Именно по этой причине он вел непримиримую, лютую борьбу с идеологиями и политическими силами, которые, на его взгляд, не выражали классовых интересов. По этой же причине уже после появления Коммунистической партии (Интернационала) он был критиком любых стихийных восстаний рабочих и крестьян не под руководством коммунистов или, хотя бы, других сил, решающих "исторически-прогрессивные" задачи.

    Читайте об этом Карла Шмитта - "Теорию Партизана". В ней он анализирует характер низовой, почвенной герильи, ее соотношение с наднациональными идеологическими силами и мировыми державами.

    Вывод Карла Шмитта, интересующий нас, в данном случае таков: Партизан действует в интересах третьей стороны. И война во Вьетнаме, и война в Афганистане подтвердили правильность этого вывода на ГЛОБАЛЬНОМ уровне.

    К чему это утомительное теоретическое отвлечение? В условиях деконструкции элит и прежней системы высвободившаяся низовая субъектность восточных регионов Украины имела бы шансы на капитализацию в серьезном политическом проекте, если бы прежде действий, точнее, прежде ДЕЙСТВИЙ С НЕОБРАТИМЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ имело бы место формулирование и осознание своего ПРОЕКТА.

    Но этого не произошло в этом случае, как почти никогда не происходит в проекте Партизана, ибо Партизан действует чисто СПОНТАННО и поэтому В ИНТЕРЕСАХ ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЫ.

    В данном случае Партизан (то есть, низовая субъектность Донбасса, организованная в герилью) сам отрезал от себя политическое и экономическое пространство Украины и оказался полностью зависим от Третьей Стороны - России, без активного участия которой (ГРУ, ФСБ, добровольцы, логистика, разведка и т.д.) он, впрочем, и не возник бы, по крайней мере, в таком виде.

    Но вот здесь начинается самое интересное - конкретика.

    Заинтересован ли Путин в интеграции партизанского Донбасса в свой проект, свое государство-корпорацию?

    Нет, нет и еще раз нет. По той простой причине, что нет принципа, более враждебного этой корпорации внутри нее, чем партизанство. Поэтому включение Донбасса потребовало бы масштабнейшей программы его интеграции в эту вертикаль, сопровождающуюся жестким искоренением этой низовой субъектности, вплоть до не только зачистки выдвинувшихся контр-элит, но и расселения значительной части населения Донбасса по пустующим регионам России. Но к такому сценарию Кремль очевидно не готов, потому что сам находится абсолютно не на должной мобилизационной высоте.

    Что же тогда? "Сливать Донбасс" Путин, разумеется, тоже не будет. Даже просто по корпоративно-коммерческим причинам. Это актив, имеющий ценность, с точки зрения, давления на Украину и сдерживания игры, то есть, наступления Запада.

    Путин проиграл несколько партий Больной Игры - сперва за Украину в целом, потом (на данном этапе) за т.н. Юго-Восток. Проиграл, откровенно говоря, по глупости. Но Донбассу от этого не легче, ибо дважды вместе с Путиным проиграл и он. И сейчас его капитализация понизилась с гегемона пятидесятимиллионной страны до уровня СЕРОЙ ЗОНЫ - то ли Белфаста, то ли Западного берега реки Иордан периода ООП (то есть, до признания территориального статуса и границ).

    И, естественно, в этом виде пойти на принятия ДНР и ЛНР в состав своего государства-корпорации Путин не может без его разрушения (которое, впрочем, возможно, запущено уже событиями в Крыму). Поэтому, его игра может предполагать сохранение этой карты либо для повышения ставок до уровня 2 или 1 (Юго-Восток - вся Украина), либо чтобы в итоге выйти из этого актива, как говорят бизнесмены, разменяв его на что-либо (нормализацию отношений с Западом, снятие санкций, гарантии в случае ухода и передачи власти и т.п.).

    А что Донбасс? Увы, в условиях, когда старые элиты деконструировались, а новые контр-элиты не вызрели так, как это требуется для вызревания адекватного, серьезного проекта, прорыв низовой субъектности обрек его быть тем самым Донбабве с Лугандой, как их сегодня называют многие.

    Похоже, что до принятия решения в рамках Большой Игры, этому региону придется стать, с точки зрения экзистенциальной, ПОГРАНИЧЬЕМ - полигоном, на котором смогут проявлять себя партизаны - агенты двух сторон (украинской и российской), а с точки зрения геополитической СЕРОЙ ЗОНОЙ или БУФЕРОМ между двумя геополитическими проектами.

  18. #25743
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    Сравнивать чернокожего с обезьяной, это разве не расовая ненависть, или как иначе?!
    А причём тут "расовая ненависть"? Проблема в том, что он чернокожий, или в том, что ведёт себя как обезьяна?
    Внешнее сходство только добавляет комичности, но ведь это не о его расе, цвете кожи или форме носа.

    Расовая ненависть и расовые комплексы - и то, и другое расизм, только, во втором случае, расизм со стороны "пострадавшего".
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  19. #25744
    Мастер
    Регистрация
    12.07.2002
    Адрес
    Жуковский
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,924

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от porfiri Посмотреть сообщение
    Вот здесь, похоже, версия подтверждающая, но, как бы не очень оптимистичная в целом, объясняющая - почему Путин молчит.

    Скрытый текст:
    Вадим Сидоров

    Донбасс и роль Партизана в Большой Игре

    May 14th, 13:40

    С началом Майдана, а позже - событий в Крыму и восточных регионах Украины многочисленные российские политологи писали о том, что Украине "не повезло" стать разменной монетой - инструментом в Большой Игре США под названием "капкан для России".

    Известная доля правды в этом суждении есть. Однако сейчас можно с уверенностью вернуть этот тезис: очевидно, что точно так же Донбассу (Донецку и Луганску) не повезло стать разменной монетой Владимира Владимировича Путина в его контр-игре на Украине.

    При этом если для Украины это "не повезло" я пишу в кавычках, потому что для нее это игра с рядом возможных исходов (в диапазоне от очень плохих до очень хороших), то для Донбасса эти кавычки можно смело снимать.

    Почему?

    Надо понимать две связанные вещи - одну из сферы политэкономии, а другую из сферы политфилософии.

    ( Collapse )
    Первое. Донбасс стал субъектом путинской игры отнюдь не сейчас, а с приходом Януковича к власти. Ведь, фактически он (шире - Юго-Восток) был главной базой Партии Регионов, установившей в итоге контроль над всей Украиной. И это была игра Путина в том числе.

    Чем был Донбасс в рамках той, СТАРОЙ ИГРЫ Путина? Он был политэкономическим гегемоном, что позволяло ему оптимально решать свои задачи в рамках единого экономического комплекса этой пятидесятимиллионной страны.

    Но ставки начали расти и именно вокруг экономики - не будем забывать, что поводом для Майдана стал срыв подписания Ассоциации с ЕС, обусловленный Партией Регионов экономическими причинами.

    Одна из них лежала на поверхности и декларировалась открыто - экономический блок этой Ассоциации не выгоден Донбассу. Но второй козырь всегда держался под сукном в расчете на повышение ставок и следующий решающий ход.

    И ходом этим должно было встать вступление Украины в Таможенный Союз и ЕвразЭС, то есть, интеграция единого экономического комплекса пятидесятимиллионной страны в единый экономический комплекс огромной Северной Евразии. В таком случае автоматически произошло бы то, о чем писал Бжезинский - "с Украиной Россия в любом случае империя", а задачу восстановления в новой форме Советского Союза можно было бы считать на 80% выполненной.

    Это была старая, большая игра Путина на Украине, козырной картой которой должен быть стать Донбасс.

    Игра эта начала срываться на Майдане, что и вызвало столь нервозную, неадекватную реакцию Москвы. А что она была неадекватна, видно уже сейчас.

    По сути, Москва уже пропустила один раз гол в свои ворота во время Оранжевой революции. Но именно за счет того, что она продолжила игру в конвенциональных рамках, тогда удалось очень быстро отыграться.

    В принципе, совершенно очевидно, что таким же образом она могла повести себя и сейчас - аморфность и безволие новой киевской власти не дают усомниться в том, что при грамотной игре Москвы новую коалицию в считанные годы можно было бы легко разложить, перекупить и в итоге привести к власти новые, комплиментарные Кремлю силы. Да, повысить ставки путем вступления Украины в ТС и ЕвразЭС в ближайшие бы годы уже не удалось бы, но можно было бы надежно вернуть прежний статус-кво.

    Однако в Кремле, как это стало присуще для путинской политики в последние годы, к Майдану отнеслись не рационально, а эмоционально. Пошли на принцип. Фактически решили ввести внешнее ручное управление для подавления революции и ускоренного введения в Украине режима реакции по российскому образцу. Одновременно, видя, что игра срывается, стали активизировать давно подготовленные ПРО ЗАПАС планы оккупации Крыма.

    Все это известно, но вернемся к Донбассу. После того, как старая игра Путина была поломана и все пошло по ЗАПАСНОМУ для Москвы сценарию, капитализация Донбасса в Большой Игре резко упала, если не обнулилась.

    Какое-то время ошарашенный Кремль еще пытался по инерции продавливать сценарий "федерализации Украины", призванный вернуть старую игру. Но после Крыма это, разумеется, уже невозможно. Не сработал и ПЕРВЫЙ РЕЗЕРВНЫЙ СЦЕНАРИЙ - отторжения от Украины всего "Юго-Востока", т.н. Новороссии.

    В итоге, сегодня речь идет только о Донбассе. Но что с ним делать, с точки зрения политэкономии? Очевидно, что если бы он представлял собой какую-то привлекательность в отрыве от экономического комплекса остальной Украины Кремль бы пошел на его аннексию по крымскому сценарию. Но предпосылок к этому сегодня не наблюдается. И тут уже надо отметить -

    ВТОРОЕ - не только политэкономические, но и политфилософские, если угодно историософские обстоятельства.

    Донбасс в парадигме РАЗВИТИЯ в рамках старой игры существовал в приемлемом и понятном для Путина формате - региона, выстроенного вокруг элит, которые можно интегрировать в свой проект.

    Это очень важное обстоятельство. Все полтора десятилетия путинского правления происходила целенаправленная интеграция существующих элит в вертикально-интегрированный проект: ГОСУДАРСТВО-КОРПОРАЦИЮ.

    Что вместо этого произошло на Донбассе? Практически, произошла ДЕКОНСТРУКЦИЯ существующей СИСТЕМЫ (не важно, какой, важно, что системы!), а вместе с ней и ее элит, как понятного и приемлемого для Кремля субъекта.

    Более того, в итоге развернутой ГРУ МЯТЕЖЕ-ВОЙНЫ произошло высвобождение НИЗОВОЙ СУБЪЕКТНОСТИ, то есть, самой страшной и неприемлемой для путинизма вещи, искоренение которой в России осуществлялось все последние годы.

    И вот здесь очень важно понять, что такое эта субъектность и как с ней себя будет - вынужден будет вести путинизм и почему.

    Любая низовая субъектность имеет шансы на успех в Большой Игре, если она выстроит свой серьезный, адекватный политический проект.

    Читайте Ленина о роли КЛАССОВОГО АВАНГАРДА и идеологии, адекватно формулирующей классовые интересы, а также просвещения, призванного охватить этой идеологией соответствующий класс. Именно по этой причине он вел непримиримую, лютую борьбу с идеологиями и политическими силами, которые, на его взгляд, не выражали классовых интересов. По этой же причине уже после появления Коммунистической партии (Интернационала) он был критиком любых стихийных восстаний рабочих и крестьян не под руководством коммунистов или, хотя бы, других сил, решающих "исторически-прогрессивные" задачи.

    Читайте об этом Карла Шмитта - "Теорию Партизана". В ней он анализирует характер низовой, почвенной герильи, ее соотношение с наднациональными идеологическими силами и мировыми державами.

    Вывод Карла Шмитта, интересующий нас, в данном случае таков: Партизан действует в интересах третьей стороны. И война во Вьетнаме, и война в Афганистане подтвердили правильность этого вывода на ГЛОБАЛЬНОМ уровне.

    К чему это утомительное теоретическое отвлечение? В условиях деконструкции элит и прежней системы высвободившаяся низовая субъектность восточных регионов Украины имела бы шансы на капитализацию в серьезном политическом проекте, если бы прежде действий, точнее, прежде ДЕЙСТВИЙ С НЕОБРАТИМЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ имело бы место формулирование и осознание своего ПРОЕКТА.

    Но этого не произошло в этом случае, как почти никогда не происходит в проекте Партизана, ибо Партизан действует чисто СПОНТАННО и поэтому В ИНТЕРЕСАХ ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЫ.

    В данном случае Партизан (то есть, низовая субъектность Донбасса, организованная в герилью) сам отрезал от себя политическое и экономическое пространство Украины и оказался полностью зависим от Третьей Стороны - России, без активного участия которой (ГРУ, ФСБ, добровольцы, логистика, разведка и т.д.) он, впрочем, и не возник бы, по крайней мере, в таком виде.

    Но вот здесь начинается самое интересное - конкретика.

    Заинтересован ли Путин в интеграции партизанского Донбасса в свой проект, свое государство-корпорацию?

    Нет, нет и еще раз нет. По той простой причине, что нет принципа, более враждебного этой корпорации внутри нее, чем партизанство. Поэтому включение Донбасса потребовало бы масштабнейшей программы его интеграции в эту вертикаль, сопровождающуюся жестким искоренением этой низовой субъектности, вплоть до не только зачистки выдвинувшихся контр-элит, но и расселения значительной части населения Донбасса по пустующим регионам России. Но к такому сценарию Кремль очевидно не готов, потому что сам находится абсолютно не на должной мобилизационной высоте.

    Что же тогда? "Сливать Донбасс" Путин, разумеется, тоже не будет. Даже просто по корпоративно-коммерческим причинам. Это актив, имеющий ценность, с точки зрения, давления на Украину и сдерживания игры, то есть, наступления Запада.

    Путин проиграл несколько партий Больной Игры - сперва за Украину в целом, потом (на данном этапе) за т.н. Юго-Восток. Проиграл, откровенно говоря, по глупости. Но Донбассу от этого не легче, ибо дважды вместе с Путиным проиграл и он. И сейчас его капитализация понизилась с гегемона пятидесятимиллионной страны до уровня СЕРОЙ ЗОНЫ - то ли Белфаста, то ли Западного берега реки Иордан периода ООП (то есть, до признания территориального статуса и границ).

    И, естественно, в этом виде пойти на принятия ДНР и ЛНР в состав своего государства-корпорации Путин не может без его разрушения (которое, впрочем, возможно, запущено уже событиями в Крыму). Поэтому, его игра может предполагать сохранение этой карты либо для повышения ставок до уровня 2 или 1 (Юго-Восток - вся Украина), либо чтобы в итоге выйти из этого актива, как говорят бизнесмены, разменяв его на что-либо (нормализацию отношений с Западом, снятие санкций, гарантии в случае ухода и передачи власти и т.п.).

    А что Донбасс? Увы, в условиях, когда старые элиты деконструировались, а новые контр-элиты не вызрели так, как это требуется для вызревания адекватного, серьезного проекта, прорыв низовой субъектности обрек его быть тем самым Донбабве с Лугандой, как их сегодня называют многие.

    Похоже, что до принятия решения в рамках Большой Игры, этому региону придется стать, с точки зрения экзистенциальной, ПОГРАНИЧЬЕМ - полигоном, на котором смогут проявлять себя партизаны - агенты двух сторон (украинской и российской), а с точки зрения геополитической СЕРОЙ ЗОНОЙ или БУФЕРОМ между двумя геополитическими проектами.
    Чем мне нравятся такие "аналитики" - из всего множества букв, как и из социальной теории Маркса, или теории Фрейда можно вывести любой исход.

    А самое главное, виноват злой Путин, который вместо того, чтобы еще раз покормить пяток лет антироссийски настроенные силы и вернуть майдан по-новому что-то сделал. Наверно и на майдане он из винтовок шмалял и "Беркут" горючей смесью поливал.

    И почему-то в этой прокламации ни разу не упомянут один богатенький Буратино из Донбасса, Ринат Ахметов.
    На мою свободу слова льют козлы свободу лжи,
    Гражданин начальник, снова сказку злую расскажи.
    Ю Шевчук "Ларек(Бородино)"

  20. #25745
    Старший инструктор
    Регистрация
    26.05.2012
    Адрес
    СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,552

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от porfiri Посмотреть сообщение
    Вот здесь, похоже, версия подтверждающая, но, как бы не очень оптимистичная в целом, объясняющая - почему Путин молчит.

    Скрытый текст:
    Вадим Сидоров

    Донбасс и роль Партизана в Большой Игре

    May 14th, 13:40

    С началом Майдана, а позже - событий в Крыму и восточных регионах Украины многочисленные российские политологи писали о том, что Украине "не повезло" стать разменной монетой - инструментом в Большой Игре США под названием "капкан для России".

    Известная доля правды в этом суждении есть. Однако сейчас можно с уверенностью вернуть этот тезис: очевидно, что точно так же Донбассу (Донецку и Луганску) не повезло стать разменной монетой Владимира Владимировича Путина в его контр-игре на Украине.

    При этом если для Украины это "не повезло" я пишу в кавычках, потому что для нее это игра с рядом возможных исходов (в диапазоне от очень плохих до очень хороших), то для Донбасса эти кавычки можно смело снимать.

    Почему?

    Надо понимать две связанные вещи - одну из сферы политэкономии, а другую из сферы политфилософии.

    ( Collapse )
    Первое. Донбасс стал субъектом путинской игры отнюдь не сейчас, а с приходом Януковича к власти. Ведь, фактически он (шире - Юго-Восток) был главной базой Партии Регионов, установившей в итоге контроль над всей Украиной. И это была игра Путина в том числе.

    Чем был Донбасс в рамках той, СТАРОЙ ИГРЫ Путина? Он был политэкономическим гегемоном, что позволяло ему оптимально решать свои задачи в рамках единого экономического комплекса этой пятидесятимиллионной страны.

    Но ставки начали расти и именно вокруг экономики - не будем забывать, что поводом для Майдана стал срыв подписания Ассоциации с ЕС, обусловленный Партией Регионов экономическими причинами.

    Одна из них лежала на поверхности и декларировалась открыто - экономический блок этой Ассоциации не выгоден Донбассу. Но второй козырь всегда держался под сукном в расчете на повышение ставок и следующий решающий ход.

    И ходом этим должно было встать вступление Украины в Таможенный Союз и ЕвразЭС, то есть, интеграция единого экономического комплекса пятидесятимиллионной страны в единый экономический комплекс огромной Северной Евразии. В таком случае автоматически произошло бы то, о чем писал Бжезинский - "с Украиной Россия в любом случае империя", а задачу восстановления в новой форме Советского Союза можно было бы считать на 80% выполненной.

    Это была старая, большая игра Путина на Украине, козырной картой которой должен быть стать Донбасс.

    Игра эта начала срываться на Майдане, что и вызвало столь нервозную, неадекватную реакцию Москвы. А что она была неадекватна, видно уже сейчас.

    По сути, Москва уже пропустила один раз гол в свои ворота во время Оранжевой революции. Но именно за счет того, что она продолжила игру в конвенциональных рамках, тогда удалось очень быстро отыграться.

    В принципе, совершенно очевидно, что таким же образом она могла повести себя и сейчас - аморфность и безволие новой киевской власти не дают усомниться в том, что при грамотной игре Москвы новую коалицию в считанные годы можно было бы легко разложить, перекупить и в итоге привести к власти новые, комплиментарные Кремлю силы. Да, повысить ставки путем вступления Украины в ТС и ЕвразЭС в ближайшие бы годы уже не удалось бы, но можно было бы надежно вернуть прежний статус-кво.

    Однако в Кремле, как это стало присуще для путинской политики в последние годы, к Майдану отнеслись не рационально, а эмоционально. Пошли на принцип. Фактически решили ввести внешнее ручное управление для подавления революции и ускоренного введения в Украине режима реакции по российскому образцу. Одновременно, видя, что игра срывается, стали активизировать давно подготовленные ПРО ЗАПАС планы оккупации Крыма.

    Все это известно, но вернемся к Донбассу. После того, как старая игра Путина была поломана и все пошло по ЗАПАСНОМУ для Москвы сценарию, капитализация Донбасса в Большой Игре резко упала, если не обнулилась.

    Какое-то время ошарашенный Кремль еще пытался по инерции продавливать сценарий "федерализации Украины", призванный вернуть старую игру. Но после Крыма это, разумеется, уже невозможно. Не сработал и ПЕРВЫЙ РЕЗЕРВНЫЙ СЦЕНАРИЙ - отторжения от Украины всего "Юго-Востока", т.н. Новороссии.

    В итоге, сегодня речь идет только о Донбассе. Но что с ним делать, с точки зрения политэкономии? Очевидно, что если бы он представлял собой какую-то привлекательность в отрыве от экономического комплекса остальной Украины Кремль бы пошел на его аннексию по крымскому сценарию. Но предпосылок к этому сегодня не наблюдается. И тут уже надо отметить -

    ВТОРОЕ - не только политэкономические, но и политфилософские, если угодно историософские обстоятельства.

    Донбасс в парадигме РАЗВИТИЯ в рамках старой игры существовал в приемлемом и понятном для Путина формате - региона, выстроенного вокруг элит, которые можно интегрировать в свой проект.

    Это очень важное обстоятельство. Все полтора десятилетия путинского правления происходила целенаправленная интеграция существующих элит в вертикально-интегрированный проект: ГОСУДАРСТВО-КОРПОРАЦИЮ.

    Что вместо этого произошло на Донбассе? Практически, произошла ДЕКОНСТРУКЦИЯ существующей СИСТЕМЫ (не важно, какой, важно, что системы!), а вместе с ней и ее элит, как понятного и приемлемого для Кремля субъекта.

    Более того, в итоге развернутой ГРУ МЯТЕЖЕ-ВОЙНЫ произошло высвобождение НИЗОВОЙ СУБЪЕКТНОСТИ, то есть, самой страшной и неприемлемой для путинизма вещи, искоренение которой в России осуществлялось все последние годы.

    И вот здесь очень важно понять, что такое эта субъектность и как с ней себя будет - вынужден будет вести путинизм и почему.

    Любая низовая субъектность имеет шансы на успех в Большой Игре, если она выстроит свой серьезный, адекватный политический проект.

    Читайте Ленина о роли КЛАССОВОГО АВАНГАРДА и идеологии, адекватно формулирующей классовые интересы, а также просвещения, призванного охватить этой идеологией соответствующий класс. Именно по этой причине он вел непримиримую, лютую борьбу с идеологиями и политическими силами, которые, на его взгляд, не выражали классовых интересов. По этой же причине уже после появления Коммунистической партии (Интернационала) он был критиком любых стихийных восстаний рабочих и крестьян не под руководством коммунистов или, хотя бы, других сил, решающих "исторически-прогрессивные" задачи.

    Читайте об этом Карла Шмитта - "Теорию Партизана". В ней он анализирует характер низовой, почвенной герильи, ее соотношение с наднациональными идеологическими силами и мировыми державами.

    Вывод Карла Шмитта, интересующий нас, в данном случае таков: Партизан действует в интересах третьей стороны. И война во Вьетнаме, и война в Афганистане подтвердили правильность этого вывода на ГЛОБАЛЬНОМ уровне.

    К чему это утомительное теоретическое отвлечение? В условиях деконструкции элит и прежней системы высвободившаяся низовая субъектность восточных регионов Украины имела бы шансы на капитализацию в серьезном политическом проекте, если бы прежде действий, точнее, прежде ДЕЙСТВИЙ С НЕОБРАТИМЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ имело бы место формулирование и осознание своего ПРОЕКТА.

    Но этого не произошло в этом случае, как почти никогда не происходит в проекте Партизана, ибо Партизан действует чисто СПОНТАННО и поэтому В ИНТЕРЕСАХ ТРЕТЬЕЙ СТОРОНЫ.

    В данном случае Партизан (то есть, низовая субъектность Донбасса, организованная в герилью) сам отрезал от себя политическое и экономическое пространство Украины и оказался полностью зависим от Третьей Стороны - России, без активного участия которой (ГРУ, ФСБ, добровольцы, логистика, разведка и т.д.) он, впрочем, и не возник бы, по крайней мере, в таком виде.

    Но вот здесь начинается самое интересное - конкретика.

    Заинтересован ли Путин в интеграции партизанского Донбасса в свой проект, свое государство-корпорацию?

    Нет, нет и еще раз нет. По той простой причине, что нет принципа, более враждебного этой корпорации внутри нее, чем партизанство. Поэтому включение Донбасса потребовало бы масштабнейшей программы его интеграции в эту вертикаль, сопровождающуюся жестким искоренением этой низовой субъектности, вплоть до не только зачистки выдвинувшихся контр-элит, но и расселения значительной части населения Донбасса по пустующим регионам России. Но к такому сценарию Кремль очевидно не готов, потому что сам находится абсолютно не на должной мобилизационной высоте.

    Что же тогда? "Сливать Донбасс" Путин, разумеется, тоже не будет. Даже просто по корпоративно-коммерческим причинам. Это актив, имеющий ценность, с точки зрения, давления на Украину и сдерживания игры, то есть, наступления Запада.

    Путин проиграл несколько партий Больной Игры - сперва за Украину в целом, потом (на данном этапе) за т.н. Юго-Восток. Проиграл, откровенно говоря, по глупости. Но Донбассу от этого не легче, ибо дважды вместе с Путиным проиграл и он. И сейчас его капитализация понизилась с гегемона пятидесятимиллионной страны до уровня СЕРОЙ ЗОНЫ - то ли Белфаста, то ли Западного берега реки Иордан периода ООП (то есть, до признания территориального статуса и границ).

    И, естественно, в этом виде пойти на принятия ДНР и ЛНР в состав своего государства-корпорации Путин не может без его разрушения (которое, впрочем, возможно, запущено уже событиями в Крыму). Поэтому, его игра может предполагать сохранение этой карты либо для повышения ставок до уровня 2 или 1 (Юго-Восток - вся Украина), либо чтобы в итоге выйти из этого актива, как говорят бизнесмены, разменяв его на что-либо (нормализацию отношений с Западом, снятие санкций, гарантии в случае ухода и передачи власти и т.п.).

    А что Донбасс? Увы, в условиях, когда старые элиты деконструировались, а новые контр-элиты не вызрели так, как это требуется для вызревания адекватного, серьезного проекта, прорыв низовой субъектности обрек его быть тем самым Донбабве с Лугандой, как их сегодня называют многие.

    Похоже, что до принятия решения в рамках Большой Игры, этому региону придется стать, с точки зрения экзистенциальной, ПОГРАНИЧЬЕМ - полигоном, на котором смогут проявлять себя партизаны - агенты двух сторон (украинской и российской), а с точки зрения геополитической СЕРОЙ ЗОНОЙ или БУФЕРОМ между двумя геополитическими проектами.
    Знаете, мне понравилось чем мотивировал Ст. Лем появление своей "Суммы технологий"
    Мое оправдание одновременно и проще, и гораздо прозаичнее, и, пожалуй, скромнее: берясь писать о завтрашнем дне, я просто делаю то, что умею и неважно даже, как это у меня получается, поскольку это мое умение – единственное.
    Думаю эти слова можно смело брать эпиграфом к опусам различного рода Х-ологов. Хотя Лем, в отличие от них, читается интереснее.
    Говорят, в России, прекращена разработка интеллектуального оружия. При испытаниях, опытный образец умной бомбы, так и не смогли вытолкать из самолета.

  21. #25746
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от mens divinior Посмотреть сообщение
    почему бы и нет...достоевский же вполне антисемит, агрессивный причём.
    Слышал я эту хохму
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  22. #25747
    Курсант Аватар для KLEPA
    Регистрация
    22.03.2011
    Возраст
    46
    Сообщений
    174

    Re: Новости from Ukraine


    Windows 7 64bit. Intel(R)Core(TM) i7 CPU 975@3.75GHz. 12G DDR3. SLI GTX580 6G

  23. #25748
    Инспектор
    Регистрация
    12.08.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    5,345

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от serg 61 Посмотреть сообщение
    Знаете, мне понравилось чем мотивировал Ст. Лем появление своей "Суммы технологий"
    Думаю эти слова можно смело брать эпиграфом к опусам различного рода Х-ологов.
    Нужно просто воспринимать х-ологов как и Лемма .
    В смысле, относиться к их опусам, как к писанине о себе, а не о том, о чём они пыжатся писать.
    Что сейчас объективно происходит, я думаю, ни один вменяемый политолог написать не сможет, а кто сможет - не захочет. Слишком сложная и серьёзная "партия" разыгрывается, слишком много случайных факторов, способных повлиять на исход.
    Остаётся только наблюдать.
    iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  24. #25749
    Пилот
    Регистрация
    17.07.2013
    Адрес
    подмосковье
    Возраст
    68
    Сообщений
    677

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от F74 Посмотреть сообщение
    Чем мне нравятся такие "аналитики" - из всего множества букв, как и из социальной теории Маркса, или теории Фрейда можно вывести любой исход..
    Вот такой вот экзотический товарищ этот "аналитик" оказывается http://v-sidorov.livejournal.com/335881.html
    На память приходит - "злость на все лающей собаки" (с). Шакал паршивый

  25. #25750
    Cat The Slayer Аватар для Wotan
    Регистрация
    04.12.2004
    Адрес
    Shangri-La
    Сообщений
    7,371
    Images
    25

    Re: Новости from Ukraine

    Цитата Сообщение от Q-8 Посмотреть сообщение
    Америка смотрю больше заинтересована в выборах, чем Украина.
    Дык всё ради этого и заваривалось
    I know that it's evil. I know that it's got to be
    Know I ain't doing much. Doing nothing means a lot to me

Страница 1030 из 1219 ПерваяПервая ... 305309309801020102610271028102910301031103210331034104010801130 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •